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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-08 00:14:22
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作者 daniel955377 (安納罕鄉民)
標題 Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成
時間 Wed Sep  7 22:31:41 2022

中研院的建議書可以在這裡下載：
https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44
臺灣貨幣金融改革政策建議書(111年8月出版)(完整版)

央行的回應大概就是說我們GDP成長沒有不好，但仔細看建議書就知道，重點不是GDP，

而是薪資成長停滯、經濟扭曲偏向出口，民間消費低迷。

https://imgur.com/U0uS82j
[圖]

  註解1  https://imgur.com/5UMoVW7  人均國民所得成長慢、薪資成長停滯
[圖]

央行自己也有提到上述現象，他們的解釋是因為薪資成長低迷、人口老化，消費成長率低

https://imgur.com/Php6xXT
https://imgur.com/QRcRQI2
[圖]
 
[圖]

1981-1997、1998-2021比較，GDP成長率放緩(央行說這是正常現象)、民間消費貢獻大減

(前者有一段時間是匯率低估，1985年美國施壓以後才開始緩慢升值，大概1989才正常)
(如果拿1989-1997來平均可能民間消費的貢獻會差更多)


剛好台大經濟系教授、央行理事陳旭昇有寫過文章分析匯率與薪資成長、GDP成長的關係

本人粉專寫過整理文：
https://reurl.cc/yMA8Dl
https://imgur.com/PBtVumg
[圖]

故事要從2017年中研院的一篇文章說起：
https://reurl.cc/9pnkna
為什麼經濟成長、薪資卻停滯? 從數據分析看見臺灣經濟發展的突破點 │ 研之有物 - 中央研究院
[圖]
中研院經濟所的楊子霆助研究員，分析實際數據發現： 實質 GDP 僅能反映國內生產數量，不代表國民消費能力，特別是近 15 年來，臺灣經濟仰賴「資通訊產業」出口，其生產品價格在全球競爭下越來越低，而大眾想消費的民生物品，卻因「原油價格上漲」越來越高，這造成實質薪資的成長大幅落後實質 GDP 的成長。 ...

 
https://imgur.com/jGh0NYe
[圖]

為什麼GDP成長，薪資卻不漲。裡面提到了一些因素，例如工時，但最令人印象深刻的是

貿易條件這件事。因為實質GDP要扣通膨(使用GDP deflator)，實質薪資也要扣通膨(CPI)

但二者的通膨概念卻不一樣，最主要的差距來源就是貿易條件，即出口相對於進口的價格

因為台灣貿易條件惡化，所以台灣GDP可以成長，但薪資卻停滯。



陳旭昇的文章在此基礎上進一步提問，貶值政策是不是導致貿易條件惡化的原因：
https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf
https://imgur.com/PCpJMke
[圖]

理論上貿易條件惡化可能是貶值的原因，但反過來也有可能是貶值造成貿易條件惡化

在經過一些vector autoregressive模型之後，答案就是，貶值是貿易條件惡化的原因

結論就是彭淮南上台以後壓低匯率，造成貿易條件惡化，再造成GDP成長但薪資停滯。

理論上貶值有利出口、不利進口和消費，台灣的歷史經驗也顯示這理論符合現實。


1989年匯率合理以後、彭淮南上台之前，台灣的經濟成長引擎是民間消費。

新台幣升到大概24.5，台灣沒有大額貿易順差，經常帳/GDP接近0，顯示匯率平衡。

反觀這幾年經常帳/GDP來到14%以上，顯然匯率有低估嫌疑。

並不是台灣依靠出口，所以匯率必須弱。

相反，正是因為台灣匯率被人為壓低，所以才會只能依靠出口。

1990年代彭淮南上台前，台灣匯率沒有低估，出口、進口大致平衡，那是很多人覺得經濟

最美好的年代。




最後看看中研院建議書的名單：
https://imgur.com/sVnlwDE
[圖]

一群院士、國內外大學教授、業界精英，甚至7/8召開的研討會還有多位Fed官員參與

https://imgur.com/ekLvZTv
[圖]

達成的共識就是台灣央行目前傾向壓低匯率和利率、通膨應該考慮資產價格

https://imgur.com/wUXTcHM
[圖]

