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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-26 20:42:23
看板 Stock
作者 Carr77 (cat)
標題 Re: [新聞] 陸財政發功 增發1兆人民幣國債
時間 Wed Oct 25 16:56:20 2023

關鍵根本不是今年多借1兆人民幣

今年借一下當然還行

問題在於你以後只能越借越多


他今年中央就借了4.88兆人民幣來刺激經濟

如果以中國gdp是台灣的24倍計算

除以24相當於台灣一年借了8900億台幣

8年8800億前瞻台灣罵半天

中國直接給你8倍滿大撒幣

然後維持4%左右的經濟增長(去年疫情基期低以兩年平均計算約4%）


很多人說美國也是

問題美國疫情後因為經濟成長加通膨，政府負債事實上是持平或下降的

https://i.imgur.com/N9JzL3l.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/FzVtfpn.jpg
[圖]


所以中國的問題根本不是多發1兆會怎樣

而是你1年就要撒8前瞻 經濟增長速度還在下降

目前總負債率已經超過美國

那這種玩法可以持續幾年？

https://i.imgur.com/zcMeabI.jpg
[圖]

所以現在還持有人民幣資產的只能呵呵了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.138.108 (臺灣)
※ 作者: Carr77 2023-10-25 16:56:20
※ 文章代碼(AID): #1bEDWsld (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698224182.A.BE7.html
※ 同主題文章:
　 10-25 12:52 goddamnhuge. ■ [新聞] 陸財政發功 增發1兆人民幣國債
● 10-25 16:56 Carr77. ■ Re: [新聞] 陸財政發功 增發1兆人民幣國債
→ chanel1259  : 被呵呵了1F 10/25 16:59
推 herculus6502: 塊 陶 啊2F 10/25 16:59
推 muska       : 公司債問題比較大，國債反正再不濟就印鈔票3F 10/25 17:00
中國國企+城投負債佔gdp120%的樣子
這些都是入不敷出 最後還是要中央輸血
→ sgeneral    : 偉大光榮正確4F 10/25 17:01
→ DAEVA       : 請相信後代的智慧 現在知道歐印哪支就好了5F 10/25 17:01
推 teremy      : 數位人民幣，一鍵搞定!6F 10/25 17:03
→ gk1329      : 日本也是借啊 怕屁喔= =7F 10/25 17:07
所以才說中國日本化了 慘
→ gk1329      : 中國在通縮 不印鈔票才傻惹8F 10/25 17:08
→ gk1329      : 印鈔怕匯率大貶通膨 問題是中國還有一堆外匯存底
推 ggeneration : 究竟一兆挖水溝能不能有效 讓我們繼續看下去10F 10/25 17:10
推 jieen0604   : 那又怎樣？關領導屁事11F 10/25 17:12
→ rbelldandy  : 全世界都在借呀,台灣也在借呀,只是進自己人口袋12F 10/25 17:15
說個笑話：中國比台灣清廉
推 bbalabababa : 這時候就沒人出來叫財政紀律 債留子孫了13F 10/25 17:16
推 davidr      : 發啊  發到倒更爽14F 10/25 17:16
推 Tigerman001 : 中國現在到底有多少匯存底，是個謎...如果這麼行，15F 10/25 17:17
→ Tigerman001 : 應該不用一直拋美債救匯率....還有外匯存底還要扣
→ Tigerman001 : 掉外債哦 中國的數字一直都很迷
→ tctv2002    : 中國八成跟台灣一樣吧 印一堆給神秘公司賺錢18F 10/25 17:17
→ icecubes    : 現在每個國家都在擴大負債 也沒什麼特別的19F 10/25 17:18
推 downtoearth : 香港之前就擔心錢被拿去撐RMB匯率20F 10/25 17:20
推 icelaw      : 中國再怎樣 還可以直接把銀行裡面人民的存款拿去還21F 10/25 17:20
→ icelaw      : 債啊 CC
→ icelaw      : 這叫作 共同富裕 懂？
推 gk1329      : 有紀錄的美債就有8000多億啊 假不了24F 10/25 17:21
→ icelaw      : 或者說 黨要充公財產 你能怎樣 你敢怎樣 CC25F 10/25 17:21
→ jerrylin    : 日本不怕匯率貶值用零利率在印國債26F 10/25 17:21
→ gk1329      : 現在一個月賣150億昨右27F 10/25 17:21
推 jyan97      : 擴大負債主要還是看能不能創造相對應的效益，才能28F 10/25 17:21
→ jyan97      : 維持償還能力跟信用，否則就是殭屍化而已
→ jerrylin    : 中共有種發零利率的國債嗎30F 10/25 17:22
→ icecubes    : 經濟建設停滯 光靠寬鬆熱錢在股市滾 不能解決國家31F 10/25 17:22
→ icecubes    : 內政跟貧窮治安越來越差的社會問題 只能以債養債了
→ jerrylin    : 發了有人買單嗎33F 10/25 17:22
→ gk1329      : 至少還能賣4年 怕屁= =34F 10/25 17:22
→ KrisNYC     : 這一筆來說 對中國應該還是小問題35F 10/25 17:22
→ jerrylin    : 拿日本舉例也先看看日本到底甚麼狀況36F 10/25 17:22
推 hermit      : 相信党。跟党走37F 10/25 17:22
推 yomo2       : 反正就割中國韭菜阿 而且更慘 灑錢灑成這樣還沒啥38F 10/25 17:22
→ yomo2       : 效果
→ jerrylin    : 最後中共會發現還是找幾個有錢人抄家比較快40F 10/25 17:22
→ gk1329      : 中國現在最大問題是 有錢人都在移民吧41F 10/25 17:22
→ KrisNYC     : 要出嚴重問題大概 以現在的資料看 猜一個臨界點42F 10/25 17:23
→ icelaw      : 中國傻了才發零利率的債啊，43F 10/25 17:23
→ icelaw      : 中國規矩：借錢要還，幹嘛還借 懂？
→ gk1329      : 資本外逃 抄家有錢人只會跑更快45F 10/25 17:23
→ KrisNYC     : 會猜短期內發5萬億以上 大概才會出大問題46F 10/25 17:23
→ gk1329      : 現在看來馬雲很爽 提早退休烙跑日本= =47F 10/25 17:24
→ icelaw      : 中國目前對四大工農銀行還不敢動啦，但地區小農會48F 10/25 17:24
→ icelaw      : 就....   CC
→ KrisNYC     : 中國是一個大概百億規模(人民幣 下同) 財政赤字3~4%50F 10/25 17:24
推 qoo60218    : 不用質疑黨，黨自有辦法51F 10/25 17:24
→ icelaw      : 馬雲現在又回中國了喔 不在日本52F 10/25 17:25
→ icelaw      : 不過他是被請回去的，可憐拿
→ KrisNYC     : *百萬億規模 赤字3~4萬億 臨時發1萬億不會嚴重問題54F 10/25 17:25
推 Sixigma     : 恆大碧桂園中植系就看的出來中國GDP是靠無限槓桿在55F 10/25 17:25
→ Sixigma     : 撐的，扯都沒那些房企扯，中央政府借點小錢還好啦
推 stocktonty  : 就到最後港幣爆炸人民幣也爆炸啊 等著看57F 10/25 17:25
→ icelaw      : 他現在又變成大內宣樣板，但只能是樣板，沒有實權58F 10/25 17:26
推 jyan97      : 中國經濟發展越來越慢表示投資回報越來越低，理論59F 10/25 17:26
→ jyan97      : 上應該有個臨界點投保率低於借貸成本之後就只能以
→ jyan97      : 債養債的惡性循環了
推 gk1329      : 我看新聞不是在日本教書嗎62F 10/25 17:26
→ KrisNYC     : 短期會出問題 大概就是抓短期赤字翻倍63F 10/25 17:26
→ KrisNYC     : 長期出問題 以他門的規模真的很難說 很可能20萬億
→ stocktonty  : 人家日本扛得住日幣貶值50% 中國卻硬要撐人民幣匯率65F 10/25 17:27
→ KrisNYC     : 內債都不會翻車 大市場大量體經濟體是很爽的66F 10/25 17:27
推 magamanzero : 美金怎樣都有人會要 軟妹幣???67F 10/25 17:27
推 michelin4x4 : 鐵公基 該建 能建的 空間已經不大，接下來最該搞的68F 10/25 17:27
→ michelin4x4 : 是 防洪 水利 下水道 污水處理，但是黨不爽弄這些
→ icelaw      : 講白點就黨要馬雲從日本回國，他不能拒絕70F 10/25 17:27
→ KrisNYC     : 那些實體基建很不好做 而且中國刁民很刁 很容易出事71F 10/25 17:28
推 magamanzero : 需要建的很多 但錢到地方去 就管不到了72F 10/25 17:29
推 icelaw      : https://tinyurl.com/yfw5fxhp73F 10/25 17:29
阿里又有轉機？！在東京教課的馬雲回國了！現身杭州阿里全球數學競賽 作者 FX168
[圖]
阿里又有轉機？！在東京教課的馬雲回國了！現身杭州阿里全球數學競賽 ...

