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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-23 19:40:04
看板 Stock
作者 ashrum (玄鳳阿修拉姆)
標題 Re: [心得] 台股瘋狂提款中
時間 Fri Sep 23 17:37:54 2022


房價不跌或在少子化衝擊來臨前不跌，
算是可預期

但可能發生緩漲或不漲，
跟不上通膨實質倒退的情形

美國升息台灣為了護房不升，
美金上漲台幣實質購買力倒退

你的房子和物價相比就貶值了

更別講
美國抽銀根，全球股市冷
股市冷房市冷

然後你拿房價和美金兩個掛勾說都不會跌，
敢情是用美金賣房的版友捏


※ 引述《A791027A (北風)》之銘言
: 擦鞋童理論
: 只適用股市而已
: 房地產從民國38年開始
: 大概只有幼稚園不知道
: 看得懂字的都知道房市穩賺不賠吧
: 我阿公當民國40年時
: 時買一塊山頭 只要新台幣10元
: 現在好像幾千萬
: 因此完全不適用擦鞋童理論
: 還有政府幫忙撐腰房價 經濟火車頭
: 明的如政策也看得出來沒有要打房
: 暗的無形的力量一直在推升房價
: 都在護房
: 美金也是
: 未來政策告訴你了
: 更何況美金是世界第一貨幣
: 比起股市來說風險小太多了
: 結論就是
: 擦鞋童只適用股市
: 各位不用擔心 美金放心衝吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.100.1 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZBNvqsM (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663925876.A.D96.html
※ 同主題文章:
　 09-23 13:22 suck9527. ■ Re: [心得] 台股瘋狂提款中
　 09-23 14:13 opcomtt. ■ Re: [心得] 台股瘋狂提款中
　 09-23 15:36 season2011. ■ Re: [心得] 台股瘋狂提款中
　 09-23 17:01 A791027A. ■ Re: [心得] 台股瘋狂提款中
● 09-23 17:37 ashrum. ■ Re: [心得] 台股瘋狂提款中
噓 sbob        : 房子會因為通膨所以升值好嗎= =1F 09/23 17:40
→ sbob        : 貨幣貶值，房價也會升值...
→ sbob        : 講升值不太對，是價格變高
→ elmer       : 房價跟雞排與滷蛋有共變數之正相關4F 09/23 17:42
→ ashrum      : 升啥值，房屋是有錨定歐，看買賣金額決定好嗎？5F 09/23 17:42
推 grace0523   : 台幣跌但房子價值不變，房子當然變更貴6F 09/23 17:42
噓 kyova       : 豪口年...7F 09/23 17:43
→ ojh         : 精華區房價就像第一志願的分數 再怎麼廣設大學和少8F 09/23 17:44
→ ojh         : 子化 能進第一志願的分數都不會降低
推 david707    : 價值不變，只是價格變高 哈哈10F 09/23 17:45
→ joe1976     : 所以一樓的意思是台灣現在通膨很嚴重的意思，那怎11F 09/23 17:46
→ joe1976     : 麼央行不升息只有斑馬？
→ marxOO      : 房子是會壞掉的要一直花錢補修，地震颱風日曬。13F 09/23 17:47
推 ggirls      : 實價登錄是不是都寫成值幾個大麥克就好？14F 09/23 17:47
→ ppnow       : 你真以為有房的人沒有股票沒有美元嗎？有房的人最15F 09/23 17:47
→ ppnow       : 會避險了不用你擔心
→ sbob        : 我說通膨房價會變高，沒說通膨嚴重，你哪裡看到嚴重17F 09/23 17:48
→ marxOO      : 不會折舊的是土地，精華區商圈一直都在遷移18F 09/23 17:48
→ sbob        : 國文真的不能廢掉，我發現很多人看不懂中文字19F 09/23 17:48
→ marxOO      : 房地產要維持價格就是成交量少啊，簡單說多數套牢20F 09/23 17:49
→ ashrum      : 15樓不要預設人家沒房捏，我有美金有股票有千萬貸21F 09/23 17:51