這些學者和Fed官員 vs. 透明度堪憂被美國罵了才要改善、說升息房價會漲的楊金龍，

我是相信前者啦。

--
央行換總裁台灣有未來  https://reurl.cc/V3OL9n

台灣低薪、高房價、人才外流、產業升級不力，都與彭淮南楊金龍超過20年的惡搞有關

2023總裁換人！公平正義富裕的台灣會慢慢回來！

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※ 同主題文章:
　 09-07 15:02 jefflin0824. ■ [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成長20年
● 09-07 22:31 daniel955377. ■ Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成
　 09-08 01:13 wen12305. ■ Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成
　 09-08 07:29 zzahoward. ■ Re: [新聞] 駁央行政策致經濟失落 楊金龍：台灣穩定成
推 andy50814   : 外勞吃到飽也是主因之一1F 09/07 22:34
推 llww        : Bullard總裁，陳南光副總裁背書這份中研院報告~~2F 09/07 22:34
推 castlewind  : 央行還得靠炒匯挹注國庫缺口3F 09/07 22:38
推 nashQ       : 推個4F 09/07 22:39
推 j5163124    : 幫你補血，房蟲會來噓你5F 09/07 22:41
推 vertebrae   : 推6F 09/07 22:43
推 WolfTeacher : 推7F 09/07 22:43
推 PeikangShin : 你比較喜歡會聽話的O還是會咬你的O8F 09/07 22:44
推 cuteSquirrel: 聽話的 A等級多的9F 09/07 22:44
推 tist        : 推10F 09/07 22:45
→ PeikangShin : 這次阿爸沒招了  莖聾準備吃土了11F 09/07 22:45
推 aocboy      : 期待美帝制裁比較快12F 09/07 22:46
噓 cosmite     : 謝謝分享 不過升值之後產品售價也不會調降 2020-2113F 09/07 22:46
→ cosmite     : 台」台幣升值已經演過一次了 便宜的永遠在海上
推 A0908       : 推這篇，台灣的薪資實在是悲劇15F 09/07 22:47
推 bvitamins   : 期待這個月央行能升幾碼  資產幾乎都換美金了16F 09/07 22:48
推 badgreen    : 期待美國來干涉 可能會比較有用喔17F 09/07 22:48
推 TCPai       : 號稱獨立的單位，一點都不獨立啊18F 09/07 22:48
推 Kobe5210    : 事實。19F 09/07 22:48
推 jet22662266 :20F 09/07 22:49
噓 hortl233    : FED被笑是不獨立的單位，但和各國央行比起來，FED21F 09/07 22:49
→ hortl233    : 簡直是如上帝一樣的大公無私
→ hortl233    : 別忘了FED當初設計就是避免被政治力完全掌控
噓 laba5566    : Fed幾A啦 我們央行屌打24F 09/07 22:50
→ hortl233    : 這個機制直到今日都還在發揮。美國政客可以影響FED25F 09/07 22:50
→ hortl233    : 但絕對沒有像各國政府一樣，叫本國央行吃屎就吃屎
推 Samon       : 推27F 09/07 22:51
噓 piliwu      : 爛推論什麼都怪央行28F 09/07 22:51
→ R3hab …
推 R3hab       : [url=https://imgur.com/VqhHJom]https://i.imgur.com/VqhHJom.jpg[/url]29F 09/07 22:52
→ hortl233    : 這一波FED就是鐵了心不惜崩盤股市也要打掉通膨30F 09/07 22:52
→ hortl233    : 美國政客也只能摸摸鼻子吞。期中選舉？關我FED屁事
推 CORYCHAN    : 整理推32F 09/07 22:52
→ piliwu      : 台灣薪資成長也怪央行幹嘛不怪勞健保33F 09/07 22:52
推 cerwvk      : 太認真34F 09/07 22:52
→ ketter      : 因果都換了  台灣憑什麼不靠大量出口賺外匯35F 09/07 22:53
噓 ruoming9900 : 內需？百貨公司那些人是假的？36F 09/07 22:53
→ CORYCHAN    : 換人解決倒是想多了 兩回事37F 09/07 22:54
→ piliwu      : 講的好像出口競爭力變差國內消費會高度成長根本荒38F 09/07 22:54
→ piliwu      : 謬
推 hortl233    : 鬼島就是個人口2千萬的島國，不靠出口是靠吃屎嗎？40F 09/07 22:54
→ ketter      : 今天台灣能有外匯存底穩匯 不就是靠出口賺的錢41F 09/07 22:54
→ ruoming9900 : 沒有天然資源本來就是要出口，金龍哥你是開了時空42F 09/07 22:54
→ ruoming9900 : 之門嗎？
推 cerwvk      : 島國也是靠進口的.44F 09/07 22:54
→ piliwu      : 央行政治鬥爭不要以為別人看不懂45F 09/07 22:54
→ piliwu      : 疫情兩年台灣匯率在27持續一段時間消費有很強嗎？
→ piliwu      : 根本罔顧事實
噓 F93935      : 匯率放開當年日本怎麼死的48F 09/07 22:55
推 gowang19    : 專業好文 整個國家太偏向出口 根本方向錯誤49F 09/07 22:55
→ ruoming9900 : 故意不升息逼外資走讓股價跌啦，50F 09/07 22:55
→ ruoming9900 : 沒關係自然有其他大戶會去扁你們
→ hortl233    : 不只是個2千萬的島國，還是個在世界上普遍被忽視的52F 09/07 22:56
→ hortl233    : 國家，是不知道台灣是沒有主權基金這個大殺器的
噓 fisher6879  : 央行也要變政治鬥爭的地方？54F 09/07 22:56
推 fiegger     : 高調55F 09/07 22:56
噓 iamsosorry  : 我贊成台幣升值 不過貶值有利出口這是基本常識56F 09/07 22:56
→ F93935      : 給你到20出口型產業死光台灣也真的變糞島沒資源沒57F 09/07 22:56
→ F93935      : 產業剛好吃香蕉度日
→ piliwu      : 通膨考慮資產價格更是笑話經濟學讀到消費跟資產不59F 09/07 22:56
→ piliwu      : 會分
→ cerwvk      : 怎麼覺得一堆人島國不靠進口的?61F 09/07 22:57
→ hortl233    : 狗屁的太偏向出口。人口2千萬的國家你去找個靠內需62F 09/07 22:57
→ hortl233    : 吃飯的例子啊，講都很容易啦
→ piliwu      : 台灣進口就不重要64F 09/07 22:57
→ piliwu      : 撐不起經濟發展
推 joe2        : 還在幻想內循環就低薪喔，醒醒吧66F 09/07 22:58
→ piliwu      : 消費就是弱沒救貶到27也沒救67F 09/07 22:58
推 Luwan       : 股板鍵盤>>>>>>>>>>>>>FED>>>>台央68F 09/07 22:58
→ iamsosorry  : 請貿易立場在台灣對立面的Fed官員背書是請鬼拿藥單69F 09/07 22:58
→ joe2        : 沒賺外匯我們全部餓死在路邊了70F 09/07 22:58
推 Altair      : 推個 詳解71F 09/07 22:58
→ hortl233    : 人口2千萬+島國=內需產業吃屎，只能靠出口72F 09/07 22:58
→ joe2        : 是不是想當斯里蘭卡？73F 09/07 22:59
噓 F93935      : 美國人當年搞個廣場協議，他們話能聽日本就不會失74F 09/07 22:59
→ F93935      : 落四十年
推 cerwvk      : 島國不用進口原物料?  佩服佩服.76F 09/07 22:59
推 Luwan       : 股板五毛還是比較喜歡習近平接管台灣77F 09/07 23:00