 
→ magamanzero : 上次新聞就有報導公廁政策下鄉之後發生什麼事情74F 10/25 17:29
→ magamanzero : 錢拿去蓋個箱體 說是廁所  連水管都沒有  www
→ icelaw      : 馬雲被回國 據說是二當家李強的意思 CC76F 10/25 17:30
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 17:34:27
推 stocktonty  : 這場大戲還有得演 人民幣遲早會撐不住崩回匯改前77F 10/25 17:31
→ icecubes    : 不過中國通縮的情形 發個一次債不至於讓貨幣購買力78F 10/25 17:31
→ icecubes    : 大下跌就是
→ icelaw      : 內債不是一定不會翻車，只是看怎麼翻80F 10/25 17:31
→ stocktonty  : 改革開放以來賺的老本現在每天都在燒 看能燒到何時w81F 10/25 17:33
→ icelaw      : 如果內債 太高，國家的信評就不會被信任 會下降82F 10/25 17:33
→ icelaw      : 前年 哥倫比亞國債被打到垃圾級就是因為財政赤字變
→ icelaw      : 很高
→ icelaw      : 補充 上面哥倫比亞是發美元債 不是本地債
推 Homeparty   : 委內瑞拉86F 10/25 17:35
→ icelaw      : 如果中國內債很高 最直接的影響的就是人民幣可能會87F 10/25 17:35
→ icelaw      : 大幅貶值
→ wyytw       : 要相信党89F 10/25 17:37
推 jacksheen   : 那以後的事情，現在會先high一下，再來割韭菜，大陸90F 10/25 17:38
→ jacksheen   : 有大陸的玩法
推 butt1106    : 然後台幣是跟著人民幣走的，請周知92F 10/25 17:38
推 Homeparty   : 美國是吃全世界，中國是韭菜自己吃。當然這樣短期93F 10/25 17:39
→ Homeparty   : 一定有效
→ icecubes    : 不過中國是第二經濟體 也不會變成古巴 還是希望大95F 10/25 17:39
→ icecubes    : 環境好點 大家都好過
推 mynumber55  : 跟人民幣走？？？？可憐97F 10/25 17:42
推 envogue     : 應該說持有RMB的要呵呵, 物價漲翻 停滯性通膨98F 10/25 17:43
→ envogue     : 這趴會很慘
→ icelaw      : 台幣會受人民幣影響啊，因為中國出口變便宜的話，100F 10/25 17:44
→ icelaw      : 這樣會影響台灣的吃出口業啊
→ envogue     : 你看匯率那些都沒用, 物價是騙不了人102F 10/25 17:44
推 hololive45P : 想買一些對岸的高價品，還在等人民幣多跌一點=..=103F 10/25 17:44
→ hololive45P : 維尼繼續搞最好
→ icelaw      : 可能會引發亞幣競貶105F 10/25 17:44
推 Homeparty   : 問題是進去中國的錢出不來，競貶是看中國想不想要106F 10/25 17:47
→ Homeparty   : 搞，不是市場決定。
推 li11223344  : 我們去年不含錢沾就舉債超過7000億了，中國才借這108F 10/25 17:47
→ li11223344  : 點小意思吧