→ ashrum      : 款，我對央行感恩戴德好嗎
噓 bj45566     : 請問一樓怎麼解釋加拿大、紐西蘭,... 今年通膨超級23F 09/23 18:05
→ bj45566     : 高房地產卻跌了 2x%？？？
→ sbob        : 請問樓上你知道過去兩年加拿大漲多少嗎25F 09/23 18:08
推 eating      : 而且加拿大有多少是內資買 多少是外資買?26F 09/23 18:11
噓 sbob        : 而且下跌是因為加拿大升息升很兇，這是政策面因素27F 09/23 18:11
噓 bj45566     : 所以加拿大的房子在通膨暴增後價格反而大跌，怎麼28F 09/23 18:12
→ bj45566     : 抗通膨了？？？
→ eating      : 台灣房地產幾乎都內資 實力不強的投資客早退了30F 09/23 18:12
→ sbob        : 房價下跌是因為加息，不是因為通膨暴增31F 09/23 18:12
→ ashrum      : 欸欸欸，要吵架去旁邊，合起來噓我哪招32F 09/23 18:12
→ bj45566     : 所以政策面因素就完全不必納入考量的意思？33F 09/23 18:12
→ sbob        : 你是不是工作能力不太好？想不懂這種簡單邏輯？34F 09/23 18:13
→ sbob        : 今天沒有通膨，只要政府狂加息房價也會下跌
→ bj45566     : @ashrum 抱歉我改成推文36F 09/23 18:13
→ sbob        : 下跌是因為加息好嗎....這麼簡單想不懂喔37F 09/23 18:13
→ ashrum      : 講真的啦，台幣繼續躺平，躺到美國人來買台灣房屋38F 09/23 18:14
→ ashrum      : ，台灣經濟就有救了，一定起飛
→ bj45566     : 沒有通膨問題為什麼政府要拼命升息？40F 09/23 18:14
→ sbob        : 高通膨沒有狂加利息，房價可能就繼續漲41F 09/23 18:14
→ eating      : 不過政府狂加息 應該還是先通膨跟租金先動42F 09/23 18:14
→ eating      : 基本上如果都是內資 殺房地產就是無差別通殺
→ sbob        : 我是在解釋加拿大房價下跌原因，不是因為高通膨下跌44F 09/23 18:15
→ sbob        : 這麼簡單有夠難懂喔？真是笑死人
→ eating      : 不過要先看加拿大到底房地產外資比例高不高46F 09/23 18:16
→ sbob        : 高通膨房價會漲，猛加息房價會崩，這很簡單道理耶47F 09/23 18:16
推 bj45566     : 中國這兩年不但沒有升息反而降息，結果中國房市怎48F 09/23 18:16
→ bj45566     : 麼反而走到崩盤邊緣？？？
→ sbob        : 因為他們房價炒過頭，然後被中共政策搞爛啊50F 09/23 18:17
→ eating      : 中國房市 東莞來說 2018-2021 over 100%51F 09/23 18:17
→ bj45566     : 經濟學這麼簡單諾貝爾經濟學獎的得主就不會常常互52F 09/23 18:17
→ bj45566     : 打臉了啦
→ sbob        : 中共直接用力把大泡泡搓破啊，你都不懂喔？54F 09/23 18:17
→ eating      : 然後2014-2018 也是100%55F 09/23 18:17
→ sbob        : 是你基本經濟學常識不夠，這都基本經濟常識56F 09/23 18:18
→ sbob        : 你的腦袋大概只有高房價就是泡沫就是會崩
→ sbob        : 其他什麼政策、利率、投報率高低通通不知道
→ sbob        : 所以才會問這種問題，把各國不一樣狀況拿來一起問
→ sbob        : 加拿大紐西蘭中國、台灣通通不一樣狀況
推 bj45566     : 講東莞的是不是完全不知道那個城市的特殊性？61F 09/23 18:20
→ sbob        : 不是中國崩，就代表其他國家都跟他一樣狀況62F 09/23 18:20
→ eating      : 中共哪敢用力把大泡泡搓破 中國是土地財政出問題63F 09/23 18:20
→ sbob        : 最好是沒有用力搓、限購令加上不救恆大64F 09/23 18:21