噓 piliwu      : 聽美國的話升值真是蠢爆了考古題都不會做78F 09/07 23:00
推 xx60824xx   : 推79F 09/07 23:00
噓 hortl233    : 進口原物料=內需產業，佩服佩服80F 09/07 23:01
推 JoyceTong   : 一生只督淮南81F 09/07 23:01
推 cerwvk      : 進口商表示?82F 09/07 23:01
→ piliwu      : 台灣進口6成是跟出口產業有關83F 09/07 23:01
→ piliwu      : 進口商=出口商
推 koushimei   : 日本出口變爛後整個人均停滯 台灣想靠內需？85F 09/07 23:02
→ koushimei   : 需？
→ piliwu      : 薪資問題就勞健保公司繳太多跟匯率有關係真是笑死87F 09/07 23:02
→ piliwu      : 人
→ kyova       : 日本失落他們自己政策和國民的操作都有問題...89F 09/07 23:02
推 AustinRivers: 推90F 09/07 23:03
推 Luwan       : 五毛看到人行降息台灣不跟著降氣得直跳腳91F 09/07 23:03
推 hortl233    : 日本人口1.2億+島國出口垮掉後半死不活。鬼島何德92F 09/07 23:03
→ piliwu      : 把勞健保公司負擔都給員工出薪資就大幅成長了93F 09/07 23:03
→ hortl233    : 何能不靠出口來成長94F 09/07 23:03
→ piliwu      : 跟猴子一樣朝三暮四95F 09/07 23:03
推 andy50814   : 勞健保太多 呵呵 不想出就自己出來做 比照國外已經96F 09/07 23:03
→ andy50814   : 算很低了
→ kyova       : 台灣內需產業本來就升級失敗...低薪服務業佔多數98F 09/07 23:04
推 Annahahaha  : 房蟲來噓了，好急哦，嘻嘻99F 09/07 23:04
→ alex5566    : 贊成適度升值 但是兩千萬島國不靠出口要靠啥  =.=100F 09/07 23:04
→ piliwu      : 你們做研究真是有夠不食人間煙火常識都不知道101F 09/07 23:04
推 capitalofz  : 台幣被低估是事實 一堆人不知崩潰什麼102F 09/07 23:04
推 cerwvk      : 進口商成本, 出口商利潤. 全民有分享到gdp成果?103F 09/07 23:04
→ cerwvk      : 實質薪資表示?
推 sausalito   : 日本失落20年 但日本人生活看起來還是比台灣爽啊105F 09/07 23:04
推 F93935      : 低估你也要看競爭對手南韓啊 南韓貶你有什麼本事升106F 09/07 23:05
→ F93935      : 值？
→ piliwu      : 勞健保公司負擔非常重還常常漲價當然薪資成長慢108F 09/07 23:05
推 WolfTeacher : 那份報告就說台灣不能只靠資通產業 服務業也要畫大109F 09/07 23:05
→ F93935      : 你的晶圓跟人一樣五奈米貴人一倍你會下單喔110F 09/07 23:05
→ kyova       : 勞方比資方弱勢很多...成長果實還是集中少數人111F 09/07 23:05
推 andy50814   : 贏者全拿啊112F 09/07 23:06
推 sazabijiang : 只要維持高房價，GDP就不會差啊113F 09/07 23:06
推 koushimei   : 新加坡服務業更強了吧 但是人家製造業出口還是佔gdp114F 09/07 23:07
→ koushimei   : 超過20趴 國家扶持製造業基本上是正確的
推 cerwvk      : 所有以會加薪分紅給員工的說法.  都是假的居多.116F 09/07 23:07
→ kyova       : 日本這波貶值很恐怖...人均要被台韓幹掉惹QQ117F 09/07 23:07
推 capitalofz  : 所以要跟南韓競貶 比看誰比較地獄嗎？118F 09/07 23:07
→ kyova       : 其實日本人也沒有到很爽...119F 09/07 23:07
→ cerwvk      : 不然實質薪資不會倒退.120F 09/07 23:07
→ piliwu      : 服務業要強要大量引進外勞薪資要跟本勞脫勾121F 09/07 23:07
→ bndan       : 這文點到一個有趣的點..就是台幣升值的話可以活化內122F 09/07 23:07
→ kyova       : 房價並不直接計入gdp 這到底要說幾次阿...123F 09/07 23:08
→ piliwu      : 升值可以活化內需已經被過去兩年打臉了多看現實124F 09/07 23:08
→ bndan       : 需的利潤部份..這個其實拿2020-2022來看 還蠻符合的125F 09/07 23:08
推 sazabijiang : 要提升GDP，找兩個經濟學家各一吃口大便就可以了126F 09/07 23:08
推 koushimei   : 這篇沒辦法解釋這兩年半導體好 台幣開始趨向升值127F 09/07 23:09
→ koushimei   :  最後還是貿易順差決定幣值 人均名目所得漲
噓 bms         : 哈欠     老議題了還在炒啊129F 09/07 23:09
→ bndan       : 尤其這時間還有疫情干擾 但"部份"內需企業硬是爆發130F 09/07 23:09
→ bndan       : 成長接近出口企業...
推 F93935      : 東亞文化圈都是愛存錢，因為打過仗，升值能活化內132F 09/07 23:10
→ piliwu      : 為了政治鬥爭什麼歪理都可以講133F 09/07 23:10
→ F93935      : 需？超額存款一堆怎麼不拿出來講，大家都跟美國一134F 09/07 23:10
→ F93935      : 樣超前消費不就活化內需？民族性不同好嗎
→ koushimei   : 所以重點在於台灣的產業有沒有壓對寶 就像韓國這十136F 09/07 23:10
→ koushimei   : 年就是壓對手機 記憶體 汽車
→ bndan       : 其實可以簡單看成 內需企業的利潤可以透過匯率操作138F 09/07 23:10
推 abyssa1     : 不過這波台幣兌日韓歐都是大升值 只有兌美元貶值139F 09/07 23:10
推 porter0917  : 房價所得比高的驚人，年輕人買不起房，你政府廢到打140F 09/07 23:10
→ porter0917  : 不下房價，結論下台就是了
→ bndan       : 應將出口企業的利潤強制分配過去...142F 09/07 23:10
推 cerwvk      : 想到企業存款創新高的新聞.143F 09/07 23:11
推 WolfTeacher : 不應該說壓對寶 應該說要均衡發展吧144F 09/07 23:11
推 neo5277     : 推個145F 09/07 23:11
噓 piliwu      : 還強制分配利潤勒 喜歡共同富裕太平洋沒加蓋146F 09/07 23:11
推 WWIII       : 廢的 有我們aaaaa總裁懂總經？147F 09/07 23:11
噓 cpz         : 可以去問張忠謀的意見，他槓過彭淮南148F 09/07 23:11
→ cerwvk      : 講個事實   人口死亡交叉    這就是結果.149F 09/07 23:12
→ bndan       : 但不管怎樣 現在確定是貶值時期了..內需企業財報大150F 09/07 23:12
→ WolfTeacher : 資通產業已經變成低價競爭 消費品又是進口 跟油價151F 09/07 23:12
→ WolfTeacher : 有關
→ bndan       : 概要越來越難看了..而出口企業則因大環境問題也難看153F 09/07 23:12
→ cerwvk      : 少子化/老年化  加劇   真棒.154F 09/07 23:12
→ WolfTeacher : 油價上漲勢必影響進口價格155F 09/07 23:13
→ cpz         : https://i.imgur.com/6irwlFB.jpg156F 09/07 23:13
[圖]
推 AustinRivers: 移工大噴發157F 09/07 23:13
→ piliwu      : 少子化根本不重要也不需要解決158F 09/07 23:13
推 jaguars33   : 人家是來當官的 跟他認真是浪費自己時間159F 09/07 23:13
