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作者 標題 Re: [新聞] Nvidia新顯卡被批漲太兇?黃仁勳：摩爾定
時間 Thu Sep 22 10:33:17 2022
※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言：
: 原文標題：
: Nvidia新顯卡被批漲太兇？黃仁勳：摩爾定律已死
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：
: https://money.udn.com/money/story/5599/6631118?from=ednappsharing
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間：
: 2022/09/22 10:01
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名：
: 經濟日報 編譯葉亭均／綜合外電
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 對於抱怨輝達（Nvidia）顯卡價格高昂，現在又漲價的電玩玩家來說，
: 該公司執行長黃仁勳有話要說，那就是「別怪我們」，
: 而是要怪12吋晶圓價格高漲、晶片製造成本上升，「摩爾定律已死」。
: 黃仁勳在21日視訊記者會上被問到，
: 遊戲社群對輝達最新Ada Lovelace顯卡定價上漲的消息普遍「負評」時，
: 做出上述回應。
: 他說：「現在一片12吋晶圓比過去貴上許多。不是貴一點點，而是貴超多。」
: 黃仁勳表示：「摩爾定律已死」，
: 對產業來說，預期會以類似成本獲得兩倍性能的預期「已是往事」。
: 他指的摩爾定律，
: 是英特爾共同創辦人摩爾（Gordon E. Moore）對半導體產業創新的古老預測，
: 即整合在一塊晶片上的電晶體數量每24個月就會增加約一倍，
: 因此隨著時間推移，會帶來性能和成本上的好處。
: 他說：「能以相同的成本提供兩倍的性能，
: 或者每隔一年半就能以一半的成本獲得相同性能的摩爾定律已經結束了，
: 完全結束了，
: 因此，關於一個晶片的成本隨著時間推移而能下降的想法，
: 不幸地，已是昔日的說法。」
: 「運算不是一個晶片問題，而是軟體和晶片的問題。」
: 「摩爾定律已死…完全結束了。」
: 在過去一天，在社群媒體和論壇上的許多電玩玩家
: 都對輝達20日發表的新一代遊戲顯卡「Ada Lovelace」定價表達不滿。
: 輝達已發表採用Ada晶片架構的旗艦款顯卡RTX 4090，售價1,599美元，
: 10月12日開賣，
: 但此一定價比它打算取代、2020年推出RTX 3090的定價高出7%；
: 至於11月將上市的中階款顯卡、兩款RTX 4080版本的顯卡定價分別為899與1,199美元，
: 遠高於兩年推出RTX 3080的699美元定價。
: 黃仁勳表示，電玩玩家必須在價格點對價格點的基礎上比較性能，
: 他說，以相當的價格點做比較，Ada Lovelace顯卡比先前得產品「好得多」。
從最近的風向來看，半導體製造業未來肯定會進入價格廝殺戰。
看看玩家對N家新卡的態度就可以知道，抱怨太貴又用不到，代表零售消費者不再願意為額外的效能付出溢價。
也就是說，未來幾年運算廠商推出電子產品時會盡力殺低價格，不再需要效能突出的產品，這時候便宜但效能爛的三星製程就有優勢的多，不需要用到貴桑桑的GG製程。
這幾年GG要漲價會有難度，但資料中心訂單應該都能吃到。
不過蠻驚訝這次N卡玩家竟然會反彈這樣，台積電製程多個幾百美金應該是還好吧？畢竟有更強的效能跟功耗。
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→ : NV自己定價的問題，加上30系列庫存山積。1F 09/22 10:35
推 : 好像每個時期都會聽到這種論點，然後就被打臉了…2F 09/22 10:35
推 : 台積電在10nm的時候你這種言論天天有3F 09/22 10:35
推 : 超耗電 超火爐 這才是關鍵 這一代再玩下去 遲早都4F 09/22 10:35
→ : 要換220或是重拉電線 這種玩法不是每個人都可以接
→ : 受的
→ : 要換220或是重拉電線 這種玩法不是每個人都可以接
→ : 受的
推 : 顯卡之後會有節能標章？7F 09/22 10:35
→ : NV這次還是捧現金自己去跟台積搶產能的。8F 09/22 10:36
→ : 等到台積電3nm問世，我看哪一家顯卡敢不跟著用9F 09/22 10:36
推 : 半導體的逆全球化，你要接收價格回不去的事實不然10F 09/22 10:36
→ : 美國在地化生產怎麼賺錢
→ : 美國在地化生產怎麼賺錢
推 : 翻譯： 30庫存都堆到天上了 窮鬼怪怪下去幫忙銷庫存12F 09/22 10:36
→ : 好嗎 想什麼40
→ : 好嗎 想什麼40
→ : 現在這景氣 高階賣不動 次高階降價清庫存14F 09/22 10:37
→ : 下一代的cpu 主機板 記憶體d5 顯示卡都這樣玩 冬天15F 09/22 10:37
