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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-28 05:20:04
看板 Stock
作者 moboo (一抹布拉格的晚霞)
標題 Re: [請益]  40歲大叔的投資
時間 Tue Dec 28 01:18:49 2021

: 大家好，大叔今年40。有車有房無貸款。兩隻小鬼都在小學。我年收300，老婆年收100。
: 目前手上現金約700萬。
: 想請教各位，我以50歲退休為目標，打算每月有5萬現金流。目前是每月買3張0056，預計
: 10年後 加上複利再加碼買進 約有450張
: 我自己是比較保守。請問各位 這種投資策略正確嗎？
其實你跟我的同事很像
這個就是典型把房貸繳完留現金的情況
最後得到一間3000萬的市中心房子
一筆不小的現金
然後非常焦慮自己的資產會跟不上通膨
然後你訂的退休目標實在是太少了
5萬基本上沒辦法給你10年後的生活品質
10年後一定生活更辛苦
不到窮，但絕對不算中產
到時候覺得不夠，根本沒有力再回去職場
就是人家說提早退休裡面最慘的狀況

在我們上一輩會覺得
在30幾歲把房貸繳完是一種成就
但是那是從高利率時代留下來的觀念
現在最划算的當然是房貸盡量往後延
能30年就30年，繳完了再重新貸出來投資
這個不是積極或者是保守的問題
是現在的金融世界就是這樣
不這樣做，就不算是理財

定期定額是因為人們沒有現金
你如果要投資大盤，賺的是時間成本
有7百萬當然短時間分批all in 0050 or SPY/VTI
不要拖那麼久才全部丟進去
你根本賺不到時間
時間過去韭菜越來越多，經濟一直發展
權值股都是持續在賺錢，你就把錢留在大盤
只要台灣或美國市場不爆炸，他就會成長
這個才是長期投資

0056為什麼不適合以退休為目標的投資
這個大家也都講了，
高股息基本上不能反映經濟成長
這個不是積極或保守的問題，
因為高股息也沒有比較保守，
他就只是賺比較少而已

我也不開槓桿不追求高成長股
屬於比較保守的類型，我也不會像你這樣做

你可能會半信半疑大家的話
這個真的需要一點時間去改變自己的觀念
綠角派的觀念不是每個人都認同
但我覺得你適合從哪裡先看一看
再重新思考自己要採取的行動

我年收大概600-700萬
房貸還有2000萬，股票4000多萬
我也不會去把錢放在高股息上面
即使他可以讓我看起來好像每年躺著賺錢
但真的長期很虧
閱讀相關資料之後，
你應該能夠理解其中的問題所在
給你參考囉


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.152.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XoVLxFe (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1640625531.A.3E8.html
※ 同主題文章:
　 12-27 22:49 smartl. ■ [請益] 40歲大叔的投資
● 12-28 01:18 moboo. ■ Re: [請益] 40歲大叔的投資
　 12-28 04:42 keepdown. ■ Re: [請益] 40歲大叔的投資
→ tarcowang   : 年收六百萬是有含投資收入嗎？1F 12/28 01:22
不含，含公司分紅配股而已
漲幅都不算
推 icelaw      : 我自己差不多是這樣看法 但還是建議做好資產配置2F 12/28 01:24
→ icelaw      : 不要all in全股 除非你是心臟很大顆的人
推 icelaw      : 我自己是設股債比約6:4照這個比例每年投入500萬左右
→ icelaw      : all in全股 心臟要很大顆
個人覺得，債現在已經不太適合投資
時間拉長景氣在循環
不過你每年投入500基本上也不太需要管這個
推 Realite     : 高收本業沒做到很苦的照綠角就夠了 真要投多留心自6F 12/28 01:27
→ icelaw      : 還有建議是投入VT會比VTI好 不然至少0050跟VTI各半7F 12/28 01:27
推 kkkuccu     : 樓下噓 0056比較穩定 每年領股息8F 12/28 01:28
→ icelaw      : 投入0050可以避開匯率的風險9F 12/28 01:28
→ Realite     : 身產業變化 適時拿個幾百出來試試也是有機會翻身10F 12/28 01:28
其實你有幾百萬你就不會拿出來翻
保守的人都要先想最壞的情況。