推 Luwan       : 好了啦五毛,那麼討厭升息滾去對岸陪習近平一起玩降160F 09/07 23:13
→ Luwan       : 息
推 fakinsky    : 20年來經濟最好162F 09/07 23:14
推 jeff918     : 消費力低迷也可以解釋房貸壓力高，163F 09/07 23:15
→ jeff918     : 以及社會保障不足導致，
→ jeff918     : 政府公宅都更不好好做，
推 capitalofz  : 笑死 有人居然說少子化不重要不用解決166F 09/07 23:15
→ jeff918     : 還要濫發補貼又不擴充稅籍，167F 09/07 23:15
→ jeff918     : 全部推給匯率有夠可笑
推 swgun       : 事實在於台灣產業只剩下半導體 工具機等製造業 其169F 09/07 23:15
→ swgun       : 他全面被韓國屌打 而韓國人卻一直在叫慘 台灣人不
→ swgun       : 會叫 那就不能怪央行不作為了
推 Niro        : 美國拉拔起我們的科技業  他們的眼光絕對不是蓋的172F 09/07 23:15
→ borriss     :  日韓逆差是現在的事 根本不用看到那麼遠(X173F 09/07 23:15
→ capitalofz  : 比土耳其降息壓通膨更搞笑174F 09/07 23:15
→ jeff918     : *擴充稅基175F 09/07 23:15
→ piliwu      : 你的問題就是不願意面對事實176F 09/07 23:15
推 cerwvk      : 講少子化不重要的    基本上連討論都不用. 用心明顯177F 09/07 23:16
→ piliwu      : 要提振內需先把左派都掃光啦一堆白癡政策178F 09/07 23:16
噓 JessVeron   : 房蟲每次都說要拿數據出來，然後只敢躲在推文179F 09/07 23:16
→ capitalofz  : 少子化不重要不需要解決XDDDD180F 09/07 23:16
推 zephyr105   : 升值怎麼會房價上升？181F 09/07 23:17
→ cerwvk      : 建議直接黑名單, 大多就是房版ID, 不用討論.182F 09/07 23:17
→ jeff918     : 少子化根本不可能解決，183F 09/07 23:17
→ jeff918     : 你咬死在這裡只是浪費時間
→ JessVeron   : 房蟲趕快發一篇文 來打臉原PO阿185F 09/07 23:17
推 hortl233    : 簡單來說，台灣正在還沒有產業升級的債。186F 09/07 23:17
推 jacky7744111: 五欸總柴笑死人187F 09/07 23:17
推 ab4daa      : aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa總裁你敢嘴188F 09/07 23:17
推 Luwan       : 套在最高點當然會氣到語無倫次189F 09/07 23:17
→ piliwu      : 這世界沒有先進國家成功解決少子化的你幻想台灣會190F 09/07 23:17
→ piliwu      : 是第一個是藥嗑太多喔
→ jeff918     : 少子化所有可能的解決方法都會被抵制192F 09/07 23:17
→ Luwan       : 看到對岸房地產崩成那樣怕一輩子套牢吧193F 09/07 23:18
推 capitalofz  : 笑死 不能完全解決就放爛 XDDDD194F 09/07 23:18
→ piliwu      : 少子化就是日子過太爽不想生你怎麼解決195F 09/07 23:18
→ ERIC4268    : 推196F 09/07 23:18
→ piliwu      : 剝奪女性受教權把經濟打回上個世紀就能解決197F 09/07 23:18
→ hortl233    : 少子化的經濟衰退只有產業升級才能對抗。什麼升息198F 09/07 23:19
→ hortl233    : 降息只是減緩衰退，無法解決。
→ jeff918     : 解決問題是要講效率和機會成本200F 09/07 23:19
→ capitalofz  : 我還以為右惱超愛生 結果跟左膠一樣不鳥生育率201F 09/07 23:19
→ kyova       : 少子化... 萬一馬投顧真的機器人開發成功，人越多202F 09/07 23:19
推 babyMclaren : 有沒有可能消費低是因為都去繳房貸？這會有關係嗎203F 09/07 23:19
→ piliwu      : 生育率根本沒救你看到誰救了講啊不要幻想204F 09/07 23:19
推 cerwvk      : 少子化, 所有以人口為基礎的政策, 全部GG.205F 09/07 23:19
→ capitalofz  : 不討論了不討論了 笑死我生育率不重要206F 09/07 23:19
→ kyova       : 越累贅耶...207F 09/07 23:19
→ capitalofz  : 肚子太痛了XDDDD208F 09/07 23:19
→ piliwu      : 生育率不等於人口你們腦袋僵固而已209F 09/07 23:20
推 WolfTeacher : 台灣需要升息加產業升級210F 09/07 23:20
→ cerwvk      : 沒見過為了利益, 少子化都不重要都敢講的人嗎?211F 09/07 23:20
→ jeff918     : 不能有效率解決的問題212F 09/07 23:20
→ jeff918     : 聰明的人要學會先擱置
→ piliwu      : 事實就是如此你們愛幻想講不出一個實例214F 09/07 23:20
→ jeff918     : 去做解決機會高的215F 09/07 23:20
推 Luwan       : 吹哨壯膽沒邏輯的話聽了頭很痛216F 09/07 23:20
→ piliwu      : 當然是擱置生育率浪費錢而已217F 09/07 23:21
→ kyova       : 鬼島這麼鬼，你還生，自虐喔...218F 09/07 23:21
→ knives      : 老實說跟裝死的政府講話是件浪費生命的事219F 09/07 23:21
推 yannicklatte: 怕220F 09/07 23:21
→ jeff918     : 而且你們努力推動解決少子化也不衝突221F 09/07 23:21
→ jeff918     : 反正看十年後你們有沒有解決就知道了
→ kyova       : 生一堆整天抱怨的廢物根本浪費社會資源223F 09/07 23:21
→ piliwu      : 我有生啊朋友都有生 交不到女友跳到生育根本荒謬224F 09/07 23:21
→ WolfTeacher : 現在疫情再不開放觀光真的不妙225F 09/07 23:22
→ joe2        : 罵少子化的人通常都連女友都沒有226F 09/07 23:22
→ piliwu      : 你要先有女友而且願意跟你結婚 女友交不到政府怎麼227F 09/07 23:22
→ piliwu      : 解決？真是笑話
→ WolfTeacher : 出口賺不了錢 進口越來越貴229F 09/07 23:23
推 F93935      : 笑死房版來的又怎樣？你是沒房？租屋股神？沒幾個230F 09/07 23:23
→ F93935      : 錢來玩股票陪人上沖下洗？房版來的資產部位都比你大
→ F93935      : ，有可能只玩房地產嗎？
推 DORAQMON    : 騙人的，明明就20年來經濟最好的一年233F 09/07 23:23
→ piliwu      : 超過40%適婚年齡的人沒結婚解決個屁234F 09/07 23:23
推 hortl233    : 鬼島一直沒法產業轉型也跟政府有關，政府塑造的產235F 09/07 23:23
→ hortl233    : 業環境太過輕鬆，不敢放手讓跟不上的產業倒閉。
→ joe2        : 政府應該幫單身者找女友237F 09/07 23:23
→ alex5566    : 其實如果能把高房價問題解決掉 問題可以少一大半238F 09/07 23:23
推 cerwvk      : 未來10年, 所有以人口為基礎理論的政策, 等著GG吧.239F 09/07 23:24
推 kyova       : 買不起房，蓋公宅。把不到妹，強制交配。大guy4降240F 09/07 23:24
→ piliwu      : 我就問你交不到女友怎麼用政策解決？241F 09/07 23:24
→ alex5566    : 問題不是能不能解決 是政府想不想解決242F 09/07 23:24
推 Luwan       : 看來玉山頂的真的很怕沒人來接盤,柵欄破了吧243F 09/07 23:24