推 bj45566     : 我只知道有個____提出了一個人云亦云的「完美公式」65F 09/23 18:22
→ bj45566     : ，然後那個公式 naive 到完全不考慮其他的變量 wwww
→ ashrum      : 不救恆大那拿人家年終來共同富裕的笑話哪來67F 09/23 18:22
→ sbob        : 我只知道有人腦袋裝了很簡單的公式，看他問題就知道68F 09/23 18:23
→ eating      : 限購令都過時了 現在都是限時開工令69F 09/23 18:24
推 bj45566     : 對啊，台灣和加拿大、紐西蘭狀況很不一樣 -- 美國一70F 09/23 18:24
→ bj45566     : 堆智庫都認為 2027 年台海很有可能發生軍事衝突
→ bj45566     : 有個____就直接把美國的智庫當成白癡這樣 wwww
噓 sbob        : 限購令過時，廢話，因為他們把泡泡搓破後悔了啊73F 09/23 18:26
→ sbob        : 他們中共現在想辦法逼人民買房好嗎
推 eating      : 兩回事 限購令是在大城市 現在泡泡破的是三四線75F 09/23 18:27
推 bj45566     : 就像當初美國警告俄羅斯真的會打烏克蘭時也有一大大76F 09/23 18:27
→ bj45566     : 堆____把美國當成白癡那樣 wwww
→ sbob        : 你知道不一樣還拿來問喔？那你是在問幾點的？78F 09/23 18:27
推 newbrain    : 長安居 大不易 中國人從古就炒房了 民族性也有差79F 09/23 18:27
→ sbob        : 真的很好笑，自己說知道狀況不一樣，還拿來問80F 09/23 18:27
→ eating      : 中國地方政府的土地財政才是問題所在阿81F 09/23 18:27
→ sbob        : 你幹嘛用手打自己的臉？真的看不懂耶82F 09/23 18:28
→ sbob        : 對呀土地財政是問題，但泡泡他直接用搓的，就蠢啊
推 bj45566     : 中國三四線城市房價是頻臨崩盤，但二線城市也沒好84F 09/23 18:29
→ bj45566     : 到哪裏 -- 現在中國二線城市的二手屋根本賣不出去、
→ bj45566     : 有行無市
→ eating      : 問題是限購令不是搓泡泡的主因阿87F 09/23 18:29
→ eating      : 中國限購令存在超過十年有了吧
→ eating      : 每次限都沒有成功壓住房價
→ bj45566     : 有隻____一直被打臉跳針了嘻嘻90F 09/23 18:30
噓 sbob        : 我只看到你被打臉耶，你說你知道狀況不一樣那還問?91F 09/23 18:31
→ sbob        : 而且你還是自己打自己臉
→ eating      : 中國房地產崩 覺得地是方政府跟銀行讓建商玩太大了93F 09/23 18:33
→ sbob        : 建商一路從一二線城市蓋蓋蓋，蓋到三四線94F 09/23 18:33
→ sbob        : 都是借貸去蓋的，然後限購令一下去沒人買了
→ sbob        : 開始連環爆炸，爆炸了政府不救讓他去死
推 bj45566     : 中國現在中產階層最著急的是二手房無法脫手，然後97F 09/23 18:34
→ bj45566     : 租客來源因為經濟下滑、快速少子化問題快速衰減
→ sbob        : 然後產生連鎖反應，一間一間地產公司爆炸99F 09/23 18:34
→ eating      : 拿到土地融一次 蓋房子預售又融一次 再拿買地再融100F 09/23 18:34
→ eating      : 中間一個斷鏈就變這樣了
推 bj45566     : 既然各國狀況都不一樣，某隻__怎麼第一個跳出來宣102F 09/23 18:37
→ bj45566     : 示房子喔一定會因為通膨而升值？ wwww
→ eating      : 不過地方政府為了GDP 都嘛狂開綠燈拜託蓋104F 09/23 18:37
→ bj45566     : 中國現在也通膨啊，而且遠超過官方的美化數字105F 09/23 18:37
噓 sbob        : 要講幾遍才會懂，通膨會造成房屋價格上升106F 09/23 18:38
→ sbob        : 但各國狀況不一樣，各自有其他因素影響房價下跌
