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作者 標題 Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款 台大財金妹苦笑「被
時間 Mon May 1 13:38:02 2023
※ 引述《s800525 (Tim)》之銘言：
: 好奇問一下，有什麼狀況是債務人有不動產抵押卻不跟銀行借1-2%反而跑去P2P跟你借1X%
: 利息的情況？
其實銀行借不到錢的狀況很多
隨便舉幾個例子
譬如檯面已經借到盡磅, 或是曾經有經濟犯罪或重大信用瑕疵, 或是地下經濟
這些人都很難從銀行正常管道再借到錢
所以明明銀行證券都有提供融資貸款管道
但仍然會有丙種墊款、中租、OK忠訓, 再嚴重一點當鋪、民間高利貸
奪命金看過沒有？
凸眼龍要借錢就是用房契跟鍾原周轉
: 假設真的有不動產抵押好了，銀行會拒絕的大概是
: 1. 沒價值的爛標的
: 2. 已經貸過好幾胎的不動產，不是第一債權順序 → 這個好像要去地政查他項權利？
: 3. 持有人產權複雜銀行不想碰
就影片看來, imb應該是做抵押權完整的次級貸款
財金妹在簽約前是有確認過那些抵押文件的
也因為抵押文件完整, 所以認購者才會失去警覺心, 匯出大筆借款
: 不管哪個就是爛東西銀行覺得沒擔保價值所以才跟銀行借不到錢，既然這樣這東西的擔保
: 有跟沒有一樣，怎會覺得借錢給他很安全？
: 退一萬步莊家真不是詐騙好了，這跟當初雷曼把一堆爛房貸包成債券賣給投資人不是差不
: 多的意思？這投資風險也高到爆炸吧？
雷曼的問題是抵押品價格崩跌, 這在台灣並沒有發生
imb出問題主要是因為超賣
: 高風險追求高報酬就不要騙自己在投資了...
其實很多人有盲點, 包括這一篇也是
很多人在考慮投資時, 只會注意文件真假, 抵押品品質好壞
但文件是真的、抵押品沒問題, 就不會是詐騙嗎？
很多人看到產權文件是真的, 設定抵押是真的, 對方簽了債權契約給你
就覺得債權有保障, 就把錢匯出去
但你知道這同一筆債權他賣了多少次？發了多少張債權憑證出去嗎？
你不知道
他可能同一筆債權賣了20次, 有20個人擁有同一筆債權的債權憑證
所有集資型態, 主要所有權/債權文件不在自己名下
而是透過分割成所有權/債權憑證持有的, 都有同樣的問題
你沒有能力查核, 你信任的這家公司、這個平台、這個人
把這個債券/所有權轉賣了幾次
你沒有能力查核, 你信任的這家公司、這個平台、這個人
把這個債券/所有權轉賣了幾次
從靈骨塔超賣到度假中心超賣, 到養老中心超賣
還有古惑仔陳浩南被捲入的東南亞國家住宅開發詐騙
乃至於晚近才出現的線上P2P借貸平台
以及最近很流行, 我覺得未來也很可能爆發問題的全民電廠
這些投資其實大部分都是有貨真價實的塔位、房子、園區、文件、太陽能板給你看
你如果像這篇以及版上大多數的邏輯, 去看產權、抵押品質, 你是找不到問題的
你去看塔位, 他會跟你說這排四個就是你跟你老婆跟小孩的
你去看房子, 他會跟你說這排五間是你的房子
這些東西都確實存在, 問題是他超賣5倍10倍20倍
你不知道
到時候就是40人搶這4個塔位, 誰先死誰進去
事實上大部分非直接投資, 你都只能信任平台
因為絕大多數人是不可能有能力去查核平台情況的
就算是銀行、證券、投信、基金, 政府有監管, 也不能保證沒有亂搞
像MF Global, 是有接受監管的前幾大美國券商
投資義大利債券失敗之後, 利用監管的一個禮拜空檔, 挪用客戶9億美元資金
國內銀行超貸、投資衍生性金融產品失敗, 導致虧損甚至倒閉, 層出不窮
只能說有監管都這樣, 沒監管的就不用講了
超賣5倍10倍, 一下子十倍的利潤就到手, 你真的要去賭人性？
--
願歲月靜好，現世安穩
--
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※ 作者: IBIZA 2023-05-01 13:38:02
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※ 同主題文章:
04-30 15:35 ■ [新聞] 債權媒合平台爆捲款 台大財金妹苦笑「被騙271萬」超慘！
05-01 12:03 ■ Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款 台大財金妹苦笑「被
● 05-01 13:38 ■ Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款 台大財金妹苦笑「被
05-03 08:23 ■ Re: [新聞] 債權媒合平台爆捲款 台大財金妹苦笑「被騙271萬」超慘！
推 : 推分析1F 05/01 13:43
→ : 天下沒白吃的午餐
→ : 天下沒白吃的午餐
→ : 認購太陽能發電廠的那個是不是也有點...3F 05/01 13:44
之前保證8%那家網頁已經消失了...