這哪來的數字附一下連結

https://i.imgur.com/PGy3HY9.jpg
[圖]

推 butt1106    : 中國的錢出的來，看港股怎麼被狸貓換太子就好110F 10/25 17:48
推 Gipmydanger : 中又贏了111F 10/25 17:49
推 northsoft   : 撐住人幣，搜購物資，然後放貶112F 10/25 17:51
→ northsoft   : 物資漲價
→ northsoft   : 割老百姓
→ northsoft   : 撐的階段結束
推 hfhf        : 請勇者買中國國債116F 10/25 17:58
→ dpqb        : 其實中國經濟直接看港股就可以了117F 10/25 18:01
推 Wilsly      : 特別預算不算負債喔，讚118F 10/25 18:03
特別預算就像信用卡額度 不是實際借的錢更不是實際負債 會根據收入與實際支出調整
會把特別預算當債的智商堪慮…
推 chopin902   : 持有人民幣就是高風險119F 10/25 18:06
推 kducky      : 樓上討論債的應該在講不同數字，原po講比例，推文120F 10/25 18:09
→ kducky      : 講絕對值？
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 18:12:58
噓 justlink    : 政府只有前瞻嗎？？122F 10/25 18:26
推 aegis43210  : 西台灣的財政赤字沒到GDP5%以上都不算危機123F 10/25 18:26
推 piliwu      : 最差就是貶值而已其實不會有大問題124F 10/25 18:27
→ u6vu040531  : 馬雲都叫回去了 中國樂觀不起來125F 10/25 18:28
→ piliwu      : 講前瞻的根本錯誤資訊一直亂傳126F 10/25 18:28
噓 justlink    : 信用卡額度。新名詞，讚。127F 10/25 18:30
推 chiro1982   : 日本都沒死怕啥128F 10/25 18:31
→ forever215  : 比較像是分期付款吧 前期投入資金規劃跟初期建設129F 10/25 18:32
→ forever215  : 後面可以不付錢嗎？
比如軍購你本來就要買呀哪裡算債？

