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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-26 22:30:04
看板 Stock
作者 Dontco (東摳)
標題 Re: [新聞] 美政府告Google壟斷 要求分拆數位廣告業
時間 Wed Jan 25 20:15:58 2023

※ 引述《XI (男人)》之銘言：
: 原文標題：
: 美政府告Google壟斷 要求分拆數位廣告業務
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4192978
: 發布時間：
: 2023/01/25 12:09
: 記者署名：
: 自由時報財經頻道／綜合報導
: 原文內容：
: 美政府告Google壟斷 要求分拆數位廣告業務
: 2023/01/25 12:09
: https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/01/25/phphUr841.jpg
: 美國司法部週二（24日）起訴Google，威脅要分拆其數位廣告業務。（路透資料照）
: 〔財經頻道／綜合報導〕美國司法部（DOJ）週二（24日）控Alphabet旗下的Google濫用
: 自身在數位廣告領域的領導地位，威脅要分拆矽谷最成功網路公司之一的核心業務。
: 《路透》報導，訴狀表示，Google利用反競爭、排他和非法的手段來消除或大幅減少，對
: 該公司在數位廣告技術領域主導地位的任何威脅，Google應該出售其廣告管理組合。這項
: 業務在2021年創造了Google約12％的收入，在搜尋引擎和雲端的整體銷售中，也扮演著重
: 要的角色。
: Google廣告業務佔營收的80％左右，Google認為，政府拘泥在有缺陷的論點上，這一論點
: 會減緩創新、提高廣告費用，並使成千上萬的小企業和出版商更難發展。聯邦政府表示，
: 對大型科技公司的調查和訴訟旨在為規模較小的競爭對手提供公平的競爭環境，使他們能
: 夠與亞馬遜（Amazon）、臉書（Facebook）母公司Meta和蘋果（Apple）等巨頭競爭。
: 非營利組織公共知識（Public Knowledge）競爭政策主任斯萊曼（Charlotte Slaiman）
: 指出，司法部透過起訴Google壟斷廣告技術，瞄準了這家網路巨頭的核心，訴訟列出了
: Google許多反競爭策略，這些策略阻礙了網路生態系統。
: 共8州加入了週二的訴訟，包括加州、科羅拉多州、康乃狄克州、紐澤西州、紐約州、羅
: 德島州、田納西州與維吉尼亞州。
: 加州檢察總長邦塔（Rob Bonta）表示，Google的做法扼殺了創造力。科羅拉多檢察總長
: 韋瑟（Phil Weiser）稱，Google的主導地位導致廣告商的費用更高，而提供廣告空間的
: 出版商收入減少，目前正採取行動提起訴訟，解除Google的壟斷地位，恢復數位廣告業務
: 競爭。
: Google股價週二跌約2％。
: 心得/評論：
: 美國司法部（DOJ）週二（24日）控Alphabet旗下的Google濫用數位廣告領域領導地位，
: Alphabet被告後未來的前途已經出現更大的問題股價的成長潛力也會有問題。


這幾天逛LinkedIn 一堆人發被google砍掉的文章

點進去他們的profile 好像還蠻多廣告業務相關的

有些甚至是一整個單位被撤掉


本魯猜google應該多少有聽到消息這部分可能會官司纏身

甚至看法悲觀 覺得會危及領先地位 決定先瘦身廣告業務

反而是硬體部門沒有大規模的裁員




本魯猜google下一部應該是專注在 軟體 + 硬體 + AI整合

看能不能繼網路業務之外打下一片天



雖然已經發展多年都看到甚麼成果

但現在已經到背水一戰的階段了 應該可能或許會有點東西(?)