→ sbob        : 你的問題真的很大，我看你要了解房地產真的很難
推 bj45566     : 既然各國狀況不一樣，那你講的不就是廢話屁話 wwww109F 09/23 18:39
→ sbob        : 是你拿其他國家來問，才是屁話廢話好嗎110F 09/23 18:40
→ sbob        : 我說通膨會讓房價上漲，就好像在說天氣熱溫度高
→ sbob        : 但是我家有冷氣，他家有電扇，所以溫度下降不一樣
噓 samarium    : 買不起房的魯蛇不用來告訴大家，跟你配偶講就好，113F 09/23 18:41
→ samarium    : 前提是要有www
→ sbob        : 溫度變高不是因為電扇，也不是因為冷氣115F 09/23 18:41
→ sbob        : 這麼簡單的道理，你還一直搞不懂，真的太好笑
→ sbob        : 沒有冷氣沒有電扇的地方，溫度就是很高
推 bj45566     : 哇~ 現在是有人自命為房地產專家囉？你拿過房地產118F 09/23 18:42
→ bj45566     : 學斐陶斐獎嗎？ wwww
→ sbob        : 簡單的因果關係都搞不清楚，倒底是要怎樣120F 09/23 18:42
→ sbob        : 你看你開始秀下限扯其他東西了
→ sbob        : 我沒有說我是房地產專家，我剛說了這都是基礎常識
→ sbob        : 我剛也說是你基礎常識不懂，這是我說第二遍了
→ sbob        : 我可沒說我是房地產專家，不是專家也能懂
→ ashrum      : 是土地堆高通膨，不是通膨推高房價125F 09/23 18:43
推 bj45566     : 台灣的特殊狀況就是五到十年內有戰爭風險，請問戰126F 09/23 18:43
→ bj45566     : 爭會讓房地產漲價嗎？ wwww
→ sbob        : 簡單的常識是你不懂好嗎，不是別人是專家好嗎128F 09/23 18:43
→ sbob        : 你自己研究好不好，不要被打臉了還要死撐硬凹
→ sbob        : 從基礎的研究開始好嗎，你剛問的問題對你太難了
→ bj45566     : 你講的「基礎常識」怎麼各國都有一堆例外狀況啊嘻嘻131F 09/23 18:44
→ sbob        : 就說你不懂啊，才會問這種問題，各國本來就會不一樣132F 09/23 18:46
→ sbob        : 你基本的常識與邏輯關係都還不懂，先去搞懂好嗎
推 bj45566     : 我就問你台灣的戰爭風險會讓房地產漲價嗎？還是你134F 09/23 18:47
→ bj45566     : 覺得那些非常準確預示俄烏戰爭的美國智庫是見識遠
→ bj45566     : 不如你的白癡團隊？？？
→ sbob        : 不要問那種對你來說還太難的問題，你搞不懂的137F 09/23 18:47
→ sbob        : 你為什麼一直跳針啊，我不是說這問題對你太難嗎
→ ashrum      : 經濟學講很清楚，土地是生產財，房屋是商品，房屋139F 09/23 18:47
→ ashrum      : 變貴是因為來自原物料上漲，不是貨幣貶值，口口聲
→ ashrum      : 聲經濟學，怎麼就看這波通膨漲不到台灣房屋？
→ sbob        : 就像有人要跟我討論微積分，他連加減乘除都搞不懂142F 09/23 18:47
→ sbob        : 那是要討論什麼？先去學一下加減乘除很難嗎
→ ashrum      : 左一句不懂，右一句太難，經濟學教授您好144F 09/23 18:48
→ sbob        : 貨幣貶值，你買進口建材變貴，建商蓋房子變貴145F 09/23 18:49
推 bj45566     : 哈哈，連原 po 都看不嚇去某隻___跳下來講理了 www146F 09/23 18:49
→ sbob        : 會反映在售價上面，然後預售屋影響新成屋與中古屋147F 09/23 18:49
→ sbob        : 導致房價受到影響，這也是基本常識
→ sbob        : 我解釋給你聽了，就這麼簡單，你們兩個一起好了拉
→ ashrum      : 期望2026淨零碳排讓水泥鋼鐵上漲推升房價還有可能150F 09/23 18:50
→ ashrum      : ，熱錢撤出貨幣貶值的通膨是要漲屁
→ bj45566     : 人家是房地產學的斐陶斐尊貴會員呢，稱他經濟學教152F 09/23 18:51