→ : 好用的暖氣機
→ : 好用的暖氣機
→ : 打通膨就是要你不消費 還不便宜點賣?17F 09/22 10:38
噓 : 玩家抱怨=等等黨抱怨18F 09/22 10:38
推 : gg 250 all in 喲19F 09/22 10:39
推 : 往更高階 成本暴增 只能漲價阿20F 09/22 10:42
→ : 沒有礦老闆還開這盤子價叫合理?21F 09/22 10:44
→ : 產品又不是只剩晶片 同樣的錢投資在其他 更爽好嗎22F 09/22 10:44
推 : 台積不妙囉23F 09/22 10:44
推 : Amd 不爭氣啊 老黃就是坐地起價24F 09/22 10:44
→ : 價格最好沒辦法降 為了毛利而已
→ : 價格最好沒辦法降 為了毛利而已
→ : 有老闆講產品要靠設計不靠製造工廠 請參考手機晶片26F 09/22 10:46
噓 : GG又不是沒有成熟製成@@27F 09/22 10:46
→ : 就是前幾年吃太爽 毛利各種爽 現在吃太胖價格捨不28F 09/22 10:48
→ : 得砍而已 反正定價高一點未來真的賣不出去還可以降
→ : 但定價低了要漲就很痛苦
→ : 得砍而已 反正定價高一點未來真的賣不出去還可以降
→ : 但定價低了要漲就很痛苦
推 : 只能靠蘇媽了31F 09/22 10:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SMrCSr1.png)
推 : 老黃的算盤很直接啦 喔對了他抱怨晶圓價格可能是真33F 09/22 10:52
→ : 的 nv 離開gg 這麼多年 給他的價格應該很醜
→ : 的 nv 離開gg 這麼多年 給他的價格應該很醜
推 : 本來就失效了 現在講的幾奈米都是等效的 已經沒辦35F 09/22 10:53
→ : 法微縮了
→ : 法微縮了
推 : 嫌貨才是買貨人37F 09/22 10:55
推 : 液態氮準備好了 效能不是問題38F 09/22 10:56
→ : 老黃30顯卡就用三星製程 下一代大概會回去三星甜甜39F 09/22 10:57
→ : 價
→ : 價
推 : 買得起的人還是會買 之前就買不起的最吵41F 09/22 10:57
→ : 散熱好一點可以嗎？42F 09/22 10:58
推 : 這猜測蠻合理的，再貴下去能接受的人有多少，這樣也43F 09/22 10:58
→ : 能逼產業往其他技術研發去提高效能，而不是靠製成來
→ : 提升
→ : 能逼產業往其他技術研發去提高效能，而不是靠製成來
→ : 提升
噓 : 結論46F 09/22 10:59
推 : 應用追不上，終端消費者無感的多47F 09/22 11:01
推 : A卡可以爭氣點嗎？48F 09/22 11:02
→ : 買的起，也會有覺得賣方在坑人會不爽買49F 09/22 11:02
→ : 30庫存是礦工與經銷商的問題 而且那個庫存成本早就50F 09/22 11:02
→ : 在之前溢價賣時攤提完了 現在30的全新卡都是0成本
→ : 賣一張賺翻一張
→ : 在之前溢價賣時攤提完了 現在30的全新卡都是0成本
→ : 賣一張賺翻一張
推 : NV已經搞了個RT來創造效能需求了XD53F 09/22 11:02
→ : 就之前賺礦工錢食髓知味
→ : 就之前賺礦工錢食髓知味
→ : GG除了三星還要跟誰廝殺55F 09/22 11:03
→ : 老黃直接開賣40的卡 根本也沒什麼關係 電子產品本56F 09/22 11:03
→ : 來就沒有在用到壞才換的
→ : 來就沒有在用到壞才換的
→ : 這種定價策略單純就是逼你買30卡而已，顯卡的效能58F 09/22 11:03
→ : 早就溢出太多了，現在買都只看cp值
→ : 早就溢出太多了，現在買都只看cp值
→ : 不過為了環保可以trade in一下嗎？太多電子垃圾了60F 09/22 11:04
推 : 說顯卡效能過剩還早啦! 現在要搞偷吃步DLSS才堪用61F 09/22 11:06
噓 : 嫌貨才是買貨人62F 09/22 11:10
推 : 不就要清30系列 40價格不夠高 怎清？63F 09/22 11:11
推 : NV自己毛利率60%怎麼不砍一砍，還好意思說GG貴?64F 09/22 11:11
噓 : 顯卡又不是GG的主要客戶65F 09/22 11:15
噓 : 說顯卡效能過剩的是沒4K螢幕嗎66F 09/22 11:16
推 : 30都沒賣光，推40，誰買？67F 09/22 11:17
推 : 那就不是摩爾定律了68F 09/22 11:18
→ : 為了效能付更多錢 這樣用得起的人會急速減少
→ : 為了效能付更多錢 這樣用得起的人會急速減少
推 : 其實只是想清舊顯卡庫存70F 09/22 11:24
→ : 看那定價策略就是一定要比舊卡貴
→ : 看那定價策略就是一定要比舊卡貴
→ : steam統計，使用4k的只有2.5%，1080或以下的佔了八72F 09/22 11:26
→ : 成左右，事實就是對大多玩家顯卡效能就是過剩
→ : 成左右，事實就是對大多玩家顯卡效能就是過剩
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