舉例假設特別預算先列5年5000億

然後每年花1000億

跟你每年編列1000億差哪？

總不能負債都算編列那年吧？

噓 justlink    : 他想表達是沒執行，不算借，所以不算債。這政府哪時131F 10/25 18:34
→ piliwu      : 是分期付款啊而且金額非常少根本影響不大132F 10/25 18:34
→ justlink    : 放棄執行了？133F 10/25 18:34
→ piliwu      : 8800億元是八年平均一年才1100億，台灣今年預算規134F 10/25 18:35
→ piliwu      : 模都接近3兆元了
推 bj45566     : 有____又趁機造台灣的謠了 wwww136F 10/25 18:35
→ piliwu      : 去年超徵4000多億元今年大概也3000多億元137F 10/25 18:36
→ piliwu      : 整天討論1100億元的東西講的很可怕
推 stocktonty  : 日本再怎麼樣也沒有明著跟美國對幹啊139F 10/25 18:37
→ stocktonty  : 這次美國對中國一定是往死裡打
→ piliwu      : 等於你月收3萬刷了信用卡分八期每期要繳1100元，然141F 10/25 18:37
→ piliwu      : 後覺得分期會讓你破產一樣好嗎
→ piliwu      : *好笑
推 piliwu      : 信用卡其實也不對因為前瞻是分年執行
→ piliwu      : 事實上沒執行的部分是不能算負債這是基礎會計學
我也很納悶為什麼那麼多覺得特別預算=負債
我是指信用卡額度啦 額度調高不等於負債高
→ s4511981    : 不可能.jpg146F 10/25 18:41
推 tio2catalyst: 不能拿日本跟中國比吧 自由度差那麼多147F 10/25 18:42
推 may0723     : 中國政府很有錢der~148F 10/25 18:42
推 kis28519    : 中國正在無差別變賣美元資產，外儲出大事了149F 10/25 18:43
推 freeman3310 : 神經病 中國比台灣經濟體大幾倍 多花八倍是會怎樣150F 10/25 18:43
→ freeman3310 : 嗎 ……
推 piliwu      : 全世界財報都是這樣表達啊，公司預計要買沒買到的152F 10/25 18:46
→ piliwu      : 東西不可能進入財務報表
噓 u6vu040531  : 說了很多次了 根本就小事154F 10/25 18:47
推 piliwu      : 不是董事會股東會通過的支出就算公司負債這太可笑155F 10/25 18:47
→ piliwu      : 了
推 freeman3310 : 有算了 我錯157F 10/25 18:48
推 linuxpi     : 今年是中共未來十年最好的一年。158F 10/25 18:49
→ piliwu      : 什麼時候認收入成本費用來股版好歹也了解一下，不159F 10/25 18:49
→ piliwu      : 然你們都閉著眼睛買股票嗎
推 jamesho8743 : 這債是"救災"用 它講得很清楚了 不是拿來創造什麼161F 10/25 18:54
→ jamesho8743 : 收益
推 sunandmoonof: 柵欄仔又歪樓破壞討論163F 10/25 18:56
推 piliwu      : 那不是債也不是只能救災164F 10/25 18:56
→ yomo2       : 會把預算當債的來股版是要被玩到破產嗎165F 10/25 18:57
推 holysong    : yt搜索打：中國銀行166F 10/25 18:58
推 gohp        : c+i+"G"+nx167F 10/25 19:02
推 jamesho8743 : 這債明顯是以救災名義籌錢去貼補各地方政府的大洞168F 10/25 19:02
推 decorum     : 中國連一線城市公務員都減薪了 自乾五還吹形勢大好169F 10/25 19:12
推 vicklin     : 日本站對邊未來產業都還有得玩怕什麼170F 10/25 19:13
→ lolicat     : 台灣可以用力罵 中國你只能高喊皇上英明171F 10/25 19:17
推 decorum     : 我老婆家的那些老外省親戚還在LINE傳播統一後 老共172F 10/25 19:23
→ decorum     : 會實施一塊台幣直接兌換一塊人民幣 蠢得無話可說
推 EAFV        : 中國人把外匯消失很開心地稱之為去美元化174F 10/25 19:26
推 cheninher   : 又來個中國崩潰論。其實中國經濟真的還好。如果中175F 10/25 19:26
→ cheninher   : 國這麼慘。那希臘冰島阿根廷巴基斯坦日本早就不知道
→ cheninher   : 死幾次了。
推 kind5412de  : 樓上知道日本經濟有多不好嗎== 從90年到慘到現在178F 10/25 19:28
噓 Tigerman001 : 樓上 你知道你在講3小？179F 10/25 19:28
→ Tigerman001 : 我指的是樓上上
推 lovegensokyo: 看好的就去歐印A股啊181F 10/25 19:29
→ kind5412de  : 事實上你舉的那幾個 希臘、阿根廷 都是慘盪不行啊182F 10/25 19:29
推 ss218       : 現在是抄底中股的最好時機183F 10/25 19:29
推 cheninher   : 沒有不好啊。只是人均gdp從美國兩倍、變成美國1/2184F 10/25 19:30
→ cheninher   : 而已啊。土地價格從美國的100倍變正常而已啊。
→ cheninher   : 回歸正常有錯嗎。經濟規律。
→ cheninher   : 再慘房價還是比台灣高啊。
推 phoenixtwo  : 請正名  大傻幣188F 10/25 19:32
推 frozenmoon  : 沒差啦 又不是你要還189F 10/25 19:33
推 good5755    : 現在中共就是在走日本的老路 日本還曾經人均GDP超越190F 10/25 19:38
→ good5755    : 美國 中共根本是未老先衰 比日本慘很多
→ good5755    : 日本GDP變成美國1/2 中共以後也可能變成1/2 不要笑
→ good5755    : 日本 日本比你想像中強很多
推 Roarwolf    : 好扎實的數據支持給推！194F 10/25 19:47
推 ketter      : 中國走的路會比日本更難走～畢竟不像日本有技術家底195F 10/25 19:49
→ ketter      : 又提早老化，加上跨不過中等收入陷阱～
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 19:53:12
→ ketter      : 國內消費通縮 匯率連貶 印出來的錢跑哪裡就很清楚了197F 10/25 19:50
→ ketter      : 也沒人說會崩潰  只是大部分中國人會很慘而已～
推 ketter      : 日本1991年開始失落人均GDP28,915 中國2022才12,741
→ jerrylin    : 抄底中股的好時機趕快去抄 不要都在搶買美債200F 10/25 19:56
→ loko        : 中國現在少子化的速度超日趕台 過兩年可能就超過韓201F 10/25 19:56
→ ketter      : 日本衰退還有家底能吃生魚片～中國衰退只能吃草了202F 10/25 19:56
→ loko        : 這個不解決 這次下去未來會再起不能203F 10/25 19:57
→ jerrylin    : 宣傳一元台幣換一元RMB的跟她說那跟美國統一更好204F 10/25 19:58
→ loko        : 某ID看不懂 原po假設跟台灣一樣大的經濟體 一年會借205F 10/25 19:58
→ jerrylin    : 資產直接變30倍  跟中共統一才變四倍  太遜了206F 10/25 19:58
→ loko        : 8倍的債 實際中國借的是4.88兆 不是台灣的8倍而已..207F 10/25 19:58
噓 bobokeke    : 中國債率超過美國？美國負債下降？？？208F 10/25 19:59
推 NomoreSeven : 別說了還有財經網紅存A股209F 10/25 19:59
→ loko        : 美國經濟成長率比債務提升率高 當然債務比例下降...210F 10/25 19:59
→ loko        : 中國借貸率比經濟成長還高當然GDP負債率上升..
推 decorum     : 而且日本即使經濟停滯 社福措施卻很完整 中國拿啥比212F 10/25 20:00
→ loko        : 中國未來要用社會主義鐵拳解決 這幾年已經試過多次213F 10/25 20:01
→ decorum     : 老共的社會福利大都拿來照顧黨員 老百姓只是韭菜214F 10/25 20:02
推 icelaw      : 存00882的不敗表示 CC215F 10/25 20:03
噓 wald5566    : 防疫預算一年也8000億唷216F 10/25 20:04