不知道各位大大怎摸看google後續?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.116.222.51 (臺灣)
※ 作者: Dontco 2023-01-25 20:15:58
※ 文章代碼(AID): #1ZqHs1AV (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1674648961.A.29F.html
※ 同主題文章:
　 01-25 12:50 XI. ■ [新聞] 美政府告Google壟斷 要求分拆數位廣告業務
● 01-25 20:15 Dontco. ■ Re: [新聞] 美政府告Google壟斷 要求分拆數位廣告業務
推 pmes9866    : GOOGLE對硬體這麼有自信喔?1F 01/25 20:21
→ pmes9866    : P5死機太多 P7鏡頭破裂 手機板都挺不下去了
※ 編輯: Dontco (163.116.222.51 臺灣), 01/25/2023 20:22:50
推 ck326       : 美國公司砍人本來就很常一整個project/team的人砍掉3F 01/25 20:26
→ ABCDEFGHHH  : 不用猜啊…之前裁員的新聞早就說要專注在AI4F 01/25 20:27
推 Brioni      : 廣告依然是基石，軟體+網路+AI是G家城牆，硬體只是5F 01/25 20:28
→ Brioni      : 卡外圍用的
→ Brioni      : 用硬體拐馬腳、刷存在感
→ f12sd2e2aa  : 年後就換台灣硬體開獎了 不然總部有那麼多硬體？8F 01/25 20:30
推 sy1995      : 下一個雅虎9F 01/25 20:32
推 qk3380888   : 應該先砍YT吧==10F 01/25 20:33
→ ck326       : 廣告何止是基石，根本是大部分營收來源11F 01/25 20:34
→ ck326       : 沒有廣告哪來的錢養一堆賠錢事業
推 newbrain    : 廣告是本業 最近YouTube廣告越來越恐怖多 就知道缺13F 01/25 20:37
→ newbrain    : 營收了
推 Brioni      : YT廣告營收有降，但廣告還是佔整體營收八成15F 01/25 20:39
推 decorum     : 中國廣告主＋小粉紅主導YT黃標 早就讓很多人不爽了16F 01/25 20:44
→ decorum     : 還有一堆莫名其妙的詐騙廣告 google真是沉淪
→ poisonB     : Google分拆 結果蘋果沒事18F 01/25 20:49
推 iverboy     : 每天都看那個全國第一名，line 人數最多的廣告19F 01/25 20:50
推 sazabijiang : Google發現GPTChat的產能很高20F 01/25 21:03
推 bj45566     : Google & FB 最大的危機就是整個公司的營收幾乎都21F 01/25 21:13
→ bj45566     : 來自網路廣告 (vs. Apple, MS, Amazon,...)
對 看看FB的下場 然後發展VR也失利

所以我才覺得google感覺到了要背水一戰的地步了...
→ rbull       : 廣告收入真的是很多公司命脈23F 01/25 21:13
推 bj45566     : 原本照科技樹會覺得 Google 的雲端應該能養出金雞24F 01/25 21:15
→ bj45566     : 母，結果連 MS 都打不過
推 KadourZiani : 要講幾次。裁員就是利多26F 01/25 21:16
※ 編輯: Dontco (163.116.222.51 臺灣), 01/25/2023 21:16:51
→ Alwen       : 估狗做硬體真的....就使用者而言沒有很好用27F 01/25 21:16
推 tio2catalyst: google的問題是搜尋引擎也越來越爛了,本業沒做好28F 01/25 21:19
→ unsocial    : google和fb不都賣廣告的29F 01/25 21:26
推 bj45566     : 回應樓主：Google 近十年來業務發展的新支線真的都30F 01/25 21:27
→ bj45566     : 蠻坎坷(SNS, Office, Cloud, Smartphone, Wearabl,.
→ bj45566     : ..)
→ bj45566     : typo: Wearable
推 Parker08    : 現在廣告有危險，所以更要加強硬體那邊來利用個資34F 01/25 21:30
→ cityport    : Google不是坎坷，是自己愛亂砍，不連慣就做不起來35F 01/25 21:30
→ twinmick    : google搜尋引擎根本像被寄生蟲寄生一樣，搜出一堆垃36F 01/25 21:31
推 strlen      : 蘋果才真的爽 手機市佔也沒過半 電腦佔比更低 告不37F 01/25 21:31
→ strlen      : 了壟斷
→ cityport    : 每次印度人一上位，就開始鬥爭，砍舊產品，39F 01/25 21:32
→ twinmick    : 圾，連起家的東西都能做爛了還能想啥..40F 01/25 21:32
→ cityport    : IM就是一手好牌直接打成廢牌，每隔幾年就放生一次41F 01/25 21:33
推 arshuan     : Google Map出一堆簡體字看了就…42F 01/25 21:43
推 bj45566     : cityport 大的推文一直對印度人有股怨念 XDDD 可是43F 01/25 21:48
→ bj45566     : 美國軟體公司就是愛用印度人當 CEO 啊
推 jonaswang01 : google就場地跟裁判都他的才被告啊...不過他們自己45F 01/25 21:51
→ jonaswang01 : 的說法是就當初沒人要處理場地問題怎麼現在變成我
→ jonaswang01 : 的問題了
推 aegis43210  : 印度人在基層時很拚，所以董事會為了激勵才會找印度48F 01/25 21:54
→ aegis43210  : 人當CEO
推 good5755    : google還有Android金雞母吧 每年30%分紅50F 01/25 21:56
推 bj45566     : Android 獲利只佔 Google  獲利的 10% 不到吧51F 01/25 22:06
→ bj45566     : 而且非蘋手機現在越來越賣不動了，前景黯淡
→ Kydland     : Google的硬體很明顯鍋是要美國總部揹吧53F 01/25 22:17
→ Kydland     : 併了hTC 硬體完全沒長進 問題出在哪裡很明顯
推 springman   : 因為愈來愈耐用，所以換手機的速度變慢了嗎？55F 01/25 22:18
→ Kydland     : Google最大的問題就是工程師性格太重 宅男Geek公司56F 01/25 22:19
推 bj45566     : 個人觀點是：1. 越來越耐用；2. 蠻久沒什麼新賣點了57F 01/25 22:24
→ bj45566     : ，都在拼鏡頭，然後現在連大立光法說會都非常悲觀；
→ bj45566     : 3. 中國大陸這塊市場消費力變弱了不少
推 good5755    : google主力不在對岸 1.沒廣告費 2.沒google play60F 01/25 22:25
→ good5755    : 所以消費力下降對google沒差 有差的是騰訊和小米
推 bj45566     : 再補充一點：5G 商機被過度誇大，結果一堆人都升級62F 01/25 22:25
→ bj45566     : 無感
推 bj45566     : 大家可以找一找美中剛開始貿易戰時的智慧手機新聞，
→ bj45566     : 那時 5G 商機被吹的飛上太空 wwww
推 hugh509     : 中國廣告營收有啊，我記得滿多的66F 01/25 22:29
→ bj45566     : 實際上 5G 帶來的需求成長遠遠不如 2G, 4G67F 01/25 22:29
→ bj45566     : 甚至比 3G 還要慘...