→ jeff918     : 講得好像就你們最憂國憂民少子化244F 09/07 23:24
→ jeff918     : 真實數據每次都推翻所有高中低推估
→ piliwu      : 交不到女友怪房價笑死人246F 09/07 23:24
→ hortl233    : 一堆什麼隱形冠軍吹噓的很兇，撥下來一看根本是低247F 09/07 23:24
→ hortl233    : 毛利，一年營業額不到千萬還顧外勞的公司
→ joe2        : 政府思考要怎麼幫單身者找女友（奇文共賞249F 09/07 23:24
推 OEC100      : 所以台灣進口的物價都是世界高阿250F 09/07 23:25
→ piliwu      : 全世界人口都一直增長 人口根本不是問題251F 09/07 23:25
推 ByronX      : 笑死，20年最好的時候不可質疑你的黨252F 09/07 23:25
→ piliwu      : 少子化生育率低也不是問題何必去解決253F 09/07 23:25
推 cerwvk      : 台「扶養比」將飆破100 一名工作人口要養一個老人254F 09/07 23:25
噓 EGG23460    : 搶位子而已，經濟不好怪央行？255F 09/07 23:26
→ cerwvk      : 今天的新聞.   真棒, 暖心.256F 09/07 23:26
推 Luwan       : 成交量還沒破歷史新低就一堆來亂,是有多怕嘻嘻257F 09/07 23:26
→ joe2        : 就吸引外部人口囉，最方便了258F 09/07 23:26
→ jeff918     : 把打房跟央行職能綁定才好笑259F 09/07 23:26
→ jeff918     : 政客和公務員推卸責任的理由而已
→ hortl233    : 人口增長XDD 這是我聽到最好笑的笑話261F 09/07 23:26
→ hortl233    : 去看一下增長的細項啦
推 F93935      : 外勞現在成本也不低了好嗎 一個起碼成本要32000 你263F 09/07 23:26
→ F93935      : 是多高端笑外勞，現在請外勞沒什麼薪資優勢只是穩定
→ F93935      : 生產而已
→ OEC100      : 生育低很棒阿，終於能見到勞方市場了266F 09/07 23:26
→ kyova       : 陣痛期阿...人口一直上升很噁心耶...267F 09/07 23:26
→ piliwu      : 直接找移民就好 生育率放給他爛一點都無所謂268F 09/07 23:26
推 Fukudome    : 推269F 09/07 23:26
→ lain2002 …
→ lain2002    : 打炮可抵稅、懷孕就免稅270F 09/07 23:27
→ joe2        : 勞方也沒啥市場了，很多中小企業都收掉養老去271F 09/07 23:27
→ kyova       : 人口腰斬又開始覺的生活品質提升再來生~~272F 09/07 23:27
推 kendavid001 : 推 不過依舊是狗吠火車273F 09/07 23:27
→ piliwu      : 外勞賺得比一半以上鄉民多啦274F 09/07 23:27
→ alex5566    : 內政部自己做交友app不知道有沒有搞頭275F 09/07 23:27
→ NowQmmmmmmmm: 外勞都被日韓高薪高福利搶走了來台灣的素質低很多276F 09/07 23:27
→ NowQmmmmmmmm: 都是挑剩的
→ hortl233    : 找移民那招就德法正在玩的，德國都快伊斯蘭化了XD278F 09/07 23:27
→ piliwu      : 政府做得app都是災難…279F 09/07 23:27
→ alex5566    : 內政部有婚姻資料  最少有沒有婚配 有沒有離過婚280F 09/07 23:27
→ joe2        : 台幣最近好用，比日韓好281F 09/07 23:28
→ OEC100      : 缺人自然會讓單純賣勞力的產業離開282F 09/07 23:28
→ alex5566    : 資料通通有 可以過濾掉很多人283F 09/07 23:28
→ kyova       : 挑剩的都比本土好吃懶做又整天上網抱怨的強的多284F 09/07 23:28
推 jeff918     : 把少子化責任推給央行也太可笑285F 09/07 23:28
→ joe2        : 所以小建商都休兵了，新成屋供給縮水286F 09/07 23:28
→ alex5566    : 內政部app以配對結婚導向 民間以收取宅男儲值為導向287F 09/07 23:29
→ alex5566    : 兩者有差 自然設計出然的東西 成功率會差很多吧
推 cerwvk      : 印象中有看過英國伊斯蘭化,一堆伊斯蘭教徒,上街勸阻289F 09/07 23:29
→ joe2        : 房屋供給量縮，那價格會如何？290F 09/07 23:29
→ cerwvk      : 不要違反伊斯蘭教義的一群人.291F 09/07 23:29
推 ssmm5566    : 希望不要升，滿手美金292F 09/07 23:29
→ alex5566    : 只是不能跟民間搶利益 不然我覺得內政部考慮考慮293F 09/07 23:29
推 Luwan       : 生育率放趴沒關係以後移民頂房價->房蟲邏輯294F 09/07 23:30
→ Citer       : 加價賣啊295F 09/07 23:30
→ cerwvk      : 子宮征服天下,  還真是有可能.296F 09/07 23:30
推 OEC100      : 房子是用來開槓桿和避稅的工具，不是拿來住的297F 09/07 23:30
→ Luwan       : 降息房價漲  升息房價更會漲->房蟲邏輯298F 09/07 23:30
→ joe2        : 政府要怎麼指導台男變幽默變帥？不可能任務299F 09/07 23:30
推 aa429       : 推300F 09/07 23:31
→ alex5566    : 肥宅也可以交到女朋友.....  =.=301F 09/07 23:31
→ yu830913    : 推有數據，一堆不懂經濟推文根本搞笑302F 09/07 23:31
→ OEC100      : 既然是工具只要還夠好用就會一堆人使用303F 09/07 23:31
→ cerwvk      : 該說伊斯蘭子宮, 是最強的武器嗎?304F 09/07 23:31
→ joe2        : 要批評少子化之前，先交女友，好嗎（憐憫的眼神305F 09/07 23:31
→ alex5566    : 子宮變武器 讓我想起一堆H動畫 >//////<306F 09/07 23:32
→ OEC100      : 能合法避遺產稅跟最低風險的槓桿工具，你找的到比307F 09/07 23:32
→ OEC100      : 房子更簡單的工具嗎
推 cerwvk      : 哈哈, 只是看過英國人批評伊斯蘭的入侵,子宮是武器.309F 09/07 23:33
→ kyova       : 魯肥宅直接社會性淘汰 整體素質up up~~ 物競天擇310F 09/07 23:33
→ kyova       : 大自然是很殘酷的...
→ OEC100      : 修法修成這樣就是為了賺錢的，真以為別人花好幾億312F 09/07 23:33
→ OEC100      : 選舉是為了回饋社會阿
→ joe2        : 我的老天，台灣人媽寶到還要政府幫忙相親314F 09/07 23:34
→ kyova       : 銀行就只愛不動產當擔保阿...中小企業、自營商都這315F 09/07 23:35
→ kyova       : 樣。不然誰要借錢給一般人...
推 cons        : 推 但說再多也比不上艱難的決定317F 09/07 23:35
推 chris3381   : 開放穆斯林移民 以後要擔心的可能是人口爆炸的問題.318F 09/07 23:35
推 joe2        : 開放女性，跟之前越南新娘一樣319F 09/07 23:36
推 cerwvk      : 穆斯林移民, 先考慮的是, 憲法/法律, 伊斯蘭化.320F 09/07 23:36
推 s60621s60621: 政府永遠只會說我們最低薪資提高了多少321F 09/07 23:36
推 Luwan       : 是覺得蠻可憐的,沒有房子可以繼承得還要被房蟲詐欺,322F 09/07 23:36
→ joe2        : 那一波新住民媽媽的孩子已經上大學了323F 09/07 23:36
→ Luwan       : 唉可憐哪可憐324F 09/07 23:36
→ piliwu      : 適婚年齡結婚率就那麼可悲講什麼解決少子化 現在不325F 09/07 23:37