來路不明的全民電廠投資真的要小心
→ : 企管妹的文件也有問題就是..他拿到的身分證跟本票兜4F 05/01 13:45
→ : 不起來 字號對的但身分證的名字是不同人
→ : 不起來 字號對的但身分證的名字是不同人
本票應該是最後參加說明會時開出來的
→ : 號6F 05/01 13:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SWZMpd4.jpg)
推 : 你是不是剛看完要網飛要下架的古惑仔 XDD8F 05/01 13:47
古惑仔我是經常要拿出來溫習的, 浩南山雞我大哥
→ : 說明會呂家沒人出面吧?9F 05/01 13:48
應該是姓曾
看場次, 有些場次他有出席, 財金妹那場他沒到
據說前一天說明會有黑衣人嘗試挾持他, 不過我也是聽說而已
→ : 說錯 是曾家10F 05/01 13:48
推 : 奪命金最近終於上Netflix11F 05/01 13:49
→ : imb網站上是說用"債權讓與"12F 05/01 13:50
→ : 本票的名字是張淑芬跟曾耀鋒?13F 05/01 13:51
→ : 債券你也可能買到ATI那種優先註銷的14F 05/01 13:51
→ : 但是債讓，未通知債務人的話，對債務人不生效力15F 05/01 13:51
他平台本來就是做這個, 所以我想這方面應該是沒問題, 主要就是超賣
→ : 根據新聞，根本沒人提到有做通知"債務人"這件事16F 05/01 13:51
→ : 也就是說債讓這件是對債務人根本就還沒生效
→ : 也就是說債讓這件是對債務人根本就還沒生效
https://www.imb.com.tw/page/faq
![[圖]](https://www.imb.com.tw/images/logo.png){kind=logo}
他平台就是做這個的, 不太可能沒跟債務人說吧
→ : 因為後面出問題的幾乎都是假的 當然沒原債務人的事18F 05/01 13:52
→ : 讀點法律，對判斷新的投資模式有沒有問題有幫助19F 05/01 13:53
→ : 平台要做到告知很簡單吧,問題是平台(ry20F 05/01 13:54
→ : 買債權的人要去確認有沒有通知債務人"債讓"這件事21F 05/01 13:54
→ : 而這個平台是誇張到債權本身就是假的
→ : 而這個平台是誇張到債權本身就是假的
我覺得你不用糾結在有沒有告知債務讓與這一點
它們公司本來就是做這個, 上門借錢的不會不知道, 也沒隱瞞必要
推 : 長知識了推推 所以這不是影子銀行也不是地下金融23F 05/01 13:56
→ : 而是詐騙?
→ : 而是詐騙?
就影片中總監說法, 前四年是誠實經營
第五年經營出現狀況所以超賣1/3, 之後每年超賣擴大, 最後超賣20倍
→ : p2p借貸對岸爆過所以餵狗很多東西吧25F 05/01 13:57
推 : 現在儲電系統這種東西也正夯 不知道會不會是詐騙26F 05/01 13:57
→ : 這間多的就是聲稱他有幫你"確認"有不動產做抵押27F 05/01 13:59
推 : 推～ 跟機位還有旅館房間 overbooking 意思差不多28F 05/01 13:59
推 : 所以賭神高進拿出三千萬瑞信房地產本票，也可能是29F 05/01 13:59
→ : 假的嘍~~
→ : 假的嘍~~
推 : 只能說好可怕啊，一堆文件弄得好像似是而非31F 05/01 14:00
→ : 20被算overbooking嗎32F 05/01 14:00
→ : 可怕就是一開始可能有這個想法，結果做下去發現虧33F 05/01 14:00
→ : 錢轉成詐騙
→ : 錢轉成詐騙
→ : 那也只是總監的說法就是惹35F 05/01 14:01
→ : 合庫之前那位會不會也是這樣...跟健身房超賣一樣...36F 05/01 14:01
→ : 今年還是去年爆炸的數位幣，也是在監管單位少了9億
→ : 今年還是去年爆炸的數位幣，也是在監管單位少了9億
推 : 學到了~38F 05/01 14:02
推 : 在賺錢之前 先求不當冤大頭39F 05/01 14:02
→ : 美元的量，然後創辦人被美國法院收押了...40F 05/01 14:02
→ : 記住，賭神拿出來的三千萬地產抵押，很可能超賣，
→ : 記住，賭神拿出來的三千萬地產抵押，很可能超賣，
推 : 研究上市公司的股票,賺股利賺價差才是正道42F 05/01 14:04
推 : 如果覺得不必確認有債讓通知，那何必看抵押權狀呢?43F 05/01 14:04
我的意思是, 他應該是有做, 而且也不怕你確認
→ : 衍生性金融商品的可怕2008年全世界都領教過了44F 05/01 14:04