推 hugh509     : 5g的應用普通人根本用不到69F 01/25 22:31
推 good5755    : 中國廠商對「外國」的廣告 不是本土廣告70F 01/25 22:31
推 bj45566     : 宅男公司這點就 depends... QCOM 也是滿滿的宅男啊71F 01/25 22:32
→ bj45566     :  XDDD
→ hugh509     : Google硬體問題確實出在美國，這毋庸置疑73F 01/25 22:33
→ bj45566     : 主要是 5G 應用的 infrastructure 一直沒建起來，也74F 01/25 22:33
→ bj45566     : 很難建起來
→ hugh509     : 但是Google應該有應對廣告業務分拆的方案76F 01/25 22:34
推 oneheat     : 商機跟你換手機有什麼關係？有夠搞笑77F 01/25 22:35
→ hugh509     : 麻煩在於，它會不會被要求開放廣告投放78F 01/25 22:35
→ hugh509     : 這超哭的，歐盟感覺就很想玩這招
推 bj45566     : 5G 商機怎麼會和換手機沒關係？？？80F 01/25 22:36
→ Kydland     : Google不知道是不是廣告太賺錢了 所以對其他事業常81F 01/25 22:37
→ bj45566     : 自己去找當初 2G, 4G 帶來的大量換機潮好嗎82F 01/25 22:37
→ Kydland     : 常漫不經心 併了一堆公司 但商業化很少83F 01/25 22:37
→ Kydland     : Google太工匠精神了 太陶醉在自己的技術
→ Kydland     : 但是在思考把技術轉換成現金的人太少
→ Kydland     : 微軟就是箇中高手 超級市儈的公司 每一步都想要商業
→ Kydland     : 化 都想要轉換成營收
推 oneheat     : 不是漫不經心，是淪為鬥爭工具88F 01/25 22:41
→ Kydland     : AAPL也併很多公司 都很明顯布局都可以看出他們的戰89F 01/25 22:42
→ Kydland     : 略思考 每一步都在想怎麼融合到蘋果產品發大財
→ BLUESKY101  :  https://i.imgur.com/aguxSx4.jpg91F 01/25 22:43
→ BLUESKY101  : 14861多單續抱
[圖]
推 springman   : 我的手機都是用到壞掉才換，所以耐用就換得慢。93F 01/25 22:43
推 iamten      : google搜尋有夠爛 第一頁整頁廣告94F 01/25 22:43
→ Kydland     : Deepmind被Google併購後 看起來也是任其發展95F 01/25 22:44
推 good5755    : 我記得FAAMG裡面對於自駕車投入最多就是google吧96F 01/25 22:44
→ Kydland     : 當然Deepmind也是靠Google資金才有辦法完成這麼多事97F 01/25 22:44
→ good5755    : 也不能說他沒規劃 只能說自駕車發展不如預期98F 01/25 22:44
→ Kydland     : Google投入最早沒錯 但太陶醉在技術層面99F 01/25 22:45
→ Kydland     : 他們一直想要完全自駕 一步登天 所以一直在實驗
→ Kydland     : 但是到底是商業化賺錢比較重要 還是就是要做到完美
→ Kydland     : 比較重要？那是因為它們是Google 不怕沒錢燒
推 bj45566     : 對啊 DeepMind 沒找出什麼營運商機所在靠 Google103F 01/25 22:47
→ bj45566     :  不斷挹注資金才能繼續進行研發
→ Kydland     : 如果自駕部門是一般新創公司 早就倒了105F 01/25 22:47
→ bj45566     : DeepMind 以技術來說真的很強，但就是難以商業獲利106F 01/25 22:47
→ Kydland     : 有時候覺得Google另一個事業叫做 天使投資人XD107F 01/25 22:48
推 oneheat     : 跟什麼自駕哪有什麼關係，成天改組才是問題108F 01/25 22:50
推 bj45566     : ACM 圖靈獎的金主從 Intel 換成 Google, 看來又要109F 01/25 22:51
→ bj45566     : 找新金主了 QQ 然後 Apple 絕對不會接 -- 因為 Appl
→ bj45566     : e 是唯一不花錢在學術研究贊助的大 ICT 企業
推 bj45566     : 如果 MS 不接(我猜是願意啦，MS 和 Apple 相反是最
→ bj45566     : 願意花錢在學術研究贊助的)，不要搞到哪一天圖靈獎
→ bj45566     : 的金主變成阿里巴巴或騰訊，那真的超尷尬的哭哭
推 polypress   : google矽谷阿宅啊…115F 01/25 22:57
推 bj45566     : 我對 Apple 沒啥好感就是因為 Apple 死不肯拿出一116F 01/25 22:58
推 good5755    : 阿里巴巴和騰訊從股權結構和註冊地來看不是純中資117F 01/25 22:58