→ piliwu      : 用交往就能生小孩無性生殖嗎
推 abc53       : 推327F 09/07 23:37
→ kyova       : 移民就是挑資產、高技術還有填補勞動力的。328F 09/07 23:37
→ joe2        : 這次趁台幣相對強勢來吸引新住民女性來台灣329F 09/07 23:37
推 asole       : 台幣匯率被長年嚴重低估330F 09/07 23:37
噓 allen0519   : 最近帶風向的文章變多 綠共的手想伸進央行了 這篇該331F 09/07 23:38
→ allen0519   : 不會也是吧 當年台灣經濟定位及世界經濟局勢跟現在
→ allen0519   : 完全不同 光把兩個不同的時期放在一起比較就很低級
→ joe2        : 但我擔心的是新住民女性賺得比台男還多334F 09/07 23:38
→ allen0519   : 了 更不用說把經濟問題推給央行這種論調了335F 09/07 23:38
→ piliwu      : 40%的人沒結婚政府要怎麼救？不如你們來獻策看看336F 09/07 23:38
→ kyova       : 新加坡聘僱一名本土勞力可以引進5個外勞。337F 09/07 23:39
→ piliwu      : 新住民女性賺的比較多很普遍啊 一堆軟爛男不做事給338F 09/07 23:39
→ piliwu      : 老婆養的
推 cerwvk      : 帶風向的很多啊, 每天都可以看到帶房地產風向的.340F 09/07 23:39
→ mooto       : 顆顆 這個觀念我講好幾年了 主張貶值的人還是聽不進341F 09/07 23:39
推 HsihHan     : https://bit.ly/3cW5VFU342F 09/07 23:39
→ HsihHan     : 誰有錢就請他多花花 怪到匯率去好像進口商是吃素的
→ OEC100      : 學會投資之後移民還是挺容易的，越南來的做沒幾年344F 09/07 23:39
→ OEC100      : 就回去當包租公
→ kyova       : 本勞戰力1打5，有夠帥~~ 呆玩只會擔心被競爭掉346F 09/07 23:39
噓 jeff918     : 把薪資 經濟和消費通通推給央行貨幣政策347F 09/07 23:39
→ jeff918     : 明明行政部門責任更大不談
→ piliwu      : 台灣愛搞左派那套假掰啊限制外勞還要跟本勞一樣薪349F 09/07 23:39
→ piliwu      : 資
→ cerwvk      : 一個可是比一個更兇. 很多.351F 09/07 23:39
推 hortl233    : 啪啦啪啦講一堆還是改不了房價的事實。前2週有報導352F 09/07 23:39
→ hortl233    : 一半房貸者的年薪不到80萬。80萬不到年薪扣掉房貸
→ hortl233    : 後還有多少可消費，我非常好奇！
推 joe2        : 台灣不缺招商，是缺招募新住民女性355F 09/07 23:40
→ kyova       : 房地產還可以帶風向喔...上百兆市場需要來這邊洗腦356F 09/07 23:40
→ cerwvk      : 沒關注房地產市場, 但是看起來帶風向帶成這樣.357F 09/07 23:40
→ piliwu      : 我今年已經消費超過百萬了不用你擔心房貸358F 09/07 23:40
推 wei7799     : 該升息就升息馬的理由牽拖一大堆359F 09/07 23:40
→ joe2        : 台灣要繼續強勢台幣跟女權優先，吸引新住民360F 09/07 23:40
→ cerwvk      : 應該不是很好.361F 09/07 23:40
→ kyova       : 整天幾千幾百塊當沖便當錢就爽死的受眾嗎...y362F 09/07 23:41
→ weaverhyw   : 說真的建議書就只是建議書而已啊363F 09/07 23:41
推 hortl233    : 月繳1萬6繳30年的房貸是非常普遍。很好奇這些人會364F 09/07 23:41
→ hortl233    : 花多少消費推動內需景氣
→ cerwvk      : 你查一下推文, 有多少在房版常常發言的不就知道了.366F 09/07 23:41
推 Luwan       : 抓交替的跟房蟲一搭一唱一堆阿呆當然懶趴捏爆解盤367F 09/07 23:41
→ cerwvk      : 只要跟央行有關的, 房版id常常可見.368F 09/07 23:42
→ jeff918     : 有人真的很會幻想369F 09/07 23:42
推 OEC100      : 匯率造成的產業結構差距不是你打嘴砲就能改變的370F 09/07 23:42
推 titay333    : 說升息房價會漲我真的信個鬼 看最近成交根本少得可371F 09/07 23:43
→ titay333    : 憐 然後一堆人來哭利率有夠高
→ jeff918     : 把打房跟央行職能綁定就很蠢373F 09/07 23:43
→ OEC100      : 台灣理工和文組薪資差40%說明了一切374F 09/07 23:43
→ OEC100      : 既然政策是出口為主想賺錢就別跟政策對幹
→ hortl233    : 升息房價會漲根本放屁。有多少房蟲是靠低利週轉的376F 09/07 23:44
→ kyova       : XDDD 有人真的很搞笑...騷年股神多少獲利了結買房377F 09/07 23:44
推 wekaytw     : 好吵哦 來睡覺比較實在 要炒房的快叫央行降到零利率378F 09/07 23:44
→ wekaytw     :  要炒匯的快放空臺幣 那個少子化的已經沒救了 資產
→ wekaytw     : 轉移美國比較實在
→ kyova       : 或是多少人增轉貸買股的...天真哪...381F 09/07 23:45
→ joe2        : 央行職責是金融穩定，不是幫你找女友打房好嗎382F 09/07 23:45
→ joe2        : 不要單身過聖誕節然後就罵央行沒打房
→ jeff918     : 打房可以提高累進房屋稅384F 09/07 23:46
推 qaz13579    : 房蟲開始噓你385F 09/07 23:46
→ jeff918     : 跟升息有什麼關係386F 09/07 23:46
→ jeff918     : 升息的考量不是為了房價好嗎
→ jeff918     : 搞清楚央行職能
推 charliebitme: 絕對不換 繼續炒房389F 09/07 23:46
→ OEC100      : 這個匯率貶值速度都超過基本工資提升，相對就不好390F 09/07 23:47
→ OEC100      : 找外勞領台幣換美金還變窮
推 hortl233    : 鬼島央行不升息原因不是因為房價會影響經濟的話。392F 09/07 23:47
→ hortl233    : 我雞雞剁給你
→ cerwvk      : 楊金龍指房地產漸冷卻！專家曝央行「非省油燈」394F 09/07 23:47
→ kyova       : 怪央行 怪政府 怪科技業 怪騷年股神 就是不檢討自己395F 09/07 23:47
→ cerwvk      : 央行不管房? 那怎麼看到楊金龍的發言?396F 09/07 23:48
推 Luwan       : 升個半碼就量縮成這樣,房蟲跟抓交替的當然急囉397F 09/07 23:48
推 THEARK      : 加拿大又升了 台灣呵呵呵398F 09/07 23:48
→ cerwvk      : 楊金龍：四因素推升房價399F 09/07 23:48
→ cerwvk      : 央行總裁嘆「升息對房地產不利」
推 kenndy      : 推401F 09/07 23:49
→ cerwvk      : 確定央行不管房地產?402F 09/07 23:49
→ kyova       : 800萬屋主抓交替阿，恐怖喔~~403F 09/07 23:49
推 kayxs       : 推404F 09/07 23:49
→ OEC100      : 外資一樣買台股有匯損和衰退風險，資金持續外流405F 09/07 23:49
→ jeff918     : 你先施壓行政單位不要干預央行決策再說406F 09/07 23:49
推 titay333    : 再升一碼房蟲真的集體跳樓給你看407F 09/07 23:49
噓 thoms       : 房蟲氣pupu408F 09/07 23:50
→ jeff918     : 拿來鬥央行只是放縱行政怠惰409F 09/07 23:50
推 cerwvk      : google 央行  楊金龍  房地產.410F 09/07 23:51
