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作者 標題 Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch
時間 Mon Apr 10 12:05:25 2023
利率政策大致分為
1.升息週期 2.停止升息週期 3.降息週期 4.停止降息週期
債券
短期---->長期 越往右 越受到風險偏好與通膨影響
短期<----長期 越往左 越受利率政策影響
長期公債殖利率隱含三種東西 1.利率政策 2.風險偏好 3.通膨預期
所以常會看到在停止降息週期時
短期利率極低 通膨也尚未出現時 但長債殖利率卻上揚
這是因為這時利率極低 風險偏好增加 所以風險貼水上揚
這是因為這時利率極低 風險偏好增加 所以風險貼水上揚
我們再看2年期的殖利率 目前約3.95% 美國重貼現5%
以銀行的角度
收到存戶的錢支付利息 2年期的公債 是否就沒有投資的價值了???
以今年的100萬來說 雖然只能換到3.95%的殖利率收益
但若未來的2年間 假如重貼現率降下 進而折現能力變好
我這張公債在未來在折現上就會出現更好的價值
就會有投資價值
所以近期2年期的殖利率下降 其實也可以假設金融機構預期 升息週期已經進入尾端
這樣的折現概念一樣可以套在長期公債中
所以結論是
長期公債殖利率要快速的下降 只要結合三大要素即可
1.預期重貼現率或貼現率下降時
2.風險偏好大幅下降(例如遇到經濟危機時)
3.通膨萎縮不振 或是有通縮的可能時
透過以上三點
大致就可以知道時間點在 停止升息到降息週期 這段時間就會出現
: 假若先不考慮其他因素，只就基礎利率這個條件來看了話，不知道有沒有更好的有憑據操
: 作方式，不只是憑感覺快要降息就入場
: Btw假日把基礎利率跟美債價格跑回歸分析，（分長天期及短天期），都沒有得到很好的
: 相關係數和回歸係數（理由可能比如前兩年利率一直是地板上，但債券價格卻不斷下殺，
: 導致只就線性回歸上沒有太多相關的解釋空間）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.58 (臺灣)
※ 作者: epson5566 2023-04-10 12:05:25
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※ 同主題文章:
04-10 09:29 ■ [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch
04-10 11:50 ■ Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch
● 04-10 12:05 ■ Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch
推 : 市場是交易預期 其實只要停止升息的預期出來就該進1F 04/10 12:13
→ : 長債了(也就是去年11~12月)...
現在就看是深度衰退 還是軟著陸而已 深度衰退的話 肉還很多→ : 長債了(也就是去年11~12月)...
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:15:53
→ : 另外推動長債有一個很重要的因子是市場的資金量3F 04/10 12:15
推 : 軟著陸 fed還是會降息啊，只是拖的比較長時間4F 04/10 12:18
→ : 要等通膨下來
軟著陸的可能性真的不大→ : 要等通膨下來
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:18:52
推 : 關鍵其實是QT政策的結束時間 因為市場要消化QT賣壓6F 04/10 12:19
推 : 這篇好文居然沒人推7F 04/10 12:19
→ : (下一個關鍵)8F 04/10 12:19
推 : 難得好文！9F 04/10 12:24
推 : 總是有人認為可以買到最低點10F 04/10 12:25
→ : 就算是樓主發文的這當下 也還是長週期中的低點
→ : 還是有人會說怎麼不在4%的時候不買 現在太晚啦 呵
→ : 呵