→ bj45566     : 毛錢贊助每年 CS 各領域的頂級國際會議，全球 ICT118F 01/25 22:58
→ bj45566     :  大企業只有它這樣，連中國的阿里巴巴、騰訊、百度
→ bj45566     : 都遠比 Apple,慷慨
→ good5755    : 等哪天這兩家被收歸國有再來擔心吧121F 01/25 22:58
→ good5755    : 純中資還有解放軍背景的公司是華為
推 bj45566     : 然後 Apple 死不贊助 CS 的頂會，卻對發表在頂會的123F 01/25 23:00
→ bj45566     : 不少論文技術用爽爽，真厚臉皮
→ bj45566     : 華為在贊助 ICT 學術會議上也是很慷慨喔
推 stoneoil    : 華為用中共的資金，當然慷慨呀126F 01/25 23:10
推 bj45566     : 重點是 Apple 是我所知的唯一例外127F 01/25 23:15
推 bj45566     : 如果是 CS/ICT 的頂會，美國國科會(NSF)甚至軍方的
→ bj45566     :  DARPA 也都會掛名贊助
→ bj45566     : 當然要很頂的會才拿的到
推 aegis43210  : 庫克是最市儈的CEO131F 01/25 23:20
推 bj45566     : 然後 AT&T, IBM, HP,... 雖然已經沒落很久了，對一132F 01/25 23:23
→ bj45566     : 流 CS/ICT 國際會議還是會想盡辦法多少贊助一些
→ bj45566     : 非也，從 Jobs 時代的 Apple 就是這副德性喔
推 bj45566     : 然後 Apple 連最重要的 OS 都是拿在頂會發表過的 BS
→ bj45566     : D UNIX, Mach microkernel 這些技術過來用
→ bj45566     : 人家微軟好歹 OS 是用自己研發的產品
推 bj45566     : (BSD, Mach 分別是 U.C. Berkeley, CMU 這兩所 CS
→ bj45566     :  頂校的長期研發成果)
推 Kydland     : AAPL很精打細算 每一筆錢都要用在對自己有效益的事140F 01/26 00:07
推 waitrop     : 因為蘋果賣的是品牌，其他公司賣的是功能跟品質，141F 01/26 00:24
→ waitrop     : 安卓手機偶爾一直出小問題就是滔天大罪，蘋果手機
→ waitrop     : 每年換新，出小問題使用者就覺得是自己使用錯誤造
→ waitrop     : 成
推 waitrop     : 偶爾一隻
→ a000000000  : 我聽到的都硬體被砍耶   可能我只認識硬體146F 01/26 00:33
推 donkilu     : 你搞錯了 這次DSPA砍到血流成河147F 01/26 00:42
推 Transposon  : 孤狗遇到chatGPT的事件早晚會發生在水果上，水果創148F 01/26 00:42
→ Transposon  : 新力有夠差的
→ ExCaleBuR   : 硬體的沒被砍…？ 我怎麼聽到血流成河150F 01/26 00:45
→ SILee       : 你看AAPL的內部文化就知道了啊。他們不是很care純學151F 01/26 01:17
→ SILee       : 術這一塊。這幾家巨頭都有養一大票PhD的research ce
→ SILee       : nter，就apple沒有。Apple的engineer，比例上有PhD
→ SILee       : 的好像也比其他家少了很多。
推 bj45566     : @SILee Exactly !!!155F 01/26 01:31
→ bj45566     : 不過 BSD 和 Mach 都是很實用導向的研究，Apple 仍
→ bj45566     : 然是「拿來主義」
推 bj45566     : 我大學某強者同學當年整天捧 Mac 罵 MS, 結果在美
→ bj45566     : 國拿到 U Michigan CS PhD 之後還是乖乖到 MS Resea
→ bj45566     : rch 當研究員 XDDD
推 bj45566     : (不過他在 NS Research 工作的十幾年間發表了不少
→ bj45566     : 頂會論文，真的是強)
→ bj45566     : typo: MS
推 zxp9505007  : AAPL很多PHD 只是不發Paper AAPL沒有發paper的風氣164F 01/26 01:57
→ cccict      : 安卓差一個轉換平台的好應用，apple備份全轉過去真165F 01/26 02:15
→ cccict      : 的太強
噓 a000000000  : 阿婆很多秘密部門沒人知道167F 01/26 02:46
→ a000000000  : 然後覺得快要可以商業化的東西直接去買人家養好的
→ BLUESKY101  : https://i.imgur.com/aguxSx4.jpg169F 01/26 02:48
→ BLUESKY101  : 14861多單續抱
→ a000000000  : 類學術部門大鳴大放的商業目的是增加公司&團隊名氣171F 01/26 02:48