→ : 即使是瑞信背書，也要花一個月時間去查證。45F 05/01 14:04
→ : 反正公司都會作好，嘻嘻46F 05/01 14:04
推 : 有研究過雷曼MBS連動債就知道這些都唬人的47F 05/01 14:05
→ : 上市公司的營收也可能是假的呀，我考信託證照時，48F 05/01 14:05
推 : CDO那波也是超賣49F 05/01 14:07
→ : 就有幾家左手賣右手增加營收及利潤的例子，忘記名子50F 05/01 14:07
推 : 謝謝I大的好文分享51F 05/01 14:07
→ : CDO那不是超賣，而是房貸+抵押的房產貶值超過5%以上52F 05/01 14:08
推 : 寫太複雜了...就是有人銀行借不到 借地下要18%53F 05/01 14:08
→ : 有時複習一下詐欺獵人這部漫畫也不錯54F 05/01 14:08
→ : 所以會上去找10~13%的 搜尋無卡分期就知道了55F 05/01 14:08
→ : 才會出現虧損，而且還是普遍性的，房貸當然有8%違約56F 05/01 14:09
→ : 看看多少人6%的信用卡分期都借不到 只能借十幾趴57F 05/01 14:09
→ : 所以根本不用說不會被詐騙，連18%都一樣會砍。58F 05/01 14:09
→ : "只能信任平台" <- 所以這東西風險還要疊加上平台的59F 05/01 14:09
→ : 的可能性，但同時房地產要崩盤價賣，CDO才會虧損。60F 05/01 14:09
→ : 可信任程度...=_=61F 05/01 14:09
→ : 其實很多投資的最大風險來自平台 但很多人沒感覺62F 05/01 14:10
→ : 當時美房的房利美房利堅知道有8%顧客是屬於非有錢人63F 05/01 14:11
→ : 投資基礎就是不要壓一單，除非真的搏命賭。64F 05/01 14:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nZJAeVph.png)
→ : 像美股券商大部分用street name持有股票 大部分人66F 05/01 14:11
→ : 也都沒當回事
→ : 也都沒當回事
推 : 推這篇分析68F 05/01 14:11
→ : 算一算171 x 35=多少錢 年利率幾趴69F 05/01 14:11
→ : 其實不只阿根廷政府、巴西金融體系，人民幣的央行70F 05/01 14:12
→ : 1713 x 35* 年輕人再紅什麼71F 05/01 14:12
→ : 老人家真的距離很遠
→ : 老人家真的距離很遠
→ : 甚至有像eToro這種, 你不注意監管單位, 就會被預設73F 05/01 14:12
→ : 買到非真實股權
→ : 買到非真實股權
→ : 都可能有倒債的風險... 別以為大到不能倒...75F 05/01 14:13
→ : 鮪魚平台根本就是平台跟你對賭...76F 05/01 14:13
→ : 鮪魚我基本上認為是近代最偉大的詐騙平台
→ : 比那些加密貨幣的還偉大
→ : 鮪魚我基本上認為是近代最偉大的詐騙平台
→ : 比那些加密貨幣的還偉大
推 : CFD很多不都對賭 莊家有沒有品的差別79F 05/01 14:14
推 : 這個財金妹的心情可以理解啦，有做一定程度的功課80F 05/01 14:15
→ : 但還是中獎。一年8到10%也不是太扯的報酬
→ : 但還是中獎。一年8到10%也不是太扯的報酬
→ : 鮪魚姑且當作私營賭場 拿個數字跟你對賭82F 05/01 14:16
→ : 跟地下六合彩看著官方彩券開的數字開賭一樣
→ : 跟地下六合彩看著官方彩券開的數字開賭一樣
→ : 巴菲特的報酬率是，年化26%呀，持續60年...84F 05/01 14:17
推 : 對賭沒差 不要亂搞滑價穿價不成交或是不給出金就好85F 05/01 14:18
推 : 中國前幾年也一堆這種東西86F 05/01 14:23
推 : 為什麼同一筆債權 可以轉賣20次 立委在幹啥？87F 05/01 14:29
推 : 推這觀念，這就是為何老巴也會限定25%最大單筆投資88F 05/01 14:31
推 : CDO風險評估失當也有超賣的意味吧?89F 05/01 14:33
→ : 爆出來之前誰知道 問立委要幹嘛90F 05/01 14:35
→ : 金管會說這個民間借貸 回歸經濟部商業司管理
→ : 金管會說這個民間借貸 回歸經濟部商業司管理
推 : 之前etoro不是也常常被講，真的是爆出來才知道的也92F 05/01 14:35
→ : 不少
→ : 不少
→ : 超賣只要內部不講 掩蓋的好 外人哪會知道94F 05/01 14:36
推 : 兩件事操作方式不同 但本質相同 就是平台說了算95F 05/01 14:37