中國2020舉債超過100兆台幣

https://i.imgur.com/Xu5lB65.jpg
[圖]
推 ss218       : 中國的防疫讓地方政府窮到要跟人民搶錢217F 10/25 20:10
推 PoloHuang   : 反正還有一帶一路國家的領土可以拿啊218F 10/25 20:13
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 20:14:08
推 apple123773 : 一帶一路幾乎都爛帳....這個就不要反串了....219F 10/25 20:14
→ apple123773 : 中國不會崩潰 但...這麼大的國家成為日本的狀況
→ apple123773 : 量太大了....偏偏老共目前生產力沒看到可增長的點
推 pantani     : 你沒把2.4兆特別預算列進去222F 10/25 20:16
特別預算又不是當年負債 我貼中國是當年提升的負債
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 20:20:32
推 m82         : 特別預算在該年度執行的部分才會發債，不是一編列223F 10/25 20:21
→ m82         : 就借滿，來股版不懂債務?
→ Rickyyy     : 中國的玩法就是定期reset大滅絕再蟑螂式暴漲225F 10/25 20:24
推 Somebody99  : 這只能說明中國槓桿開的比美國大吧226F 10/25 20:24
→ Rickyyy     : 3千年來都是這樣，週期性人口滅絕物種替代227F 10/25 20:24
推 bigsun0709  : 中國不會崩潰 但是百姓會228F 10/25 20:25
→ Rickyyy     : 加入他請在暴漲期去割一波，滅絕期還想去的根本腦229F 10/25 20:25
→ Rickyyy     : 殘
→ hbj1941     : 中共這樣玩只是加速人民幣貶值，又要割一波韭菜231F 10/25 20:44
推 cheninher   : https://i.imgur.com/rvlNqWB.jpg232F 10/25 20:52
→ cheninher   : 人民幣貶在哪？
[圖]

看一下可以撐幾年 美債賣起來！

https://i.imgur.com/mAsFRCy.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/TZMyubs.jpg
[圖]
→ cheninher   : https://i.imgur.com/z2GWMfP.jpg234F 10/25 20:54
→ cheninher   : https://i.imgur.com/TdnCUJU.jpg
[圖]
 
[圖]
→ cheninher   : 記得綠吱吱最愛的羊總裁說要對一籃子貨幣來比較歐。236F 10/25 20:55
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 20:57:13
推 cheninher   : https://i.imgur.com/uMhy5LY.jpg237F 10/25 20:57
→ cheninher   : https://i.imgur.com/hP8KTcj.jpg
[圖]
 
[圖]
推 cheninher   : 不看美元。新台幣人民幣根本強的不得了。239F 10/25 21:02
→ hbj1941     : 笑死，人民幣的下場只有一個好嗎240F 10/25 21:05
推 achiyeng    : 加油小學生 蘇聯就被這樣搞死的 答案給你照抄 居然241F 10/25 21:07
→ achiyeng    : 還搞成這樣 果然是小學生
推 good5755    : https://imgur.com/MjvaUeS 香港外匯存底(儲備)243F 10/25 21:12
→ good5755    : 2022是外資大逃亡還是有人偷偷拿香港的美金去救市了
[圖]
→ hbj1941     : 香港就是最後一根稻草，中共私底下掏了港幣多少，245F 10/25 21:20
→ hbj1941     : 真當別人都眼瞎了嗎
→ lc85301     : 有差嗎，先看看美國借多少247F 10/25 21:31
噓 a98987605   : 8年超過8800億了 不要想偷渡248F 10/25 21:42
推 Su22        : 推這篇,有數據有邏輯!249F 10/25 21:48
推 toty1101    : 加上這次 台灣是3個8000億 1個4000億（對抗氣候變遷250F 10/25 21:56
→ toty1101    : ）唷