→ a000000000  : 阿婆其實自認為不太需要  不過ai這塊幾乎被逼得轉性
→ a000000000  : 因為一堆AI大師的價碼來自名氣  公司不能給他加分
→ a000000000  : 他就不來惹掰掰
推 dos01       : AI可以性轉嗎 好色喔175F 01/26 02:49
推 dos01       : 然後我說真的 AI的東西在我看來大部分還是炒作
→ dos01       : 實際應用起來爛的可悲
→ dos01       : 科技的東西只要知道原理 自己用過就知道那東西能不
→ dos01       : 能賺錢了
推 dos01       : 這年頭 大多數都是拿個號稱未來方向的科技都只是
→ dos01       : 當作割韭菜的手段 像是之前炒得區塊鍊 5G 智慧工廠
→ dos01       : 之類的東西
推 MIKEmike07  : DSPA 很慘的這次.. 同學nest 整組加老闆被砍，隔壁183F 01/26 02:56
→ MIKEmike07  : 組也是，只差在強迫轉了3個組員到… Pixel lol
推 dos01       : 說到這個 之前在炒區塊鍊那群不知道跑去跳樓了沒185F 01/26 02:57
→ dos01       : 之前看到新聞是有個跳了
→ SILee       : nest被砍不意外啊。那東西就跟Alexa一樣，沒有特別187F 01/26 03:04
→ SILee       : 吸引讓人想買的動力。
推 waitrop     : nest對比不是Alexa，那只是nest部分功能，nest真正189F 01/26 03:30
→ waitrop     : 對比的是Amazon Ring 跟智慧家電，其實nest還不錯
→ waitrop     : 用，我兩個房子都有裝整套的nest doorbell camera
→ waitrop     : 等，能夠隨時監控跟上傳影片
噓 DrGun       : 之前84有新聞爆出來 好像4 Alexa還nest der使用者日193F 01/26 03:34
→ DrGun       : 常聊天語音文本被洩漏 代表這兩個根本4竊聽器 而且
→ DrGun       : 還4你各位冤大頭花錢買來竊聽尼自己der！
噓 DrGun       : 更正：google home
推 waitrop     : 我英文不好，不喜歡講英文控制機器，還是比較習慣197F 01/26 03:39
→ waitrop     : 敲鍵盤，所以我本來就沒有買Alexa 或google home這
→ waitrop     : 類語音控制產品
→ ymlin0331   : 5G很重要啊，4G速度真的不夠快200F 01/26 03:45
→ flyawayla   : 說我大蘋果研發團隊少的在哪裡高就啊？201F 01/26 04:56
→ flyawayla   : 我們只是被法律部門加上限制器，能發還不幹爆一票人
→ flyawayla   : ，說蘋果研發少是開什麼玩笑啊
→ flyawayla   : 何況有idea 當然patent 優先，說發論文的是斷奶沒？
→ cityport    : Nest也愛砍跟閹割，這點Ring強多了205F 01/26 05:45
→ cityport    : 真正能把併購轉成利潤的高手是甲骨文，不是微軟
→ cityport    : 甲骨文也能養老，但該動起來的時候，砍人也不遲疑
→ cityport    : 幾家大廠的印度人，甲骨文的算是比較沒那麼爛
推 waitrop     : 外面領養的小孩比不上家裡親生的，很多領養來的其209F 01/26 05:48
→ waitrop     : 實很強，但是內部得到資源很少，比方說腦跟深心在
→ waitrop     : 內部得到的資源就天差地遠，以我合作過的經驗，其
→ waitrop     : 實非常不公平
→ waitrop     : 甲骨文那個最爛印度人應該是在狗狗，標準project
→ waitrop     : 一路失敗卻一路升遷到VP CEO 那種
→ cityport    : 狗家冗員只輸小鳥，跟軟家同級，臉家都沒那麼扯215F 01/26 06:01
→ cityport    : 專案做垮還升官，是因為底下冗員變得更龐大了XDD
推 donkilu     : Nest被收購前其實還不錯 收購之後步調很亂217F 01/26 06:05
→ donkilu     : 這波又被重砍 近期產品大概都會跟著倒楣
推 waitrop     : 所以org就他們overhiring最嚴重，甚至已經freeze219F 01/26 06:09
→ waitrop     : 半年就只有他們org還一直大肆招人，已經長到全公司
→ waitrop     : 1/4員工的大小，overhiring 他身為org CEO 責任最
→ waitrop     : 大
→ waitrop     : 所有org, typo
→ SILee       : 越laid back的文化就容易養出越多冗員啊。你就很少224F 01/26 06:10
→ SILee       : 會聽到有人在抱怨蘋果和香蕉整天發YT和小紅書炫耀的
→ SILee       : 冗員很多。
推 waitrop     : 公司內部每個org 的文化差很多，不是每個org 組都227F 01/26 06:14
→ waitrop     : 很laid back, 你仔細看網紅都出現在特定的組或org,