→ bj45566     : 授太貶低他惹啦 wwww
→ sbob        : 簡單不懂，只會貼人家標籤說房地產專家經濟學教授154F 09/23 18:51
→ sbob        : 你們兩個根本程度一樣麻，難怪都會搞不懂同一件事
→ sbob        : 貨幣貶值，買國外東西變貴，導致建商建築成本上升
→ sbob        : 這跟通膨是兩件事，沒有通膨，貨幣也可以貶值
→ sbob        : 一樣都會讓買國外東西變貴，這樣還不懂為啥房價漲？
推 bj45566     : 微積分我不是很懂啦，但我在台大電機系唸書時微積159F 09/23 18:54
→ bj45566     : 分(甲)上下都拿九十幾分 -- 但我非常知道我讀過的只
→ bj45566     : 是微積分的皮毛上的皮毛而已，人貴自知
→ sbob        : 我講的是國外通膨後原物料上漲，然後本國貨幣又貶值162F 09/23 18:54
→ ashrum      : 原來錨定美金的是房屋不是原物料，受教受教163F 09/23 18:54
→ sbob        : 我最討厭台大的不懂裝懂了，好像念了台大什麼都懂164F 09/23 18:54
→ sbob        : 沒研究過就是不懂，就會很外行，不是你讀台大就都懂
→ ashrum      : 台灣建材敢情來自美國？166F 09/23 18:55
推 bj45566     : 建商成本上升就是因為貨幣貶值？好簡單的思考迴路167F 09/23 18:56
→ bj45566     : 啊 wwww
→ bj45566     : 台灣建材敢情來自美國？ +1
→ ashrum      : 台泥亞泥中鋼都美金計價起來？170F 09/23 18:57
噓 sbob        : 國際交易用美金計價，不用建材來自美國....171F 09/23 18:57
→ sbob        : 還+1勒，你們兩個真的問題一樣程度一樣
→ bj45566     : 建商的成本和本國的勞工供應、薪資提升沒有關係？ w173F 09/23 18:57
→ bj45566     : www
→ sbob        : 我快被笑死，不要丟台大的臉了，問這種問題175F 09/23 18:58
推 bj45566     : 原來台灣建商買台泥亞泥中鋼,... 的商品是以美金計176F 09/23 18:59
→ bj45566     : 價喔 wwww
噓 sbob        : 你有看到我說國際交易嗎，你是中文不好嗎178F 09/23 19:00
→ sbob        : 好拉我知道你的程度了拉，不用一直問這種好笑的問題
推 bj45566     : 某隻__說：「貨幣貶值，買國外東西變貴，導致建商180F 09/23 19:02
→ bj45566     : 建築成本上升」所以房價上漲 -- 可是台灣房市的漲
→ bj45566     : 勢為什麼在新台幣大幅貶值之後停止甚至有些區段開始
→ bj45566     : 下跌了呢？？？
噓 sbob        : 我講第三遍了，這種問題對你太難了，說了你也不懂184F 09/23 19:03
→ sbob        : 要我再解釋一遍加減乘除的問題是嗎？
推 bj45566     : 台灣近五年來房市漲的最快最猛的時期新台幣反而非常186F 09/23 19:04
→ bj45566     : 強勢呢嘻嘻
→ sbob        : 就不能自己先去學好加減乘除嗎188F 09/23 19:04
→ ashrum      : 欸，美金升值那麼多，賺美金的外銷產業要起飛了吧189F 09/23 19:05
→ ashrum      : ，就問台積電跌什麼意思XD，玩房產還不看熱錢，真
→ ashrum      : 的醉了
推 tbes        : 你是不是姓：連？？？192F 09/23 19:05
→ evilcandy   : 放心啦，目前全台沒有選舉資格只剩不到500萬人，以193F 09/23 19:05
→ evilcandy   : 後政府會直接讓外勞買台灣房子的，以後的租客也幾乎
→ evilcandy   : 會是外勞
→ evilcandy   : 不會讓房價掉的喔
推 bj45566     : 我想我至少有辨識「老師」程度的能力，只是人之患在197F 09/23 19:06
→ bj45566     : 好為人師，明明是半瓶水缺自以為... 嘻嘻
推 killerbbt   : 大哥你以為你在台灣消費是用美金的喔199F 09/23 19:06