推 : 債權有沒有保障可以去查吧？記得他項權利就可以查的96F 05/01 14:42
→ : 到？但前提是不要透過平台去查，要從第三方管道查
→ : 到？但前提是不要透過平台去查，要從第三方管道查
出面代表簽約的只有一個人, 稱為主要債權人
以影片來講, 台上講話的那個業務總監
就是會代表imb去簽貸款合約的主要債權人之一
他經手的債權, 房地產謄本上的抵押權也是登記他
他拿回平台再拆成小筆貸款憑證賣給投資人
推 : 全民電廠是哪間啊 想去查一下98F 05/01 14:46
很多間啊, 你估狗全民電廠, 第一頁就有四間, 比較大的還有好幾間
推 : 權利不是設定給你的時候沒有任何意義99F 05/01 14:48
切碎的所有權憑證都是這樣啊
很多大規模經營, 你只是承買一小部分所有權或使用權的服務
你都只能拿到所有權憑證, 不可能拿到官方的房地產權
→ : 白話一點就是借錢給人沒有抵押品還被過一手100F 05/01 14:50
其實你不知不覺應該也買過很多切碎的所有權或使用權憑證
最常見的就是車位, 有些拿得到權狀, 但很多只有停車場發的停車證
推 : 推解說101F 05/01 14:52
推 : 講到設定 這個真的還好 對岸的二房東二手屋平台102F 05/01 14:53
→ : 喜歡你寫解說文，而不要盯著根本不重要或純發洩的103F 05/01 14:53
→ : 內容在那邊跟鄉民吵架。
→ : 內容在那邊跟鄉民吵架。
→ : 我討厭看到鄉民不用腦的瞎編故事105F 05/01 14:54
→ : 你一簽5年租約 對銀行簽 整筆錢平台收走了106F 05/01 14:54
推 : 啊疫情期間鬧很大啊，你以為是租房，誰知道是貸款107F 05/01 14:55
→ : 平台跑掉了 房東直接說平台沒付錢你違約把你房收走108F 05/01 14:55
→ : 你沒房住了 還要定期收銀行的欠條付錢 我真的笑死
※ 編輯: IBIZA (1.169.128.222 臺灣), 05/01/2023 14:56:43→ : 你沒房住了 還要定期收銀行的欠條付錢 我真的笑死
→ : 誰發明的這麼屌的騙錢模式110F 05/01 14:56
推 : 二房東的極致111F 05/01 14:57
→ : 想創業的不要說老屁股都沒提點 這個台灣也暫時112F 05/01 14:57
→ : 沒看到防堵辦法 你有辦法搞起來 也是可以旋風一波
→ : 沒看到防堵辦法 你有辦法搞起來 也是可以旋風一波
→ : 看準新鮮人剛出社會又要在超高房租地區租屋才有的玩114F 05/01 14:58
→ : 法
→ : 法
→ : 要比內捲和騙自己人 台灣真的輸對岸很多條街116F 05/01 14:58
→ : 台灣比對岸還有資格玩這個喔 因為台灣的租金比較低
→ : 台灣比對岸還有資格玩這個喔 因為台灣的租金比較低
→ : 一般上班族能簽到複數年租約我還真難想像118F 05/01 14:59
推 : 不動產或所有權若要憑證化，就要走信託跟監理機制才119F 05/01 14:59
→ : 安全啊。要走這套機制就要一堆費用來分攤風險。
→ : 安全啊。要走這套機制就要一堆費用來分攤風險。
→ : 對岸搞這個的時候跟天使輪是說他要壟斷後拉高租金賺121F 05/01 14:59
→ : 可以啊 通常家庭式的比較常簽長約122F 05/01 14:59
→ : 這種沒有制衡跟控管機制就是沒有意義123F 05/01 15:00
這不是有沒有意義的問題, 你去租停車位或停車場, 你也是信任停車場不會超賣
類似的情況到處都是, 包括機位、餐廳訂位(特殊節日或婚宴)、飯店床位、租房
你如果堅持一定要有管控機制你才要消費, 那你有一堆消費沒辦法做
→ : 對岸大城租金本來就相對占中位數比例比較高124F 05/01 15:00
→ : 台灣相對還便宜喔
→ : 台灣相對還便宜喔
推 : 買基金、買reits小股東都被當韭菜割了，更何況更鬆126F 05/01 15:02
→ : 散的關係
→ : 散的關係
但其實社會上的消費, 大部分都是鬆散的關係
→ : 你的類比很奇怪，還有我沒有說這種商業模式不能運作128F 05/01 15:03
→ : ，而是它沒有任何實質擔保
→ : ，而是它沒有任何實質擔保
我也只是說你現在說沒擔保很容易
但其實大家日常幾乎都在做只憑信任、沒擔保, 也不太可能查核的消費
有的金額還不小
推 : 可是像對岸那種三環五環外等級，到台灣都跨縣市了吧130F 05/01 15:04
推 : 我只能說… why so serious son!131F 05/01 15:06
→ : 常見的禮券現在也會有信託保證、車位你看的到停的132F 05/01 15:07
其實那是正常營運的時候有信託保證