→ waitrop     :  不是政治玩很兇的既得利益者，就是公司最賺錢的or
→ waitrop     : g 所以裁員跟我賺錢組無關，其他大部分的組也都是
→ waitrop     : 很努力工作加班
→ SILee       : Google和Twitter最大的問題就是把以前草創期員工不232F 01/26 06:15
→ SILee       : 多，個個都是充滿鬥志會自動自發不用人管的真菁英那
→ SILee       : 套管理方式，套用到已經是充斥不少混吃等死的幾十萬
→ SILee       : 大軍的今天。
推 waitrop     : 你再怎麼裁員都不可能裁到這些冗員，因為他們不是236F 01/26 06:22
→ waitrop     : 政治既得利益者就是最賺錢的組，真正被裁到都是苦
→ waitrop     : 幹實幹在打拼新市場或是新技術的組，這些組大部分
→ waitrop     : 都不是很賺錢或是市場還沒打開或是技術還不成熟沒
→ waitrop     : 被重視
推 bj45566     : 笑死，論文和專利在美國本來就是可以同時申辦的，241F 01/26 07:02
→ bj45566     : 當 MS, Google, IBM, AT&T Meta, AWS,... 手上沒大
→ bj45566     : 把 core patents 嗎？
推 bj45566     : 讓人懷疑 Apple PhD engineers 少的間接證據一堆，
→ bj45566     : 不只是 Apple 極少發表論文這點而已
推 bj45566     : 我大學是 NTU EE，也在 CSIE 修了一些課認識一些人
→ bj45566     : ，可無論是我這屆 NTU EE/CSIE 或我認識的學長姐、
→ bj45566     : 學弟妹去美國名校唸 EE/CS PhD 畢業的，只聽過一堆
→ bj45566     : 去 Intel, MS, Google, QCOM, Meta, Amazon 甚至 Ca
→ bj45566     : dence,... 從來沒聽過有哪位拿博士學位後去 Apple
→ bj45566     :  的
→ bj45566     : 扯什麼法律部門限制根本是在騙不懂的人而已 wwww
推 bj45566     : 5G 最關鍵最燒腦的 polar code 通道編碼技術一樣是
→ bj45566     : 按慣例在頂刊 IEEE Transactions on Information Th
→ bj45566     : eory 發表幾十頁的論文同時申辦多個相關專利的，Apl
→ bj45566     : haGo 也是 Nature papers, patents 齊頭並進，數不
→ bj45566     : 完的例子！舉兩個最全球知名的實例就知道誰在鬼扯淡
推 bj45566     : 待研發領域的無論是學界或業界就是依你在頂會、頂刊
→ bj45566     : 發表的論文判斷你的身價，那位大師不投論文？
推 Ripper      : 笑了，我先生水果店員工，他PhD，他們一整組的也都260F 01/26 07:35
→ Ripper      : 是PhD耶。
推 bj45566     : 那就奇怪了，Apple 特別討厭 NTU EE/CSIE 出身的嗎262F 01/26 07:37
→ bj45566     :  wwww
推 bj45566     : 至少我認識的幾十位美國名校 EE/CS PhD 的同學、學
→ bj45566     : 長姐、學弟妹沒有一個去 Apple 的
推 bj45566     : 我知道的在美國業界待過幾年才回台清交任教的特聘
→ bj45566     : 級甚至講座級名教授也是只聽過 AT&T+Bell Labs, Fai
→ bj45566     : rchild, IBM, Intel, TI,... 從沒聽過在水果店工作
→ bj45566     : 過的
推 Ripper      : 不過Apple確實比較沒投錢在研發，因為他們都是直接270F 01/26 07:45
→ Ripper      : 砸錢買下其他新創公司或專利技術。
推 bj45566     : 看來水果店真的非常神秘主義，外人難以揣度272F 01/26 07:47
→ SILee       : 我身邊的PhD同學，去apple的好像都做沒多久就跑了。273F 01/26 07:47
→ SILee       : 我n年前要畢業的時候去水果店interview一個做SoC的
→ SILee       : 組，一副神秘兮兮的。問是在做什麼東西只回說是秘密
→ SILee       : 。後來回想，應該是在做m1的team。
→ zzahoward   : 水果店比較傾向直接買 這點我倒是知道277F 01/26 07:50
推 bj45566     : 我認識的人到水果店工作的都是碩士工程師278F 01/26 07:52
推 Ripper      : 他們真的很神秘，我先生的員工識別證，蘋果logo還被279F 01/26 07:52
→ Ripper      : 用深色圓圈貼紙貼起來XD
→ bj45566     : 教主也是美國碩士281F 01/26 07:52
→ zzahoward   : 其實藥廠RD也很神秘XD282F 01/26 07:55
