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作者 標題 [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
時間 Tue Dec 7 11:51:19 2021
綠角大大的貼文
覺得感觸良多
想貼上來看看各路少年股神的想法
以下綠角大大的原文
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不知道為什麼，台灣近幾年的投資概念中，”存股”的說法大行其道。只要存幾百張某某
公司股票，就可以每年領股息安穩退休的說法，非常盛行。我們也看到不少雜誌、投資書
籍，都以此為主題。
公司股票，就可以每年領股息安穩退休的說法，非常盛行。我們也看到不少雜誌、投資書
籍，都以此為主題。
事實上，這種投資做法也可能帶來非常悲慘的結果。
請看下表:
這是1976年，美國道瓊工業指數的30支成份股名單(依字母排序)。
我們看其中幾家公司。
Bethlehem Steel Corporation(伯利恆鋼鐵)
當時美國最大造船公司，第二大鋼鐵業者。二次大戰生產美國戰艦、槍炮。戰後持續提供
建築所需鋼材。
Chrysler Corporation(克萊斯勒汽車)
美國三大汽車製造廠。 1960進軍歐洲，併購多家法國、英國與西班牙汽車公司。
Eastman Kodak Company(柯達)
20世紀攝影領導品牌。1976年，柯達占美國90%軟片銷售 85%相機銷售。其廣告中的
Kodak Moment說法，深入人心。
想想看，假如你是一個活在1970年代美國的存股投資人，你會怎麼做?
買這些公司有什麼問題?鋼鐵製造、汽車生產、軟片，這是美國的驕傲，美國的強項。全
世界日後都還是要用鋼鐵建造房子橋樑，用汽車往來各地，用軟片拍照，買這些公司股票
，存下來，會有什麼問題?
世界日後都還是要用鋼鐵建造房子橋樑，用汽車往來各地，用軟片拍照，買這些公司股票
，存下來，會有什麼問題?
可以想見，這些規模龐大，具全球性競爭優勢的股票，會是當時存股投資人的首選。
結果如何呢?
Bethlehem Steel Corporation
2001破產。
Chrysler Corporation
2008-2010在美國汽車危機中重挫。2009年四月30申請破產重整。
Eastman Kodak Company
被數位拍照淘汰，2012一月申請破產。
好了，現在狀況是這樣。
一位在1976年當時25歲，名叫John的年輕美國人，深信存股的力量。就買這三家公司的股
票(或是只買其中一家的股票)。
40年過後，來到2016年，John已經65歲。他參加大學同學會。可能會有這樣的對話。
David說:”John，聽說你還在工作啊，怎麼不退休，享享清福，逗逗孫子?我們都這把年
記了啊!”
John說:”沒辦法啊，誰叫我年輕時相信存股的做法。40年前就買了當時幾家強大公司的
股票，後來…. 唉，說來就傷心。”
David:”還好，我在1976買的是柏格先生發行的Vanguard標普500指數型基金。這40年間
，我的報酬率約是每年10%。”
存股讓你安穩退休?
不，實際狀況是，存股也可能讓你無法退休。帶來一生最大的財務災難。
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FB連結
https://www.facebook.com/156800414349725/posts/5061234453906272/
心得：
文中的案例換成兆豐金 台積電 中華電 等各大熱門定存股好像也說得通？
不知道存股達人看到會不會改變投資的策略？
--
https://anson.pse.is/3bmlss
--
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※ 同主題文章:
● 12-07 11:51 ■ [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
12-07 15:11 ■ Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
12-07 18:24 ■ Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
12-10 22:40 ■ Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？
推 : 99TSM1F 12/07 11:52
→ : 本來就沒有必勝法2F 12/07 11:52
→ : 好險我存23303F 12/07 11:53
推 : 兆豐哥火速趕來 cover我一天4F 12/07 11:53
→ : 存股不是完全不賣 也不是不用觀察你的標的 公司體5F 12/07 11:53
→ : 質跟社會環境會變 你無腦買本來就有可能賠錢
→ : 質跟社會環境會變 你無腦買本來就有可能賠錢
→ : 所以讓ETF代勞7F 12/07 11:53
推 : 存中鋼才會破產吧8F 12/07 11:54
→ : 存美股vti應該不會吧？9F 12/07 11:54