最後要割你一波韭菜的時候, 超發十倍出來賣你也不知道
→ : 到，飯店豪華一點不過5萬、10萬，要做投資或收益，133F 05/01 15:07
→ : 還是無形權益的要三思，就這樣。
→ : 還是無形權益的要三思，就這樣。
我的重點就是, 有很多詐騙其實是用你信任的形態出現
像你說的信託保證的禮券, 你相信信託就買了, 結果人家倒閉前超發十倍出來
你能怎樣？
飯店也是, 快倒閉前低價接婚宴專案、超賣床位
客戶接到半年一年後, 捲個幾千萬跑掉的, 也是有
推 : 台灣至少我遇過的房東還會提供優惠給年繳租客135F 05/01 15:08
推 : 飯店來說 固定是會超賣的 因為有固定的違約率136F 05/01 15:10
→ : 也是因為這樣偶爾會有人定到房晚check-in沒房住
※ 編輯: IBIZA (1.169.128.222 臺灣), 05/01/2023 15:11:10→ : 也是因為這樣偶爾會有人定到房晚check-in沒房住
推 : 保證獲利的直接當作有問題就好了 真那麼賺那些人怎138F 05/01 15:15
→ : 麼不是世界首富
→ : 麼不是世界首富
推 : 光是文件的真假 如果要追求完善 就不知道耗多少140F 05/01 15:15
推 : 挖經這麼一說 我TD 的美股會不會哪天就消失了..141F 05/01 15:16
→ : 25萬以內SPIC有保 超過就不知道142F 05/01 15:17
→ : 保證11趴不會虧的東西，有需要分析這麼多才知道不是143F 05/01 15:18
→ : 騙人的嗎..
→ : 騙人的嗎..
→ : 其實他沒有保證不會虧 他有跟你解釋萬一債權出問題145F 05/01 15:19
→ : 保證獲利是真的 童叟無欺146F 05/01 15:19
→ : 的處理方式147F 05/01 15:19
→ : 你看他首頁FAQ就有寫
→ : Q：如果我認購的不動產債權案件違約了怎麼辦？
→ : 你看他首頁FAQ就有寫
→ : Q：如果我認購的不動產債權案件違約了怎麼辦？
→ : 親戚做放款的都沒收到11%了…150F 05/01 15:20
→ : A：平台不動產債權案件到期後，借款人若有違約情況151F 05/01 15:20
→ : 發生，將進行違約案件相關處理流程....
→ : 所以他其實沒有保證不會發生違約
→ : 發生，將進行違約案件相關處理流程....
→ : 所以他其實沒有保證不會發生違約
推 :154F 05/01 15:21
→ : 他有提到有可能處分物件甚至部分還款155F 05/01 15:21
→ : I大你說的是，我說的是，他給那些投資人的感覺是保156F 05/01 15:21
→ : 證不虧
→ : 證不虧
推 : 美股不會倒，但是妳委託買股的銀行平台及信託會喔~~158F 05/01 15:23
→ : 只能說投資美股也要慎選券商 而且也要提高警覺159F 05/01 15:25
→ : 除了SPIC保障範圍, 其他都不可信任
→ : 除了SPIC保障範圍, 其他都不可信任
推 : 推這篇161F 05/01 15:34
推 : 推分析162F 05/01 15:39
推 : 這些人早知道買比特幣，都還不會血本無歸 XD163F 05/01 15:39
推 : 感謝分析164F 05/01 15:40
推 : 債權文件都是馬賽克過的，看得就心驚165F 05/01 15:45
推 : 最安全的理財方式 還是存在銀行166F 05/01 15:56
→ : 就算銀行真的出事 至少你的錢99.99%不會有事
→ : 就算銀行真的出事 至少你的錢99.99%不會有事
推 : 問題是 某些人不認為那叫理財168F 05/01 15:58
噓 : 抵押權沒有設定給你你也能放心 不知道在想啥169F 05/01 15:58
推 : 黑金丑島君好像也有演過XD170F 05/01 16:06
推 : 推171F 05/01 16:10
推 : 賣了九十九手的韭韭連環債172F 05/01 16:12
推 : 推173F 05/01 16:14
推 : 長知識推~174F 05/01 16:15
推 : 那中租這類也有可能是下個爆掉的？175F 05/01 16:16
推 : 中租不至於，他的徵信審查制度完善許多176F 05/01 16:18
推 : 所以政府趕快修法啊 避免被坑177F 05/01 16:20
→ : 你舉消費的例子也不太對 吃一碗滷肉飯 能買超嗎？
→ : 你舉消費的例子也不太對 吃一碗滷肉飯 能買超嗎？
推 : 推一個179F 05/01 16:22
→ : 你訂了滷肉飯 結果店家準備100碗的料 卻收了200個180F 05/01 16:23
→ : 預定 為啥不行?