→ Ripper      : 問他們這組在做什麼，也都說不能講。之前連辦公室283F 01/26 07:56
→ Ripper      : 都不在Campus，被派到完全看不出來是哪家公司的地
→ Ripper      : 方上班。
推 bj45566     : P.S. 辨明碩士、博士工程師只是方便區分工作性質無286F 01/26 07:56
→ bj45566     : 關價值高低，在下唸美國研究所也是沒拿到博士就先跑
→ bj45566     : 了(個人因素)
→ SILee       : 藥廠還好吧。我很多藥廠的RD朋友，最近都不約而同在289F 01/26 07:57
→ SILee       : 幹譙Biden和Bernie Sanders XD
推 bj45566     : (不過我在走人之前有投上過一篇 A+, 一篇 A 的國際291F 01/26 07:58
→ bj45566     : 會議)
推 bj45566     : 如果能改變時空背景的變數，我一定會拿到 PhD 才離
→ bj45566     : 開 QQ
推 donkilu     : GCP這波好像沒有砍特別大刀295F 01/26 08:15
推 k798976869  : 啊就靠廣告賺大部分296F 01/26 08:16
→ donkilu     : 我就有PhD同學去Apple啊 你不認識不代表沒有= =297F 01/26 08:19
推 bj45566     : 問題是像 Google & Meta 這種八成(含)以上收益都來298F 01/26 08:19
→ bj45566     : 自網路廣告的大企業讓人感覺很抖...
推 bj45566     : 我是在 .com bubble 年代進入美國股市(NASDAQ)的，
→ bj45566     : 那時每一家 .com 公司被問到營收時答案千篇一律都是
→ bj45566     : 說未來靠網路廣告，然後就... 結果我買了三家壁紙
→ bj45566     : 網路科技公司
推 Forestier   : 當初說要拆微軟最後也沒拆啊304F 01/26 08:23
→ Forestier   : 以壟斷性來說微軟比G大多了吧
推 bj45566     : @donkilu 我並沒說沒有，但真的是非常非常少聽到，306F 01/26 08:25
→ bj45566     : 對我而言
推 bj45566     : 數以幾十億計的 智慧手機+平板電腦 拯救了微軟的壟
→ bj45566     : 斷疑慮
推 bj45566     : AT&T 當年就真的被大卸七塊
推 ck326       : 微軟是和解阿，比爾蓋茲下台，付錢了事311F 01/26 08:32
→ ck326       : 當然還有後續一些開放作為
推 bj45566     : 微軟現在連 Microsoft 365 都在開源碼求協力合作了313F 01/26 08:40
→ bj45566     :  @@
推 bj45566     : 然後現在的大學和研究所學生、教授根本是人手一台 M
→ bj45566     : acBook* or iPad*
推 bj45566     : 近五六年親朋好友的小孩大學考得不錯的我都是送 iPa
→ bj45566     : d* 當禮物，沒人想要 Wintel laptops
噓 final01     : 這幾年轉到你媽湯都出來說沒成果？？319F 01/26 08:50
→ final01     : 會不會太誇張了
→ zzahoward   : 我還是覺得Mac難用XDD 一堆ERP或專業軟體不行321F 01/26 08:50
→ final01     : 發文不是什麼都不用查看新聞就可以了322F 01/26 08:51
→ zzahoward   : 之前買了一台給老婆 有一天需要用專業軟體才發現Mac323F 01/26 08:51
→ zzahoward   : 限制超多 哈哈
推 bj45566     : 不只，工業、廠房的應用領域也是清一色 Wintel, Mac325F 01/26 09:02
→ bj45566     :  吃屎
推 bj45566     : 但對於大學、研究所這個環境，Mac*, iPad* 就是潮，
→ bj45566     : 潮就是 dominant
→ zzahoward   : 而且我不知道為什麼 Mac excel有夠難用329F 01/26 09:07
→ BLUESKY101  : https://i.imgur.com/1FhQ4xU.jpg330F 01/26 09:19
→ BLUESKY101  : 14861多單續抱
[圖]
推 cityport    : 微軟本來幾乎壟斷智慧型手機市場，80%的市佔率耶！332F 01/26 09:22
→ cityport    : 是後來微軟自爆又放生使用者才會逐漸衰敗退出市場
→ cityport    : 我的第一支智慧型手機是Win CE，宏達電做的
推 donkilu     : Win CE不算壟斷吧 沒有成功過的東西335F 01/26 09:33
推 bla         : 那時期的Symbian和黑莓才是市場霸主，後來就是iOS336F 01/26 10:17
→ bla         : /android了，Windows CE從來都只是廠商自嗨而已
推 Kydland     : 講TWTR冗員太多 以前的文化太chill要小心喔338F 01/26 10:52