到底一群不懂基礎會計的韭菜來股版幹麻…
把預算當債到底是怎樣

我這個月刷24萬信用卡但我有收入有23萬呀…

能說我負債24萬嗎？

https://i.imgur.com/AiQj5oV.jpg
[圖]

→ yomo2       : 支吹連離岸人民幣匯率都敢拿來吹喔 還說沒貶？ 現252F 10/25 22:00
→ yomo2       : 實是不讓韭菜換以拖待變啦
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 22:07:28
推 holysong    : https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt254F 10/25 22:16
推 qooisgood   : 現在還重壓在中國的公司 股票可以開始空了255F 10/25 22:18
推 hsu0612     : 經濟不好不就這樣 還有別招嗎256F 10/25 22:21
→ hsu0612     : 不這樣死更慘
推 holysong    : 上面資料舊了258F 10/25 22:23
→ holysong    : https://t.ly/mRmO4
全球-前十大國家持有美債金額 | MacroMicro 財經M平方
[圖]
美國財政部每月公佈外國持有美債金額，中國、日本自 2000 年以來為美債的主要持有國。
至 2023 年 6 月為止，前十大美債持有國分別為：
1. 日本（佔 14.5% ~ 15%）
2. 中國（佔 11.5% ~ 12%）
3. 英國（佔 8.5% ~ 9%）
4. 比利時（佔 4.2% ~ 4 ...

 
→ NexusPrime  : 人民幣不是美金,想學美國舉債會很慘喔260F 10/25 22:23
推 cheninher   : 覺得中國崩潰很爽的。記得台灣一半靠中國歐。記得261F 10/25 22:32
→ cheninher   : 看一下台塑四寶、中鋼、台泥股價。跟恆生指數走勢
→ cheninher   : 重疊度超高。
推 cheninher   : https://i.imgur.com/WfmCLbB.jpg
→ cheninher   : https://i.imgur.com/DAxFQfF.jpg
[圖]
 
[圖]
推 cheninher   : 不要再唬爛托中了。266F 10/25 22:37
推 cheninher   : https://i.imgur.com/2oyDfdy.jpg
→ cheninher   : 台灣傳產就是跟恆生指數，電子股就是跟納指。
[圖]
→ jyan97      : 幾乎沒人說要中國崩潰吧，都馬是覺得中國慢慢殭屍269F 10/25 22:43
→ jyan97      : 化就好
推 cheninher   : 殭屍在美國路上就可以看到囉。不用到中國。271F 10/25 22:45
推 bring777    : 中國救經濟，會救多久272F 10/25 22:48
推 cheninher   : 美國歐洲日本都Qe多年好不容易才脫離通縮陰影。政273F 10/25 22:55
→ cheninher   : 策發揮哪有那麼快。
→ cheninher   : 美國打通膨打了一年半。結果打的二二六六。還一直
→ cheninher   : 漲薪水罷工。
推 Phamalpha   : 對岸應該有對岸的玩法 不適用自由市場277F 10/25 22:57
推 Refauth     : 反正中國人民都說中國經濟比日本經濟強太多倍了XD278F 10/25 22:57
推 cheninher   : 打通膨打到本益比破百的股價亂飛。假如都要從股市279F 10/25 22:58
→ cheninher   : 來看。這也是有問題。
美股本益比很健康不要瞎掰好嗎