推 hortl233    : 歐美放手升值是因為升值影響的是全面性，有全面性411F 09/07 23:51
→ hortl233    : 就能分開解決降低影響。鬼島升值就只K到房價，偏偏
→ hortl233    : 房價是鬼島經濟發展火車頭，太過單一
→ OEC100      : 真的想買房看日本的阿，匯率跌了25%等於房價75折414F 09/07 23:51
→ hortl233    : 房價只要一崩，鬼島經濟馬上ko415F 09/07 23:52
推 kyova       : 大家快去把東京買爆416F 09/07 23:52
推 joe2        : 因為台灣壓制波動的手段非常強大417F 09/07 23:52
→ cerwvk      : 為啥一堆人講的央行跟房地產無關?  無視新聞?418F 09/07 23:52
→ joe2        : 因為房價只佔央行的一小環419F 09/07 23:53
→ joe2        : 央行比較關注匯率
→ Despairile  : 有人講很長的好像是經濟相關科系出身的 嘖嘖421F 09/07 23:53
→ jeff918     : 房價問題是行政部門怠惰導致422F 09/07 23:54
→ jeff918     : 讓央行要去承擔這個責任
→ jeff918     : 你導果為因邏輯有夠混亂
→ joe2        : 因為立委問了，楊金龍就回答425F 09/07 23:54
→ cerwvk      : 〈房產〉楊金龍談房價上漲4個理由中南部購屋需求強426F 09/07 23:54
推 Annahahaha  : 房蟲說他們買房都用現金一次繳清的，當然就和央行無427F 09/07 23:54
→ joe2        : 如果連央行職責都不知道，我也不曉得要討論啥428F 09/07 23:54
→ Annahahaha  : 關囉XD429F 09/07 23:54
→ kyova       : 港區5000萬日幣，便宜吧~430F 09/07 23:55
→ hortl233    : 之前熱錢到處竄的時候物價沒波動太大，真以為是因431F 09/07 23:55
→ hortl233    : 為鬼島是流著奶與蜜之地的原因嗎？還不是這批熱錢
→ hortl233    : 通通跑到房地產。你升息要收錢不動到房地產根本放
→ hortl233    : 屁
推 Luwan       : 不過房蟲也別氣餒,按照央行艱難的決定可以賭看看九435F 09/07 23:55
→ Luwan       : 月不升息 嘻嘻
→ cerwvk      : 央行職責不是談房地產? google 楊金龍 央行 房地產.437F 09/07 23:55
→ OEC100      : 反正你待在市場持有資產就不用想那麼多，GDP會反應438F 09/07 23:56
→ OEC100      : 在股票上的，只領薪水的才會貶值
推 qscNERO     : 推分享440F 09/07 23:56
→ joe2        : 短期利率沒問題，問題在有沒有繼續放款441F 09/07 23:56
推 PitzMan     : https://i.imgur.com/92dOT46.jpg442F 09/07 23:56
[圖]
→ cerwvk      : 房地產不是央行職責, 為啥可以搜尋到一堆?443F 09/07 23:56
→ joe2        : 繼續放貸，那房價就不會跌444F 09/07 23:56
→ cerwvk      : 瀆職?445F 09/07 23:56
→ hortl233    : 現階段鬼島不可能升息，最多半碼意思一下。央行都446F 09/07 23:56
→ hortl233    : 是群含政府懶覺的貨色，年底要選舉，怎麼可能會冒
→ hortl233    : 著經濟崩盤的危險大幅升息
→ PitzMan     : 臺北市停車位價格今年跌5.7%...449F 09/07 23:56
→ jeff918     : 是因為行政立法部門的怠惰450F 09/07 23:57
→ jeff918     : 導致央行要去顧慮根本不該有的責任
→ jeff918     : 然後被你說成央行養房蟲
→ joe2        : 因為央行主要職責是金融穩定，講第二次了453F 09/07 23:57
→ cerwvk      : 是不是主要?  看個人心證了.454F 09/07 23:57
推 a2006003    : 房蟲不喜歡這麽敏銳的文章455F 09/07 23:57
→ OEC100      : FED都會看租金算cpi了，央行還是會管房價的，只是456F 09/07 23:57
→ OEC100      : 台灣政治力介入比較多
→ joe2        : 房價暴衝不是問題，問題是放款太多，風險增高458F 09/07 23:58
推 umaga1      : 房價直接導致嚴重少子化跟貧富差距459F 09/07 23:58
→ Citer       : 高房價已經炒作到沒本錢升太多 不是央行不想升460F 09/07 23:58
推 king405     : 認真461F 09/07 23:59
→ joe2        : 而且這波房價沒有頂天，你猜猜看原因是啥462F 09/07 23:59
推 hortl233    : 像FED才管你狗屁的金融穩定，通膨降低是它的大前提463F 09/07 23:59
→ hortl233    : 通膨不降，FED是真的會放手讓股市崩
推 mmchen      : 被政治介入換誰都沒差465F 09/07 23:59
→ OEC100      : 台灣的特調cpi公式就為了服務租金比重放比較低，跟466F 09/07 23:59
→ OEC100      : 真實的租金收入比差很多
推 piliwu      : 央行職責是課本的東西你不信課本信記者可憐喔468F 09/07 23:59
→ joe2        : 這波是台南高雄房價補漲，讓你有錯覺房價飛天469F 09/07 23:59
推 Feynman5566 : 好慘QQ470F 09/07 23:59
推 chhsuzu     : 推，還幾A總裁勒？當百姓那麼好騙啊？471F 09/07 23:59
推 cerwvk      : 不要講的房地產跟央行無關, 經不起google搜尋.472F 09/07 23:59
→ piliwu      : 台灣租金比例根本放太高好嗎 租金低到不行473F 09/08 00:00
推 asubelieve  : 就現在房價已經高到這顆腫瘤不知道怎麼處理啦 因為474F 09/08 00:00
→ asubelieve  : 大部分的人都有房而且還在繳貸款負債 要馬是大侃一
→ asubelieve  : 刀台灣失落整理20年 要馬就是把這個衛報但繼續放著
→ asubelieve  : 不理他打個消炎藥交到下一任手上
推 k85564      : 現在說台灣不好就要被噓喔478F 09/08 00:00
→ joe2        : 主要職責不在房價，是立委問了，楊金龍才回答479F 09/08 00:00
噓 ueu966      : 公平正義都很好聽，但我不敢相信480F 09/08 00:00
→ joe2        : 我講第三次了，累死我481F 09/08 00:01
→ piliwu      : 台灣房價跟租金一樣都是太低482F 09/08 00:01
噓 loopdiuretic: 要當房蟲還是無殼堝牛 自己選擇 嘻嘻483F 09/08 00:01
噓 hortl233    : 租金比例佔月收3-5成是常態，叫低XDD484F 09/08 00:01
推 Luwan       : 交替仔不是常說跌又沒差只是自住嗎  笑死485F 09/08 00:01
→ OEC100      : 現在真實租金或是房貸比都超過30%了，cpi敢照真實486F 09/08 00:01
→ OEC100      : 數據算嗎
→ piliwu      : 台灣去年在先進國家經濟成長好到不行房價上漲幅度488F 09/08 00:01
→ piliwu      : 只有56個國中排名30
→ jeff918     : 某人的邏輯就大鍋炒來亂的490F 09/08 00:02
→ jeff918     : 結果原本在吵的人大團結www
→ piliwu      : 3-5成你唬爛不打草稿喔492F 09/08 00:02
推 cerwvk      : https://reurl.cc/7pVzQN   在演講時表示493F 09/08 00:02
→ cerwvk      : 誰在跟你質詢時才回答?
楊金龍：四因素推升房價 | 政策一把抓 | 房市新訊 | 房地產
[圖]
國內房價回不去了嗎？中央銀行總裁楊金龍昨（25）日指出，近年國內房價上漲，主要是由強勁投資、預期心理、投機炒作及成本推升... ...