→ Kydland     : 不然某個podcast夫妻檔又要不高興了
→ Kydland     : 人家就是要輕鬆工作嘛~ 家庭占7分 工作占3分
→ henryyeh0731: apple在教育投入的不少資源，很多學校都是拿蘋果的341F 01/26 10:53
→ henryyeh0731: 整套管理方案，所以在外國學校尤其是英美高端的拿i
→ henryyeh0731: padmac，普通的就是chromebook
推 Kydland     : 這就是google的問題了 當然網路建設也要先好344F 01/26 10:55
→ Kydland     : chromebook如果好好做 好好行銷 好好包裝
→ Kydland     : 教育市場就不會這樣雷聲大雨點小
→ Kydland     : google就是不會做硬體 不會做生意 不會做行銷
→ Kydland     : 生態系弄得亂七八糟
→ henryyeh0731: 但是在高教領域就沒那麼極端，微軟投入了不少以外349F 01/26 10:58
→ henryyeh0731: 確實不少理工軟體是沒有mac版本的，不然就是只有當
→ henryyeh0731: 年PowerPC版本www
→ Kydland     : 更不用說塑造品牌優越感了352F 01/26 10:58
→ Kydland     : 微軟就很生意人啊 很會賣產品 協力廠商一堆
→ Kydland     : 就創造商業價值來說 蘋果和微軟真的是典範
→ flyawayla   : 幹我也ntuee啊 我果硬體一堆phd好嗎，法律team一堆355F 01/26 11:47
→ flyawayla   : 限制，根本不給發paper，要發還要說明帶給公司的利
→ flyawayla   : 益是什麼，根本不在果家講的好像很懂一樣。
→ flyawayla   : 5G是公開標準的protocol ，廢話當然會有paper，那只
→ flyawayla   : 是summary standardization 會議的東西，真的專利早
→ flyawayla   : 就在會議前都發完了。
推 limp        : 未來是AI的天下361F 01/26 12:00
推 Argos       : Mac市佔本來就小 專業軟體用戶更少不出在win是要他362F 01/26 12:05
→ Argos       : 們喝西北風嗎 沒mac版也只是商業考量而已這跟Mac難
→ Argos       : 不難用有何關係？
噓 WWIII       : 蘋果營收健康多了 有硬有軟有權利金365F 01/26 12:12
→ zzahoward   : 阿一堆軟體不相容對我就是很難用366F 01/26 15:00
推 chaoliu     : apple的暗部 聽起來好神祕喔367F 01/26 15:05
推 acerhp      : 詐騙廣告真的多…368F 01/26 15:24
推 chigo520    : GOOGLE搜尋是垃圾?那你有試過百度或Bing麼369F 01/26 15:56
推 banbanzon   : WFH不常來公司的 被砍剛好唄370F 01/26 16:05
推 decorum     : 蘋果給我美國母校的折扣很高 大學部很少人用windows371F 01/26 16:14
→ juicylove   : 說廣告有危險的大概是很不了解原生廣告372F 01/26 17:01
噓 jerry0715no1: 說Apple 沒贊助的是不知道LLVM?373F 01/26 18:31
噓 Argos       : windows 也沒有sketch 跟cut pro logic 垃圾啊374F 01/26 18:33
推 swgun       : YouTube 養的人這麼多搞成這樣公司收一收算了375F 01/26 18:39
推 ggirls      : 我媽很久前就說過Google會被MS併購376F 01/26 18:46
推 junderwu    : https://i.imgur.com/EjUB2qQ.jpg377F 01/26 19:23
推 junderwu    : 古時候的研究生一定聽過愛思的論文檢索系統，各大
→ junderwu    : 學圖書館都有，後來被Google 偷去模仿了，在這裡就
→ junderwu    : 不說的太多
→ junderwu    : 人家做學術的在做好事，Google 是在賺大錢
推 junderwu    : 老美肯定整Google 的
[圖]
推 painkiller  : Elsevier跟做好事這幾個字是怎麼連在一起的...383F 01/26 21:56
推 junderwu    : 你以前寫論文不用找reference 喔？當大家的論文都384F 01/26 22:01
→ junderwu    : 天馬行空來的？這家是好心人來的
推 iamdahiphop : 還好吧 我身邊也一票phd啊386F 01/26 22:05
推 junderwu    : 沒事啦，後來都用Google 找了對吧？有付錢的你才找387F 01/26 22:07
→ junderwu    : 的到，沒有付錢的好paper，書，你就找不到了
→ junderwu    : 難怪學術水準江河日下

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