→ summer89757 : 好爽看一堆人戰SB200F 09/23 19:06
→ summer89757 : 我要看到血流成河！但是我支持原po和bj大理論
噓 sbob        : 你當然沒有分辨能力啊，看你問題就知道了好嗎202F 09/23 19:07
→ sbob        : 人貴自知啊，真是好笑，你幹嘛又講話打自己臉啊
→ sbob        : 還好知識正確性不是靠投票決定的，不然人類就滅亡了
推 bj45566     : @evilcandy 台灣的半導體產業或許在將來歷史回顧中205F 09/23 19:10
→ bj45566     : 會發現前兩年是全盛時期，台灣的經濟成長幾乎是單
→ bj45566     : 押在半導體產業，台灣的產業優勢未必會一直延續下去
推 jecint1707  : 意思是GDP也跟著跌了 那房子呢？208F 09/23 19:12
推 bj45566     : @sbob 不要一直逃避質疑嘴那些五四三的，就問你為209F 09/23 19:13
→ bj45566     : 什麼台灣房市爬升到最高峰是在新台幣最強勢的時期？
→ bj45566     : ？？這趨勢和你的「理論」完全不符喔 wwww
噓 sbob        : 我就說你連基本的常識都不懂，跟你講你也不懂212F 09/23 19:16
推 bj45566     : @evilcandy 台灣有嚴重的少子化問題，而且你知道台213F 09/23 19:16
→ bj45566     : 灣年輕人的志願趨勢是棄理工走社科人文嗎？
→ sbob        : 你要我講幾遍，已經第四遍了215F 09/23 19:16
→ sbob        : 簡單的我前面解釋給你聽你都不懂了
→ bj45566     : 越來越少高中學生選擇第二類組217F 09/23 19:17
→ sbob        : 比較難的問題，我當然不解釋給你聽，笑死218F 09/23 19:17
推 bj45566     : 而且晶圓製造的「硬實力」還是掌握在美歐手上，台灣219F 09/23 19:20
→ bj45566     : 絕對沒能力設計製造 EUV 這種先進設備，而且 EUV
→ bj45566     :  還是得集美、荷、德三大先進工業強國之力才做的出
→ bj45566     : 來
推 bj45566     : @sbob 你現在一直跳針在沒營養爛泥的行為已經沒人想
→ bj45566     : 理你了 OK?
噓 sbob        : 是你一直拿沒程度的問題在“理我”耶225F 09/23 19:25
→ sbob        : 還一直@我，搞清楚不想理你的是我
→ sbob        : 你沒看我一直不想回答你後面任何問題嗎
推 bj45566     : @evilcandy 你可以仔細算一算自從美國發明 IC 之後228F 09/23 19:26
→ bj45566     : ，台灣掌握全世界最先進生產技術的時間相對來說只占
→ bj45566     : 百分之幾？為什麼那麼多人堅信台灣的無雙狀態能夠
→ bj45566     : 長長久久的開下去？
→ sbob        : 笑死人，一直跑來問我問題，還說沒人理我，那你是?232F 09/23 19:26
→ bms         : 買美金啊233F 09/23 19:27
噓 handfoxx    : 你在醉什麼啦XDDDDD234F 09/23 19:30
推 bj45566     : 台灣的基礎科學研究非常、非常弱，尤其如果你去美235F 09/23 19:32
→ bj45566     : 國留個學後會更感受到那種天和地的差距 -- 其實遠
→ bj45566     : 不用比美國，台灣在 tier-1 的科學期刊的發表比西班
→ bj45566     : 牙都差一大截，人家韓國在這方面是遠超過西班牙的
→ bj45566     : 喔！
推 bj45566     : 在歷史上這種國家的科學實力(含數學)很落後，卻在某
→ bj45566     : 個先進技術的產業卻領先全球的現象怎麼看都不會是常
→ bj45566     : 態
噓 ecnecsinimer: 你假設就錯了，不升不是因為護房價243F 09/23 19:36
→ ecnecsinimer: 而且房價漲成這樣，其他政策面影響更廣
→ ecnecsinimer: 假設都錯了是要怎討論= =

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