通常高年收高現金的情況都是要求穩
頂多拿個100 200萬出來翻
就算給你翻倍了，其實也無法改變生活多少
但全部都輸光至少還有500生活不會有差
總之要先想防守的情況
你要想最差的情況，他如果翻失敗
人生勝利組突然變成魯蛇？
推 pindar      : 以您而言，會怎麼做呢？11F 12/28 01:40
我目前全部都是投資在大權值股
也不完全是投資在大盤
但是貸款一定是盡量延後
→ mooto       : 我個人是不太推股債平衡 賺的時候沒有人多 賠也沒少12F 12/28 01:40
沒錯！
而且通縮的時候物價其實也會受到壓力
我們又不是一定要在不景氣的時候也賺
推 icelaw      : 可以投短債阿 短債比較不怕升息13F 12/28 01:41
→ mooto       : 不過每年可以丟500 這主動收入根本屌打被動 XD14F 12/28 01:41
→ icelaw      : 不然40%拿去定存也是可以的15F 12/28 01:41
→ icelaw      : 怕通膨 去投抗通膨債券 也是合理的考量
→ mooto       : 所以你的目標是抗通膨 這個跟原po的財富自由就是兩17F 12/28 01:43
→ mooto       : 回事了 我也很認命 靠主動收入比較踏實 被動我都當
→ mooto       : 作是犒賞自己的年終獎金
推 icelaw      : 我覺得中短期要財富自由 靠被動收入 不是很實際阿20F 12/28 01:46
→ icelaw      : 因為本金要很大
→ mooto       : 雖然我跟moboo的id很像 但你的收入一直是我追不上的22F 12/28 01:46
是在跟我講話嗎@@
我記得我大學的時候你就常常推文XD
→ mooto       : 只能努力在後面追趕 共勉之 QQ23F 12/28 01:46
→ icelaw      : 如果開槓桿風險又很高 沒有必要這麼做24F 12/28 01:46
→ icelaw      : 靠主動收入 +定期定額長期投入+持有 比較好
→ mooto       : 主動收入跟總資產越多 能承受風險越高 開槓桿也沒26F 12/28 01:50
→ mooto       : 甚麼不好 量力而為 像我膽子小 都不敢all in
→ Colaman     : 上面的推文是不是有把 moboo 跟 mooto 搞混啊 XD28F 12/28 02:01
推 Maxslack    : 好猛 年收600萬跟4000萬的股票根本光靠股利就打死29F 12/28 02:04
→ Maxslack    : 我們一般散戶了orz
所以我就是要說這種情況還要說服自己
不要去換成股利
真的要花點時間做研究
→ Colaman     : 想請問一下 moboo 房貸還有幾年、是幾歲開始在資產31F 12/28 02:12
→ Colaman     : 裡配置房地產的呀？
還有28年，疫情一開始買的XD
35買的
推 ofpurity    : 所以有錢的話 買0050 all in還是定期定額好?33F 12/28 02:17
當然是all in，除非你想好現金要放在哪裡更好
雖然分批價位會比較好但是長期的話沒差多少
※ 編輯: moboo (114.37.152.205 臺灣), 12/28/2021 02:26:02
推 patric1224  : 推，個人現在也是qqq或voo，有大跌就使用理財房貸額34F 12/28 02:34
→ patric1224  : 度，之前剛入股市也是追求高股息，雖然也是賺，但回
→ patric1224  : 頭看也是少賺好多，另外同樣不支持買債，如果覺得
→ patric1224  : 持股太多或有風險，增加現金比重就好。
→ patric1224  : 沒有高機率一年賺20趴以上，個人都覺得沒有必要冒
→ patric1224  : 著風險與心力去選股，美股大盤報酬每年看不多，但回
→ patric1224  : 頭看才約10年已經翻好幾倍真的可怕。
推 stosto      : 薪水差兩倍…真的不同等級，一樣的年紀41F 12/28 02:48
推 FatSucks    : 不好意思 我非常贊同你的說法 但是我還是覺得不用一42F 12/28 02:58
→ FatSucks    : 定要選單一。 可以依照比例配置，例如五成大盤 ETF
→ FatSucks    :  四成權值股，一成高股息。這樣在除息的時候還可以
→ FatSucks    : 享受有一點小確幸
推 mind324     : 錢越多的越求穩，誰跟你瘋狂高風險XDD46F 12/28 03:01
→ mind324     : 房地產就是這樣才難爆跌