https://i.imgur.com/kLetVds.jpg
[圖]
※ 編輯: Carr77 (42.79.138.108 臺灣), 10/25/2023 23:05:56
推 darkdeacon  : 先mark以後再來看看 哪些是先知 哪些是笑話281F 10/25 23:05
推 cheninher   : 我沒說大盤啊。我是說一些大型成長股。282F 10/25 23:10
→ cheninher   : 而且美股大盤本益比也不是這樣看的。這兩年大灌水
→ cheninher   : 企業盈餘暴增，升息看能不能還有這樣暴利。
→ cheninher   : https://i.imgur.com/N9UKGX0.jpg
[圖]
推 heavensun   : 日本化    薪資成長會停滯吧   民怨286F 10/25 23:12
→ cheninher   : 想要打通膨。勢必要把企業盈餘打回正常水位。287F 10/25 23:13
→ cheninher   : 回到疫情前，企業獲利要是目前的2/3。
推 cheninher   : 亂灌水財政刺激，升息只會升的更高。增加痛苦。可以
→ cheninher   : 去看看美國一些評論，要求聯準會要去要求財政部不
→ cheninher   : 能再這樣亂刺激。不然影響打通膨，利率只會升更高。
→ cheninher   : 巴菲特指數還遠在高點歐。
→ cheninher   : 接近網路泡沫。
推 stosto      : 中國沒辦法這樣套用正常的資本主義國家吧294F 10/25 23:23
推 holysong    : 說中國沒有比較差，但美國問題更多295F 10/25 23:34
推 good5755    : 大型成長股是什麼？你不如說美國新創公司比較有說296F 10/25 23:36
→ good5755    : 服力，我是怕美國公司沒倒閉，中國房地產公司先死
→ good5755    : 一遍了，笑死
推 anleyou     : 柵欄等下就來出征你了299F 10/25 23:38
推 HenryLin123 : 八卦仔早就抵達了300F 10/25 23:39
推 cheninher   : 不要說中國。美國歐洲的商用房地產升息也快死光了。301F 10/25 23:40
→ cheninher   : 美國區域銀行倒了幾家。中國房企倒中國自己也不意外
→ cheninher   : ，三道紅線管制，要防範資本胡亂擴張，水太深，問題
→ cheninher   : 早晚要爆。
推 whc760123   : 還好吧 人家人民幣是國際貨幣耶 多發一點305F 10/25 23:41
推 cheninher   : 就是要大型市值很高。成交量很大，才知道有多少熱306F 10/25 23:42
→ cheninher   : 錢在吹捧鬱金香。才能顯現出經濟的過熱。小企業被
→ cheninher   : 炒的老高一點點資金就夠了。
推 ikachann    : 繼續蓋房子阿309F 10/25 23:43
推 holysong    : 我教你大絕招，過去30年美國的金融危機加起來比全世310F 10/25 23:43
→ holysong    : 界還多
推 cheninher   : 體量有。但次數可能沒這麼多。312F 10/25 23:45
推 holysong    : 所以道瓊納指都是虛的313F 10/25 23:46
推 good5755    : 唯一說熱錢捧出來的股票，只有特斯拉而已，特斯拉314F 10/25 23:47
→ good5755    : 有出來哭窮嗎，沒有啊
推 cheninher   : 你美股只認得特斯拉？真的有在看美股..316F 10/25 23:50
→ good5755    : 檯面上美國大型企業財報比你想像中好很多317F 10/25 23:51
→ good5755    : 你倒是說幾個實體企業因為升息破產的例子
→ good5755    : 我幫你 恆大、碧桂園、融創
推 nalthax     : 政府濫發錢，經濟會死得更快更慘320F 10/25 23:54
推 cheninher   : 很多很棒啊。誰不知道。但可持續嗎？在目前經濟水321F 10/25 23:55
→ cheninher   : 準。低利亂刺激直升機撒錢時期當然容易很好啊。但
→ cheninher   : 問題已經慢慢浮現了啊。Tsm獲利衰退30%。特施拉毛利
→ cheninher   : 一直降。這都是典型大型科技公司。
→ cheninher   : 08年不就演過了。美國。不用說了吧。
推 cheninher   : 美國小企業破產近期可是創新高歐。
推 holysong    : 結論：中最贏贏兩次327F 10/25 23:57
推 cheninher   : 中國目前輸慘了。328F 10/25 23:59
推 good5755    : 所以？美國是中小企業破產，329F 10/26 00:00
→ good5755    : 中國是世界500強企業破產，誰
→ good5755    : 輸誰贏很明顯，笑死
推 cheninher   : 但不美國五百強破產不也有。只是近期沒有。小屁孩332F 10/26 00:02
→ cheninher   : 歐。
→ cheninher   : 矽谷銀行也不小好嗎。
→ good5755    : 喔，只是近期沒有，剛好中國連續3、4個破產而已335F 10/26 00:03
推 cheninher   : 加起來市值沒有一間矽谷銀行多歐。336F 10/26 00:06
→ cheninher   : 假如這麽愛比的話。
噓 Sugimoto5566: 底下推文拚命自嗨裝懂,好厲害338F 10/26 00:08
→ abyssa1     : 中國江派財團大概又要被國進民退補洞了339F 10/26 00:35
推 bring777    : 印鈔大賽340F 10/26 01:17
噓 cityhunter04: 會相信這些錢都花在老百姓身上的？會不會太天真啊341F 10/26 01:46
→ cityhunter04: ？
噓 hsshkisskiss: 笑死 是這樣比的嗎？343F 10/26 03:31
噓 uwmtsa      : 台灣八年花了幾前瞻?344F 10/26 04:32
推 PTTMAXQQ    : 簡單來看人民幣兑美元就是會長期貶值了345F 10/26 05:00
→ PTTMAXQQ    : 買美債然後去借出人民幣
推 beagle2001  : 愛支病不願意聽，恭請愛支病大買中丐，過幾年來嘲347F 10/26 05:02