→ : 就算是樓主發文的這當下 也還是長週期中的低點
→ : 還是有人會說怎麼不在4%的時候不買 現在太晚啦 呵
→ : 呵
推 : 這要看你進長債是為了長期持有還是賺價差...14F 04/10 12:29
→ : 你要長期持有，本來就任何時間都能買 公債接近零違
→ : 約風險 如果是要賺價差 那就要考慮一下機會成本了
→ : 你要長期持有，本來就任何時間都能買 公債接近零違
→ : 約風險 如果是要賺價差 那就要考慮一下機會成本了
→ : 現在長債不就是4%嗎 還是我看錯?17F 04/10 12:50
推 : 是的，你看錯18F 04/10 12:50
推 : 剛剛看美國公債30年期殖利率是3.5919F 04/10 12:54
推 : 推好文20F 04/10 12:55
推 : 如果我沒有理解錯 要做價差 長債etf 肉不多囉？21F 04/10 13:11
推 : 殖利率5趴，長債不到4趴，倒掛很嚴重，放空長債可22F 04/10 13:19
→ : 能會有肉
→ : 能會有肉
→ : 現在拿來當避險應該可以24F 04/10 13:26
推 : 放空也沒什麼賺頭啦 最有可能在3.6%~3.8%窄幅波動25F 04/10 13:26
推 : 放空長債現在已經沒肉了吧26F 04/10 13:27
→ : 短期看不到會造成國債再崩跌的壓力 畢竟升息終點到27F 04/10 13:27
→ : 都已經算超跌了還放空28F 04/10 13:28
→ : 但是要說漲破3.5%回到3% 應該還不是這個時間點 除非29F 04/10 13:28
→ : 真的預期今年內就快速降息兩碼
→ : 那是要真的失業率大爆噴 美國經濟臉著陸才會發生的
→ : 真的預期今年內就快速降息兩碼
→ : 那是要真的失業率大爆噴 美國經濟臉著陸才會發生的
推 : 我是想說現在買等到美國停止降息 賺一點價差 看以32F 04/10 13:36
→ : 往基準利率1-2的時候 美債20etf 還有35-37的價格
→ : 往基準利率1-2的時候 美債20etf 還有35-37的價格
推 : 要賺價差應該是買了等美國停止升息甚至開始降息吧34F 04/10 13:40
→ : 2000年5月 2006年6月 2018年12月 前三次最後升息35F 04/10 13:47
推 : 樓上 請問什麼時後美國要停止升息？ 就是不知道啊！36F 04/10 13:47
→ : 2000年12月 2007年9月 2019年8月 首次降息37F 04/10 13:48
推 : 這篇其實分析了很多面向 現在討論都是在講通膨跟升38F 04/10 13:49
→ : 息 然後忽略了硬著陸的可能 才會一致認為市場看錯
→ : 息 然後忽略了硬著陸的可能 才會一致認為市場看錯
推 : 樓上t大應該想說 最後升息到降息 大概要7-12個月40F 04/10 13:51
推 : 前三次停止升息到降息期間 債券走勢不太一樣41F 04/10 13:51
其實就是看未來衰退的深度 現在就是卡在深度看法不一※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:54:11
推 : 說到衰退程度現在真的很分歧 但流動性真的讓人擔憂42F 04/10 13:56
會有這種狀況也是應為有停滯通膨的狀況發生 利率連帶影響到供給衰退造成需求供給同時下降 但價格卻不降的狀況
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:58:52
推 : 我是覺得既然那麼有把握會降息就是有人打算搞事43F 04/10 13:57
→ : 檯面上大企業可能還沒浮上檯面 但光台灣中小企業就44F 04/10 13:57
→ : 已經能發現融資上的困難了 台灣還算沒啥升息的地方
→ : 美國這種暴力升息法要說風平浪靜我是覺得很難啦
→ : 已經能發現融資上的困難了 台灣還算沒啥升息的地方
→ : 美國這種暴力升息法要說風平浪靜我是覺得很難啦
→ : SVB只是前菜熱身 先做預演 後面會有更多情緒勒索47F 04/10 13:59
→ : 2001.2007一開始降息也是很多人覺得沒事了 接著就..
→ : 2001.2007一開始降息也是很多人覺得沒事了 接著就..