 
→ jeff918     : 到底這篇怎麼會變成在吵房蟲啊495F 09/08 00:02
推 summerleaves: 央行還有賺錢繳交國庫 錢繳得多 講話就大聲496F 09/08 00:03
推 joe2        : 因為立委一直問啊，乾脆開一堂課跟大家說497F 09/08 00:03
→ hortl233    : 我再說一次，前兩週報導有一半房貸月收不到80萬。498F 09/08 00:03
→ hortl233    : 而且大多數都是30年期。這已經是警訊。
→ hortl233    : 扣掉房貸後還有多少可用於日常消費推動內需？
→ piliwu      : 因為股版一堆人想買房被嘎空啊不敢去房版會被電爆501F 09/08 00:03
→ summerleaves: 但是莊家球員兼裁判 這個大家視而不見啊 有繳庫就好502F 09/08 00:03
推 llww        : 窩是7年級，周遭同輩都被房貸壓著，真的很難打房...503F 09/08 00:04
→ jeff918     : 就可笑的立委自己能處理房價問題不做504F 09/08 00:04
推 john0909    : 反正就會激將法 知道在高點 不會傻傻跟你買辣505F 09/08 00:04
→ piliwu      : 房貸會影響消費真是最白爛的笑話根本相反506F 09/08 00:04
→ joe2        : 我教你，你去關注平均地權條例審查進度507F 09/08 00:04
→ piliwu      : 你拿30年的錢一次給前手 前手發大財就去消費了508F 09/08 00:04
→ OEC100      : https://i.imgur.com/5xT1MoZ.png509F 09/08 00:04
[圖]
推 Luwan       : 沒得繼承硬接盤的交替仔有多急  哈哈510F 09/08 00:05
→ joe2        : 這個法可以抑制房價，職責在立法院511F 09/08 00:05
→ piliwu      : 你的影響消費理論是買房錢掉到黑洞不見嗎512F 09/08 00:05
推 HappyboyEric: 楊金龍上次升半碼，針對房地產炒作卻連個信用管制513F 09/08 00:05
→ HappyboyEric: 都沒有，就知道他講的話聽聽就好。
→ OEC100      : 貸款負擔率蠻好查的吧515F 09/08 00:05
→ Citer       : 高房價已經高到不能打房 泡沫早就有了516F 09/08 00:05
推 shaojen     : 優先照顧老闆口袋和房地產517F 09/08 00:05
→ piliwu      : 台灣負擔率超低啊518F 09/08 00:05
→ kyova       : 房貸看情況。剛買的人會很幹。大部分繳完的增轉貸519F 09/08 00:06
推 cerwvk      : 只是說明一件事, 央行這麼喜歡對房地產放話, 脫離520F 09/08 00:06
→ joe2        : 信用管制這藥太猛，金融會不穩定521F 09/08 00:06
→ cerwvk      : 不了關係的.522F 09/08 00:06
→ piliwu      : 違約率更低一路往下哪來泡沫523F 09/08 00:06
→ kyova       : 會賺很爽花很爽~ 大guy4降~ Z>>B 懂?524F 09/08 00:06
噓 hortl233    : 買房錢又掉到房市繼續滾，無助內需有很難懂嗎？525F 09/08 00:06
→ joe2        : 老話一句，金融穩定526F 09/08 00:07
→ jeff918     : 但那個數據失真可能性比較大527F 09/08 00:07
→ jeff918     : 原因在於自有房和租房數據失真
→ hortl233    : 泥以為前繳給單一個體戶是正常？529F 09/08 00:07
→ joe2        : 台灣是淺碟市場，國家級主力作手要穩定不難530F 09/08 00:07
推 Luwan       : 不是自住跌價沒差嗎?  結果在央行新聞底下推文壯膽531F 09/08 00:07
→ Luwan       :   邏輯?
→ cerwvk      : 是不是金融穩定?  就看個人信不信了.533F 09/08 00:07
→ piliwu      : 我上半年換車無助內需？你一年貢獻內需有一台車多534F 09/08 00:07
→ piliwu      : 嗎
→ kyova       : 家族都沒房的會很幹。但自有率太高，選票上弱勢536F 09/08 00:07
→ joe2        : 台灣出口貿易越強外匯存底越多，房價越不會跌537F 09/08 00:07
→ tails1043   : 看到房價太低 好像不用討論了538F 09/08 00:07
→ cerwvk      : 這麼喜歡對房地產放話, 我個人是不信的.539F 09/08 00:08
→ OEC100      : 美國房貸負擔率也就10%然後台灣cpi比重就抄美國的540F 09/08 00:08
→ piliwu      : 你們就無法接受事實台灣房價就是太低541F 09/08 00:08
→ joe2        : 我建議看空房價的朋友，祈禱台灣國運衰退542F 09/08 00:08
→ joe2        : 台灣倒了，房價自然崩盤，這我跟你肯定
→ kyova       : 父母資產拿出來增轉貸變下一代頭期款。資產階級複製544F 09/08 00:08
→ cerwvk      : 台灣被房地產綁架的意思?545F 09/08 00:09
→ piliwu      : 美國負擔率10%你哪看來的 美國有些地方是90%以上546F 09/08 00:09
→ dabih       : 這篇看得好累，以為要仔細解釋陳老師的VAR是怎樣，547F 09/08 00:09
推 sungtau     : 只能推了548F 09/08 00:09
→ jeff918     : 判斷房價太低是因為數據失真吧549F 09/08 00:09
→ kyova       : 都沒有的就可能連中產都勾不到了。550F 09/08 00:09
→ joe2        : 台灣房價被台灣競爭力給綁架551F 09/08 00:09
推 HappyboyEric: 放一堆錢助漲房價炒作，然後再出來哭說艱困的半碼，552F 09/08 00:09
→ HappyboyEric: 根本搞笑，還很難笑！看看這波房價房租，再看到他只
→ HappyboyEric: 會出張嘴，直覺他滾蛋最好，看了就討厭。
→ OEC100      : https://i.imgur.com/KVSetOE.png555F 09/08 00:09
[圖]
→ dabih       : 後面確是權威式的信仰站隊。 然後討論薪資不用COE556F 09/08 00:09
噓 cosmite     : 日本90年代初期就是因為大幅升值讓房市爆掉通縮30年557F 09/08 00:09
→ cosmite     :  台灣現在的人口結構沒有比當時的日本好 少子高齡化
→ cosmite     :  聽美國的大量升值是在害人吧 考古題都不會做+1
→ joe2        : 台灣出口賺越多，錢進房地產越多，房價越不會跌560F 09/08 00:10
→ kyova       : 沒錯~ 被綁架了。打不過就加入，讚讚~~561F 09/08 00:10
→ dabih       : 卻用內需；也沒有討論 關於行政部門 國發會 經濟部562F 09/08 00:10
→ cerwvk      : 是不是被房地產綁架    每個人心中自有定論.563F 09/08 00:10
噓 hortl233    : 泥認為80萬繳個30萬給銀行叫有助內需564F 09/08 00:10
→ hortl233    : 我認為這30萬只給銀行完全沒有直接流向市場
→ joe2        : 所以我建議看空房價的朋友，每日祈禱台灣倒閉吧566F 09/08 00:10
推 tomdavis    : 升息會變1990日本失落30年 央行只能繼續放任泡泡567F 09/08 00:10
噓 JoKouBe     : 台灣央行總裁真的爛568F 09/08 00:10
→ dabih       : 沒有量化的推論就算了 連定性的論述 都很薄弱569F 09/08 00:10
→ jeff918     : 正路是房價和住房政策要脫勾570F 09/08 00:10
推 piliwu      : 房地產佔gdp不到8%怎麼綁架你用感覺的喔571F 09/08 00:10
推 iahope      : 只能哎572F 09/08 00:10
→ kyova       : 都說過了，日本當初有幾個地方出問題...573F 09/08 00:11
→ hortl233    : 現時是銀行拿這30萬去放貸，根本無助內需而已574F 09/08 00:11
→ kyova       : 這個傳播鏈非常複雜...575F 09/08 00:11
→ cerwvk      : 央行只升息半碼楊金龍：確實是艱難的決定 想到這句576F 09/08 00:11
推 wrbdnombd   : 呵 以前把99A總裁吹的超厲害 長大才知道不是這樣577F 09/08 00:11
→ jeff918     : 行政部門的自己怠惰不執行住房政策578F 09/08 00:11
→ piliwu      : 16-19年房地產走空台灣內需比多頭時更慘579F 09/08 00:11
推 Luwan       : 房價不會跌怎麼一堆房蟲出來信心喊話,我真快笑死580F 09/08 00:11
→ OEC100      : 我相信房地產，只是我去玩越南的ETF裡面3成房地產581F 09/08 00:11
→ kyova       : 不動產對gdp的影響是間接的。這個東西太複雜了。582F 09/08 00:11

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1樓 時間: 2022-09-08 00:40:52 (台灣) 
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