※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-23 18:50:04
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作者 標題 Re: [請益] 法人出身,為什麼都在教錯誤觀念?
時間 Thu Dec 23 17:46:59 2021
※ 引述《CrazyKill (crazykill)》之銘言:
: 法人出身,都有實戰經驗,應該比電視上那些老師強,但,為什麼都在教錯誤的觀念?
2020年的台指期突然變得很適合做追高殺低的順勢策略,拜行情所賜賺了一些錢。
那時我就想說:「反正賺了比預期還多就乾脆買課看能否學到新東西吧」
我就花了收益的40%去買課,為了公平我就上了很久沒去的臉書。
徹底模擬自己當作新手,把每一廣告講座都報名,來看老師的對帳單是否在豪小。
然後去領錢,現場付費。6個老師大約花了30萬吧。
以下是我的經驗:
A. 課程適合懶人新手,不適合有經驗與交易基礎的老手
如果我們把"老師"定義為「目前在市場上賺錢的人」,那麼其實在主觀交易上,
這幾年並沒有太多的新把戲,無非就:價格行為學派(關鍵價,支撐壓力)、通道突破、
價量關係、均值回歸(N型或回落機會建倉,建倉逆勢,方向順勢)、均線系統。
但是這些策略其實你不一定要花大錢去買課程去學。書籍、網路影片都有更便宜甚至免費
的基礎交易方法教學。而你是很懶得去找書想要速成立刻進場,那課程才比較適合你。
坊間的課程比較像是補習班速成的方式,教你一套交易方法讓你去運用而已。
至於已經有一套賺錢方法的人,我認為沒有太大的必要。
因為你有可能是在你學會的東西上又花了幾萬塊,你會覺得划不來。
我印象最深刻的就是一堂快十萬塊,結果策略原型竟然是葛蘭碧八大法則.....
好在有口罩不然我當時表情一定是白眼翻到天邊。
B. 主觀與系統太過複雜
先說明一下,我是做程式交易的。所以我很習慣看到有交易概念時,就想把它簡化
成幾個定義、變數、情境、與衍伸的進出標準。我認為一個策略如果有用,那麼
理論上它應該可以寫入成程式,然後讓我做回測、最佳化,最多做混淆矩陣與
蒙地卡羅演算來驗證這方法在隨機的數據下還是能賺到錢。
也就是說,它應該可以在不同人使用時,都可以有同樣標準的決策,進而才可能把
策略績效複製在他人身上。
然而問題就在於說,有些人是用形態學、趨勢線,以及區間特定價格來判斷。
例如同樣的15min區間,有的人畫支撐壓力線會把假突破的AV轉去掉,有的不會。
多少才算完成一個M頭?
有人會講出量轉折判定:價格跟量是否有連續性。那怎麼樣才叫連續?幾根k棒才算?
你甚至會發現一個現象,只要是越接近圖像與主觀判斷的方法。
理論上同樣的方法都會有不同的解讀。
有些比較糟的還有同樣方法,但會給兩套完全不同邏輯的判斷。
比如說價格在此區間波動:
20-------
15-------
假設你想要做突破單,價格突破20元做多,停損15元。或者跌破15元做空,停損20元。
很不巧地它往下跌破失敗,跌破15元又噴到20,最後收21。
你問老師我賠錢啦這種盤要怎麼做?
老師「啊15元是支撐呀,所以你要在15元低接買啊」
好,問題來了:
a. 那你下一次15元低接,結果跌破怎辦?
b. 逆勢的15元低接與順勢15賣空是要怎麼選?