推 : 沒有債務斷鏈不會急降息的49F 04/10 14:07
推 : 通膨不降,華爾街也沒人犧牲打引爆金融危機,最終fed50F 04/10 14:25
→ : 也可以臨時升息好幾碼引爆危機
→ : 硬把企業調現金的時間也拿走，逼你爆炸降通膨
→ : 當然這是最後一步的殺手鐧
→ : 所以最好華爾街自己來＆市場自律,省的fed出手
→ : 也可以臨時升息好幾碼引爆危機
→ : 硬把企業調現金的時間也拿走，逼你爆炸降通膨
→ : 當然這是最後一步的殺手鐧
→ : 所以最好華爾街自己來＆市場自律,省的fed出手
→ : 不可能硬著陸啦 不然台股漲假的喔？55F 04/10 14:29
→ : 美股漲假的喔 全部呆呆就你大聰明？
→ : 美股漲假的喔 全部呆呆就你大聰明？
推 : 你好有自信喔 FED都不敢說不可能硬著陸 就你最肯定57F 04/10 14:32
推 : 其實現在我的疑問是，目前所有的數據都顯示美國經58F 04/10 14:35
→ : 所以就說都呆呆阿 這麼可能硬著陸還敢買這麼多59F 04/10 14:35
→ : 濟要衰退了，怎麼股價還撐在那，還是大家一定要在60F 04/10 14:35
→ : 撐到最後一刻？
→ : 撐到最後一刻？
→ : 不會硬著陸阿..但會不會卵著陸就不知道了62F 04/10 14:35
→ : 大聰明都是滿手現金等崩盤 對吧？63F 04/10 14:36
推 : 如果肯定會崩盤我現在就滿手價外葡萄了 真的來亂的64F 04/10 14:39
→ : 現在就是經濟路徑不確定 硬著陸的可能很明顯存在
→ : 所以債券市場才會有人進場賭價差 到底是在想什麼
→ : 現在就是經濟路徑不確定 硬著陸的可能很明顯存在
→ : 所以債券市場才會有人進場賭價差 到底是在想什麼
→ : 如果硬著陸 現在債還肉一堆好嗎？現在進場要賺啥？67F 04/10 14:42
推 : 你可能是股神吧 所有東西都能預期到 所以不用分配68F 04/10 14:45
→ : 反正不可能硬著陸這種話都敢說 你當你的股神就好
→ : 像我們這種無法預測未來的普通人煩惱 你不需要在意
→ : 反正不可能硬著陸這種話都敢說 你當你的股神就好
→ : 像我們這種無法預測未來的普通人煩惱 你不需要在意
→ : 你自己講話顛三倒四的 說有可能硬著陸 還說要去買71F 04/10 14:48
→ : 債賺價差
→ : 到底在講什麼阿 你講話是衝突的欸
→ : 債賺價差
→ : 到底在講什麼阿 你講話是衝突的欸
推 : 市場上有看好軟著陸的、無著陸的 自然也有認為需要74F 04/10 14:50
→ : 預防硬著陸的 不同的預期有不同的操作跟配置
→ : 不過我也認同那句話啦 你說的都對 無意義的溝通根本
→ : 沒必要
→ : 預防硬著陸的 不同的預期有不同的操作跟配置
→ : 不過我也認同那句話啦 你說的都對 無意義的溝通根本
→ : 沒必要
→ : 各位...長債根本還沒開始漲...78F 04/10 14:52
推 : 資金太寬鬆，個人感覺想要軟著陸不太可能，現在FED79F 04/10 14:55
→ : 的貨幣政策就像在走鋼絲，泡沫隨時會爆炸
→ : 的貨幣政策就像在走鋼絲，泡沫隨時會爆炸
推 : 收斂很多的倒掛又開始拉大了，看樣子就是要一直搞fe81F 04/10 14:57
→ : d讓他降息
→ : d讓他降息
推 : 硬著陸長債價錢會漲啊。 賺差價有什麼問題嗎83F 04/10 15:07
推 : 就只是漲多漲少的差別 但漲少有些人看不上84F 04/10 15:14
→ : 會覺得資金有更好的停泊處 就這樣
→ : 會覺得資金有更好的停泊處 就這樣
→ : 推homenet9大，即便有BTFP，銀行體系對流動性的需求86F 04/10 15:35
→ : 量，仍然覺得是很緊張的狀況。
→ : 量，仍然覺得是很緊張的狀況。
推 : 推88F 04/10 15:57
推 : FED繼續升息美國老百姓就快爆了，那是我們沒感覺89F 04/10 16:12
推 : 危機入市90F 04/10 22:29
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