→ : 預定 為啥不行?
推 : 請問推文裡"有的金額還不小"指的是？182F 05/01 16:24
→ : 譬如婚宴 金額就不小啊183F 05/01 16:24
→ : 但婚宴也不是一個人出184F 05/01 16:25
→ : 忘了謝謝這篇長知識185F 05/01 16:27
推 : 推一個解說文 為什麼一堆追著舉例不放的XD哪有能完186F 05/01 16:27
→ : 美類比的 就只是找個相似概念可以比較好理解而已
→ : 美類比的 就只是找個相似概念可以比較好理解而已
推 : 分析推188F 05/01 16:28
→ : 不過婚宴這種一次性的消費比較不容易傷筋骨，還是189F 05/01 16:28
→ : 金融產品會重押甚至借貸來做比較要命
→ : 金融產品會重押甚至借貸來做比較要命
推 : 推IBIZA的精闢分析191F 05/01 16:33
推 : 魯肉飯一手繳錢 一手交貨 消費者沒有問題192F 05/01 16:36
→ : imb已經像是投資行為 不像一般消費
→ : 政府應該可以介入立法
→ : 只是好奇 沒有要質疑
→ : imb已經像是投資行為 不像一般消費
→ : 政府應該可以介入立法
→ : 只是好奇 沒有要質疑
推 : 要類比很多可以類比啦 最近很紅的就是一堆飯店196F 05/01 16:41
推 : 以前就有聽說過超賣 沒想到這麼容易長知識了197F 05/01 16:42
→ : 旅展賣一堆有信託的便宜住宿券 你真的要定房時198F 05/01 16:42
→ : 假日永遠滿房 要嘛你就加價升級4人或更高級懂嗎
→ : 阿你票就今年8月31到期 現在打去問所有假日都滿的
→ : 請問你買這旅展券有省到嗎笑死
→ : 假日永遠滿房 要嘛你就加價升級4人或更高級懂嗎
→ : 阿你票就今年8月31到期 現在打去問所有假日都滿的
→ : 請問你買這旅展券有省到嗎笑死
推 : 推I大202F 05/01 16:43
推 : 正確，我是光看截圖他黑板寫到那些資產擔保，怎麼可203F 05/01 16:44
→ : 能值25億了？最有可能就是一開始有買，後來來錢太快
→ : 乾脆轉自己海外帳戶，轉好轉滿就走人了
→ : 能值25億了？最有可能就是一開始有買，後來來錢太快
→ : 乾脆轉自己海外帳戶，轉好轉滿就走人了
→ : 你不高興要甩態可以啊 本來6000可以抵9800房費的206F 05/01 16:44
→ : 你一買10張20張 過期就變成你6000x10 x20變現金券
→ : 你無息借他一年兩年 摳連
→ : 你一買10張20張 過期就變成你6000x10 x20變現金券
→ : 你無息借他一年兩年 摳連
→ : 像複委託到底安不安全呀209F 05/01 16:46
推 : 旅展太哭了吧210F 05/01 16:48
推 : 推分析211F 05/01 16:49
推 : 旅展的舉例不錯，就是這麼哭212F 05/01 16:51
推 : 就是包裝再包裝，看你這樣分析我也是可能會覺得對213F 05/01 16:55
→ : 方有擔保而相信了
→ : 方有擔保而相信了
推 : 推，要投資自己要多學法律相關知識不要妄想什麼都215F 05/01 17:03
→ : 政府介入，一屋都能二賣了債權重複賣本來就可以
→ : 大不了他賠你違約金，跟違法沒啥關係
→ : 政府介入，一屋都能二賣了債權重複賣本來就可以
→ : 大不了他賠你違約金，跟違法沒啥關係
推 : 陳浩南XDDD218F 05/01 17:07
推 : 推 KrisNYC 的比喻，其實類似例子還滿多的219F 05/01 17:24
→ : 熱門餐廳打電話先叫他做，結果到場還要再等甚至賣完
→ : 熱門餐廳打電話先叫他做，結果到場還要再等甚至賣完
推 : 推IB大221F 05/01 17:31
推 : 感謝分享=.=222F 05/01 17:35
→ : 推講解淺顯易懂223F 05/01 17:37
推 : 推224F 05/01 17:42
推 : 推 有監管都會出問題 然後去賭沒監管的 風險自負225F 05/01 17:45
→ : 所以專業的考證就很重要了！通常一般人缺乏相關的專226F 05/01 17:47
→ : 業知識所以沒辦法從中找出蛛絲馬跡然後被騙即便在專
→ : 家眼中是那麼顯而易見的毛病，在這裡會引起那麼大的