推 xylitol     : QQ48F 12/28 03:03
推 mind324     : 怎麼作就作自己最熟的領域，不要買不懂的，想懂再收49F 12/28 03:04
→ mind324     : 集資料
推 bcza245682  : 這篇是不是一堆超高年收的 好猛啊51F 12/28 03:28
推 tomap41017  : 房貸三年綁約期一到，馬上問銀行轉增貸出來啊52F 12/28 03:35
→ tomap41017  : 拜託現在真的要聰明點
推 leocat      : 債報酬那麼低，去投資當然不可能財富自由。對一般54F 12/28 03:36
→ leocat      : 人來說，要財富自由，投資TQQQ那種，遠比拼本業實
→ leocat      : 際。若可以每年報酬都幾十趴，很快500就是小錢了啦
推 leocat      : 本業收入可以到200萬以上的人，很少。但你只要有20
→ leocat      : 0萬，今年年初丟TQQQ，現在差不多就賺200萬
→ leocat      : 明年若一樣，就賺400萬，本業哪可能追的上？
推 yay0909     : 今天美股上漲剛好把淨資產推過200萬美金 紀念一下60F 12/28 03:51
→ yay0909     :  我超級同意資產累積到一定程度之後肯定是求穩 我
→ yay0909     : 今年34歲 資產配置大致如下 (在股版用台幣計價) 股
→ yay0909     : 票/房地產各約2000萬 股票75% VTI + 25% AVUV(小型
→ yay0909     : 價值股) 除了公司發的股票個股一概不碰 RSU一到手
→ yay0909     : 也是全賣掉換指數 房地產主要投資美國大型公寓收租
→ yay0909     :  分散在6-7個州 目前年現金流6-8%
→ yay0909     : 自住房貸款還剩1250萬/28年 家庭年收入約40-45萬美
→ yay0909     : 金 (我們住美國 非加州 南部鄉下) 但稅很重
→ yay0909     : 最近算一算每年收租+股票升值/股利也差不多夠我們
→ yay0909     : 小家庭用了 (一年花不到8萬美金含房貸)  有點萌生
→ yay0909     : 退意 打算1-2年內辭掉工作休息(吃軟飯)一下 老婆會
→ yay0909     : 繼續上班 但在家工作/壓力不大
→ LDPC        : 樓上yay0909 你的房地產是直接買公寓然後給機構管嗎73F 12/28 04:03
推 yay0909     : 我們是有一群合夥人成立公司去買 然後請當地的團隊74F 12/28 04:16
→ yay0909     : 去管理 類似小型私募基金的形式
推 leighmeow   : 感謝這篇分享76F 12/28 04:19
→ leighmeow   : 目前30初 覺得還能繼續賺 幾乎所有配置都放tqqq
→ leighmeow   : 想知道你們是「股票有多少金融資產」的時候 轉向保
→ leighmeow   : 守的
→ leighmeow   : 目前股票約放20萬美左右 覺得會有一個點開始（例如
→ leighmeow   : 40萬之類的） 之後都放沒槓桿的大盤。 那個點 你們
→ leighmeow   : 是怎麼抓的？ 想要學習別人是怎麼做決策 謝謝
推 goury       : 這一串根本一堆大神等級，恐怖83F 12/28 04:40
推 yay0909     : 其實也沒有什麼點 主要是看你風險承受程度 我從來84F 12/28 04:42
→ yay0909     : 沒有買過TQQQ 如果你覺得可以整個投資組合-70%還處
→ yay0909     : 變不驚 那okay 但我自認無法 另外我不反對槓桿 少
→ yay0909     : 量安全的槓桿可以提高報酬不見得是壞事 但我不用槓
→ yay0909     : 桿ETF 是用融資帳戶自己調配槓桿比例 成本也比槓桿
→ yay0909     : ETF低
推 leoying     : 推這篇，肯定all in, 不然之後哭哭90F 12/28 04:45
→ leoying     : TQQQ-80%我也不賣，所以持續定期定額TQQQ
推 leoying     : 回上面L的問題，我覺得轉向保守跟年紀有關，3字頭
→ leoying     : 離退休太遠，4字頭再考慮就好。所有有100萬美金3字
→ leoying     : 頭，我還是會all in股市或房產

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