→ beagle2001  : 笑我們
推 windyroad   : 補血, 你會被藍白仔噓349F 10/26 05:55
推 jojo726     : 明年選錯 經濟跟中國綁在一起死350F 10/26 06:26
→ jinhouse123 : 難怪車輪党狂舔共產党351F 10/26 06:38
推 a7983115    : 不幸的話...就日本那樣352F 10/26 06:45
噓 youngscott  : 美債早就一直突破天花板 只因為你們覺得美國很香吧353F 10/26 07:07
→ youngscott  :  最好是還好XD
推 lpoijk      : 發債不會怎樣 問題是 他這些是拿來還債的355F 10/26 07:19
推 xfirex      : 看港股大崩就知道，錢不會騙人。中股因為資本管制、356F 10/26 07:20
→ xfirex      : 限空及公款支撐公營權重股等等，3100-3300點撐很久
→ xfirex      : ，最近也崩了。
推 xfirex      : 看壞中國經濟，長期買反向上證/恆生ETF，這波大跌卻
→ xfirex      : 沒半張反向ETF，我還以為中國有辦法弄個反彈打擊空
→ xfirex      : 頭，太失望了。
推 dodo11060   : 笑死，柵欄仔是沒看到港股怎麼演嗎？362F 10/26 07:40
推 KGB13       : 支那人表示不喜歡這些言論?!363F 10/26 08:05
推 cobrasgo    : 單說中國就好，比台灣的前瞻幹嘛？專制國家惡搞，364F 10/26 08:13
→ cobrasgo    : 拿民主國家來對比，你是覺得台灣也是專制國家嗎
→ hbj1941     : 發債不會怎樣，還說拿來還債用的XD,笑死人，發這些366F 10/26 08:30
→ hbj1941     : 債，錢哪來的？
→ JOKO58802218: 國家大小這樣比較？368F 10/26 08:34
推 johnsonhoj  : 推369F 10/26 08:40
推 splendidpoem: 中國佔台灣出口的1/3以上，中國的經濟衰退，也必然370F 10/26 08:41
→ splendidpoem: 會帶衰台灣經濟。2014~2016年中國外資逃命、人民幣
→ splendidpoem: 大貶、中國股災已示範過了，拿經濟櫥窗的股市和房
→ splendidpoem: 市來看：台股最大跌幅近30%，受到的影響是亞股之冠
→ splendidpoem: ；而房市最大跌幅10%(一線城市)~30%(二線城市)，排
→ splendidpoem: 進當年全球房價跌幅的第九名。
→ splendidpoem: 換句話說：除非你的資產都已在海外，否則中國的景
→ splendidpoem: 氣下行，也必然會影響你的台幣計價的資產縮水。
→ splendidpoem: 這還只是經濟面。政治方面，中共的獨裁統治合法性
→ splendidpoem: ，既不能像古代那樣建立在受命於天，也無法建立在
→ splendidpoem: 民意上，那就只能依託於經濟，建立在「只有讓中共
→ splendidpoem: 一黨專政，才能帶領中國經濟繁榮」的想像。一旦經
→ splendidpoem: 濟衰退，合法性開始受到質疑，獨裁者不可能承認自
→ splendidpoem: 己執政無能，通常傾向利用民族主義塑造外部的敵人
→ splendidpoem: ，將經濟衰退解釋成是境外勢力的打壓和陷害，使內
→ splendidpoem: 部的民怨導向對外的仇恨甚至戰爭，而台灣就是首當
→ splendidpoem: 其衝的目標。這在歷史上也示範過很多次了。
推 ecnecsinimer: 怎麼有人一直推文想跟你比懂會計呀387F 10/26 08:46
→ hbj1941     : 樓上分析的我部分贊同，但你拿歷史借鏡，試問現代388F 10/26 08:52
→ hbj1941     : 經濟可是全球分工的狀態，以前是嗎？你說中共會拿
→ hbj1941     : 台灣開刀，沒錯的確也可能用戰爭來轉移內部矛盾，
→ hbj1941     : 但台灣本身就有天險阻隔，加上高度敏感科技在身，
→ hbj1941     : 跟台灣開戰等同跟全世界對抗，先不問是不是打贏，
→ hbj1941     : 中共打下台灣要付出的代價真的值得動兵嗎？以前也
→ hbj1941     : 許有條件，但看看中共最近的軍隊大清洗，擺明就是
→ hbj1941     : 內部都很危險了，習的權威根本就是站在鋼索上
噓 Nikeee      : 他國事務396F 10/26 09:07
噓 dragonjj    : 廢話美國也是越借越多啊 美國稅收減少 發債增多397F 10/26 11:02
→ dragonjj    : 還好美元是霸主 可以割各國韭菜 對 包跨台灣 看一下
→ dragonjj    : 台股走勢跟外資賣出 美國經濟很好啊 然後美股狂跌!
→ dragonjj    : 然後美國負債比率是跟中國接近的喔!
→ dragonjj    : 最近美國為了戰爭又在狂發債耶
→ dragonjj    : 順帶一題你那是2022年資料 美國正在QT 最近公債殖利
→ dragonjj    : 率狂飆 美國又狂發債 我是不太相信美債務會下降拉
推 freezees    : 中國現在滿便宜的壓  買一點好了404F 10/26 11:55
推 pivotalHarry: 台彎政府總預算一直過低 真的借太早了405F 10/26 12:12
推 jamesho8743 : 拿得下台灣長期來看當然值得動兵 國家也是人組成的406F 10/26 12:16
→ jamesho8743 :  別以為就沒有情緒 有些事不是不值得就不會做 報復
→ jamesho8743 :  民族情結 宗教衝突都有可能非理性出兵
推 c41231717   : 印錢 應該中概股有救了409F 10/26 12:37
推 sulaman     : 分析得很有道理 只不過獨裁國家不能這樣分析410F 10/26 13:34
推 didi0909    : 這時候中國的數據變可信了...411F 10/26 17:40

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1樓 時間: 2023-10-25 19:37:01 (台灣) 
→
jojocom931
　 10-25 19:37 TW 
割韭菜.
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