→ : 討論其實就只是他自稱台大財金讓人覺得即便有專業知
→ : 識也還不是被騙！但大家都只一廂情願的把所有內容全
→ : 盤接收並沒有逐一考證內文的真實性然後就產生了這種
→ : 軒然大波！你們覺得如果你是台大財金系的教授會不會
→ : 覺得很委屈四年的訓練難道都沒有提過相關的案例嗎？
→ : 業知識所以沒辦法從中找出蛛絲馬跡然後被騙即便在專
→ : 家眼中是那麼顯而易見的毛病，在這裡會引起那麼大的
→ : 討論其實就只是他自稱台大財金讓人覺得即便有專業知
→ : 識也還不是被騙！但大家都只一廂情願的把所有內容全
→ : 盤接收並沒有逐一考證內文的真實性然後就產生了這種
→ : 軒然大波！你們覺得如果你是台大財金系的教授會不會
→ : 覺得很委屈四年的訓練難道都沒有提過相關的案例嗎？
推 : 推推 增廣見聞了234F 05/01 17:52
→ : 就憑你賭神這兩個字就不止三千萬美金235F 05/01 17:52
推 : 其實跟台大教授有沒有教沒有相關，因為她自己有說236F 05/01 18:07
→ : 他知道是龐氏騙局，但她認為自己很聰明不是最後一
→ : 隻老鼠，可以加入並提早下車
→ : 他知道是龐氏騙局，但她認為自己很聰明不是最後一
→ : 隻老鼠，可以加入並提早下車
→ : 有些人中香港仙股也是覺得自己可以提早下車239F 05/01 18:13
推 : 離題一下，旅展買住宿券時，就把入住的日期訂下來，240F 05/01 18:16
→ : 應該可就不會遇到沒房可訂的情況，真的不要把在旅展
→ : 買住宿券的人當笨蛋。
→ : 應該可就不會遇到沒房可訂的情況，真的不要把在旅展
→ : 買住宿券的人當笨蛋。
推 : 最近像哆奇玩具也是阿 一開始都正常出 後來單量越243F 05/01 18:23
→ : 來越多 積欠貨款越來越高最後就崩了
→ : 來越多 積欠貨款越來越高最後就崩了
推 : 多灑點天上掉下來的誘餌，總是能釣到貪心的魚245F 05/01 18:36
推 : 唉 不知道該說社會險惡還是我們太蠢246F 05/01 18:38
推 : 房巢算嗎？是不是也算P2P?247F 05/01 18:54
推 : 扯立委的，民法三大原則了解一下248F 05/01 19:05
推 : 推分析249F 05/01 19:13
推 : 推專業清晰分享250F 05/01 19:18
推 : 這種如果還拉人，是不是也被當共犯251F 05/01 19:22
推 : 推！學到了252F 05/01 19:28
推 : 他們前面可以正派經營 代表原本不是龐氏嗎253F 05/01 20:33
推 : 其實這個就類似美國的MBS債券，只是沒有第三方信託254F 05/01 20:36
→ : 與官方擔保提供信用，風險大是必然的
→ : 與官方擔保提供信用，風險大是必然的
→ : 嘖嘖那種也是啊，拿中國淘寶爛貨寫個文青體貼牌重256F 05/01 20:43
→ : 賣，搞個商品集資，拼命拖給貨時間，免利息炒股，
→ : 等客戶炒再擠牙膏給貨或退款
→ : 集資平台那種無法可管，尤其他的關係樹狀圖出現金礦
→ : 、建設公司大概就知道其手法了，這中國香港玩到爛
→ : 的把戲
→ : 賣，搞個商品集資，拼命拖給貨時間，免利息炒股，
→ : 等客戶炒再擠牙膏給貨或退款
→ : 集資平台那種無法可管，尤其他的關係樹狀圖出現金礦
→ : 、建設公司大概就知道其手法了，這中國香港玩到爛
→ : 的把戲
推 : 推長知識262F 05/01 20:45
推 : 認真推263F 05/01 20:58
推 : 平台只是媒介，連帶責任都沒有，貪利自己要負責264F 05/01 21:12
推 : 推265F 05/01 21:13
→ : 被騙的都是圖高利，幾十年前投資公司的血淚教訓，266F 05/01 21:15
→ : 現在變平台更能甩鍋，貪小便宜的人從沒少過
→ : 現在變平台更能甩鍋，貪小便宜的人從沒少過
推 : 台大財金是教金融理論 沒有教詐騙怎麼騙人268F 05/01 21:18
推 : 拿到利息就不會下車，說提早下車都在自欺欺人269F 05/01 21:22
推 : 推分享270F 05/01 21:26
推 : 推分享271F 05/01 21:47
推 : 那個全民電廠一定會爆。現在能源政策完全是為了惡搞272F 05/01 21:50