這是不同互斥邏輯的問題,不要說我聽到就會皺眉認為「靠北這是要怎麼寫成程式」
新手聽到也會無所適從,因為他根本不會知道下次價格踩到線是要做哪邊。
也許不斷交易最後贏錢的人,經驗上會找出妥協的方法。
但是每個人經驗並不會相同,所以以速成班課程來說,也只會變成同樣交易方法
不同人卻會有截然不同的行為。那坦白說這些都不是好的交易方法,
因為這方法不會有一致性,甚至邏輯上還是會打架的。
再來就有人的系統還太複雜,例如為了避免盤整沒方向,用均線交叉很容易被雙巴
又想賺到長週期均線反彈,所以一個簡單的均線交叉又加一條長均線,
還有長均線幾趴內的範圍不要做,用一個包絡線概念當濾網。
還要搭配價量關係來看....這些就真的太複雜了。沒有必要。
還要搭配價量關係來看....這些就真的太複雜了。沒有必要。
事實上我把該策略寫成程式後回測,勝率沒有很好,35%。而且把那些濾網拆掉
變成單純的雙均線系統,勝率反而提高到39.3%,賺的還比較多。
這其實反映一個現實:策略越複雜不見得是好事。
但你單純照這些方法操作,就我做的回測表現:你不是過程會很痛苦,就是努力到最後
發現好像也沒賺到錢。
這是滿諷刺的事情:主觀判斷越多、越複雜的東西,反而績效會更不穩定。
C.對資金管理、部位縮放、績效評價上的忽視
只有極少數的老師會稍微著墨在部位縮放,領域上外匯比較會談這塊。
我想也是啦,畢竟光是在水管上,就有不少槓桿開太大瘋掉的例子了。
外匯資金與部位沒管好真的會死人
我想也是啦,畢竟光是在水管上,就有不少槓桿開太大瘋掉的例子了。
外匯資金與部位沒管好真的會死人
(有興趣可參閱:https://youtu.be/EUp_lfxveMA )
但就我自己交易到現在的經驗,其實交易方法只會佔你獲利的30%。
資金與部位管理則是另外重要的60%。然而受制於每個學生本錢就不一樣,
主觀交易者比較難規定說你要用本金多少來做交易。
結果就是你可能交易方法上跟老師教的一樣,但是部位跟資金比例有問題。
或者後來加碼沒弄好,最後出場反而是虧的。而造成預期外的虧損。
贏在方法輸在加碼是很常見的陷阱,特別是如果你敗在加碼,那你虧損的資金要花
更久的時間才能賺回來。
更糟的就是連資金管理觀念上都有問題的老師,你跟他想法做只會死更快而已。
在這方面我只能說:多去讀書,以及一開始盡量不要做槓桿加碼,會對你初期的
在這方面我只能說:多去讀書,以及一開始盡量不要做槓桿加碼,會對你初期的
交易盈利上有實質上的幫助。等你過了不加碼能獲利的新手村,再討論加碼會比較好。
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推 :1F 12/23 17:49
推 : 我很好奇你有花錢上過波浪理論嗎? 這個玄學2F 12/23 17:50
推 : 那個15元問題把停損設在14或是21阿....然後在中心點3F 12/23 17:52
推 : 我跟你一樣仿間大部份課程都上過除了波浪4F 12/23 17:52
波浪是我看google的介紹就認為:我很不喜歡這東西。雖然這東西理論上可以用zigzag做出類似的基礎模型,但你只要用過就知道:
這是一個事後論的東西。事實上在當下你是無法分辨價格是跑到哪個波,
你只能用主觀判斷猜測未來走向。而我很不喜歡用猜的。所以波浪對我就謝謝,但不用了
個人偏見:沒有必要在波浪上浪費時間。
→ : 以下做多以上作空,你覺得這樣寫如何5F 12/23 17:53
變成單純的區間逆勢策略我認為沒有問題。我想指出的是,其實在多空都做的順勢突破又要做逆勢的低接,成效不會太好。還不如多空分拆。
→ : 區間波動就逆勢阿...順勢不好玩6F 12/23 17:54
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 12/23/2021 18:03:00→ : 我個人是學理工,我很重視邏輯,波浪理論很沒有邏輯7F 12/23 17:58
推 : 好文8F 12/23 17:59
→ : 完全100%同意你的看法,但是還是很多老蘇當成圭臬9F 12/23 18:00
推 : 推10F 12/23 18:03
推 : 好文 那逆勢15元低階和順勢賣空是觀察市場當下的情11F 12/23 18:08
→ : 緒嗎?
→ : 緒嗎?
推 : 個人覺得一個策略不能維持一致性(在不同情況有不同13F 12/23 18:12
→ : 準則)的都是垃圾
→ : 市場上還很多人推崇這些做法xd
→ : 準則)的都是垃圾
→ : 市場上還很多人推崇這些做法xd
→ : 我不會觀察情緒,就一切按照計畫做就好16F 12/23 18:13
推 : 優文17F 12/23 18:18
推 : 一個濾網沒講 就差很多18F 12/23 18:19
推 : 推,見山是山19F 12/23 18:20
推 : 推推 米達斯優文20F 12/23 18:22
推 : 好文! 推21F 12/23 18:26
推 : 優文22F 12/23 18:30
推 : 所以是盤前就規劃這隻 可能一開始就看空、或多,然23F 12/23 18:31
推 : 然後決定要打順勢單,還是逆勢這樣 照盤前的計畫
→ : 嗎 米達斯大
推 : 然後決定要打順勢單,還是逆勢這樣 照盤前的計畫
→ : 嗎 米達斯大
推 : 優質26F 12/23 18:34
推 : 推27F 12/23 18:38
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