→ : 下一屆總統才那樣搞得。我已經對這屆政府的能源政
→ : 策放棄了
推 : 台電的債務上升速度太快，看來這屆政府是想讓下屆政
→ : 府徹底爆掉，再回過頭反咬下屆總統。讓下屆總統爆
→ : 掉後再搶回執政權
推 : 因為再不提升電價，台電是真的會破產。只不過可以
→ : 拿來當攻擊執政黨當政治資本有多好
→ : 下一屆總統才那樣搞得。我已經對這屆政府的能源政
→ : 策放棄了
推 : 台電的債務上升速度太快，看來這屆政府是想讓下屆政
→ : 府徹底爆掉，再回過頭反咬下屆總統。讓下屆總統爆
→ : 掉後再搶回執政權
推 : 因為再不提升電價，台電是真的會破產。只不過可以
→ : 拿來當攻擊執政黨當政治資本有多好
推 : 推分享280F 05/01 22:02
推 : 推281F 05/01 22:15
推 : 受益良多282F 05/01 22:23
推 : 債權切割成債權憑證，就已經踩到銀行法的灰色地帶了283F 05/01 23:04
→ : 吧。掛抵押的人頭和平台上的入金者，不知道怎麼連結
→ : 的，本票？
→ : 吧。掛抵押的人頭和平台上的入金者，不知道怎麼連結
→ : 的，本票？
推 : 騙人的方法卻是越簡單越有效286F 05/01 23:04
推 : 鮪魚的話也有spic 25萬保障，這樣25萬以內還算穩嗎287F 05/01 23:12
→ : ？
→ : ？
推 : 聽說是債務人還錢了，但負責人沒有還給債權人錢，因289F 05/01 23:15
→ : 為投資虧損，所以發新的債權，利息更高，實際上沒
→ : 有債權了
推 : 她的主要問題是在2023年匯款時，2017就有人說可能是
→ : 詐騙了，當下警察還有勸導她，有些資料沒看到是事
→ : 實
→ : 為投資虧損，所以發新的債權，利息更高，實際上沒
→ : 有債權了
推 : 她的主要問題是在2023年匯款時，2017就有人說可能是
→ : 詐騙了，當下警察還有勸導她，有些資料沒看到是事
→ : 實
推 : 推分析295F 05/01 23:29
推 : 有人講嘖嘖這我不同意了。我贊助過不少專案因為它296F 05/01 23:48
→ : 打著台灣名號，最後是中國工廠出貨這能怪我嗎，自
→ : 己人連賣個產品都要騙，怪相信自己人的人？
→ : 打著台灣名號，最後是中國工廠出貨這能怪我嗎，自
→ : 己人連賣個產品都要騙，怪相信自己人的人？
推 : 優文299F 05/02 00:27
推 : 讚.漲知識300F 05/02 02:11
推 : 推推301F 05/02 02:26
推 : 推302F 05/02 03:45
推 : 盡磅給推303F 05/02 06:43
推 : 推用心文漲知識304F 05/02 08:07
推 : 超賣20倍有夠可怕305F 05/02 08:53
推 : 結論就是平台詐騙306F 05/02 08:59
噓 : 債券重複超賣這個超常見的 而且也是常讓人栽跟頭307F 05/02 09:20
→ : 的陷阱
→ : 抱歉按到噓 等等補推
推 : 感謝分享 補推
→ : 的陷阱
→ : 抱歉按到噓 等等補推
推 : 感謝分享 補推
推 : 現在全民電廠不划算，因為利潤4～5％，但是扣所得稅311F 05/02 10:19
→ : 剩下的報酬就不如0056了
→ : 剩下的報酬就不如0056了
推 : 講到陳浩南 就知道你有料！313F 05/02 10:46
→ : 我在講集資平台的風險適法性，你在跟我扯相不相信314F 05/02 12:10
→ : 自己人？
→ : 出國就知道最會相害的就是台灣人，要相信人也得摸清
→ : 對方底子，只因爲是呆丸就全然不檢驗，難怪可以一
→ : 直騙
→ : 自己人？
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→ : 對方底子，只因爲是呆丸就全然不檢驗，難怪可以一
→ : 直騙
推 : 好心人319F 05/02 12:26
推 : 大推解說!!!太精采~~320F 05/02 16:21
推 : 這篇寫的不錯321F 05/02 16:56
推 : 推分享322F 05/02 18:11
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