→ : 鋼鐵汽車都是景氣循環股 他在公三小.10F 12/07 11:54
→ : 其實就是要以大盤ETF為主 其它去配11F 12/07 11:54
推 : 存etf讓他汰弱留強12F 12/07 11:54
→ : 誰叫你要投 dpp? 滾動式修正沒聽過?13F 12/07 11:54
→ : 當初存金融股的沒轉電子股也是很慘14F 12/07 11:54
推 : 存股0050 0056呢？15F 12/07 11:54
推 : 1970年代定存就飽了 哪需去存股16F 12/07 11:55
→ : 再來! 誰教你存股? 出書的騙子你也信?17F 12/07 11:55
噓 : 好笑 0050 sp500都可以換成分股 存股族就不會換18F 12/07 11:55
推 : 環境變化 持股也要改啊19F 12/07 11:55
推 : 重點是那些理由好嗎 永遠不會倒之類的20F 12/07 11:55
噓 : 講三小 怎麼不講買道瓊 s&p 吊打你的股債平衡21F 12/07 11:55
推 : 時空背景不同22F 12/07 11:55
→ : 當沒買etf的存股族笨蛋?23F 12/07 11:56
推 : 不以人廢言。24F 12/07 11:56
→ : 先買成長股 退休前5年慢慢轉ETF跟分散買不同產業龍25F 12/07 11:56
→ : 頭的股息股
→ : 頭的股息股
推 : 綠角有一篇在2007年寫關於投資中國基金的風險 根本27F 12/07 11:56
→ : 就是先知 雖然裡面有寫到台灣和中國經濟連動度高
→ : 萬一中國下去 台灣也會遭殃 但這是在當時的時空背
→ : 景之下的狀況 那篇文提醒中國政治風險 放到現在來
→ : 看 完全命中
→ : 就是先知 雖然裡面有寫到台灣和中國經濟連動度高
→ : 萬一中國下去 台灣也會遭殃 但這是在當時的時空背
→ : 景之下的狀況 那篇文提醒中國政治風險 放到現在來
→ : 看 完全命中
推 : 怎不說買麥當勞 可口可樂 只舉破產的32F 12/07 11:57
噓 : 當然 綠角派基本上把所有人當笨蛋33F 12/07 11:57
→ : 做贏他們的主動選股都是特例
→ : 做贏他們的主動選股都是特例
推 : 所以存0050的都是財務災難35F 12/07 11:57
推 : 幹嘛只存單一隻？存股＝自己配置持股，本來就該定36F 12/07 11:57
→ : 期檢視調節
→ : 期檢視調節
→ : 人家就要存，管得著？38F 12/07 11:57
推 : 存骨台積電 不如存股宏達電39F 12/07 11:57
推 : 所以存ETF啊40F 12/07 11:58
推 : 存股也可以買0050啊41F 12/07 11:58
→ : 要領股利 0050不是最佳選擇42F 12/07 11:58
→ : 抓一個變因出來講沒錯啊43F 12/07 11:58
推 : 兆豐王：呵呵44F 12/07 11:58
→ : 0050股利不是重點，是它本身會長大45F 12/07 11:58
推 : 資產配置首要目標是分散風險，本來就不是報酬最大46F 12/07 11:58
→ : 化
→ : 化
推 : 只能說他對存股的定義太狹隘，有太多預先前提48F 12/07 11:59
推 : 存ETF就沒有這些問題49F 12/07 11:59
推 : 大盤ETF就是股市必勝法了吧？50F 12/07 11:59
推 : 不講複雜一點怎會吸引人?51F 12/07 11:59
→ : 台灣倒掉就 ry52F 12/07 12:00
噓 : 那就0056阿53F 12/07 12:00
推 : 你的舉例都是先畫靶再射箭54F 12/07 12:00
→ : 本來任何投資都是帶風險的55F 12/07 12:00
推 : 綠角派以為大家買完股就不管 但自己明明每天都關注56F 12/07 12:00
→ : 市場
→ : 市場
→ : 整天幫這些專業宣傳 根本變相廣告58F 12/07 12:00
噓 : 那幾隻有每年配息嗎？台股抓5%殖利率20年不倒後面59F 12/07 12:00
→ : 都賺
→ : 都賺
推 : 存股又不是存著就不動@@ 公司體質變了還是要賣阿61F 12/07 12:02
推 : 所以叫你分散風險啊…..你全部壓同一隻就是找死。你62F 12/07 12:02
→ : 壓S&P500是要怎麼賠光？
→ : 壓S&P500是要怎麼賠光？
→ : 公司倒閉也不會是瞬間的事64F 12/07 12:02
推 : 其實存ETF就好了啊，記得避開主題型ETF 。65F 12/07 12:03
推 : 拿可口可樂或3M拿舉例不就又不同66F 12/07 12:03
→ : 釣魚文67F 12/07 12:03
推 : 怎不講存可口可樂，麥當勞?68F 12/07 12:03
噓 : 真的把人當白癡 只有自己最聰明69F 12/07 12:04
→ : 主動式選股 被動式作法 本來遲早就會出問題70F 12/07 12:04
推 : 又沒人教你只存一隻股票71F 12/07 12:05
推 : 不會存大盤就好72F 12/07 12:06
噓 : 台灣不會有人存股3檔還剛好是中鋼 裕隆 佳能73F 12/07 12:07
推 : 存紅茶吧 怎麼倒74F 12/07 12:07
→ : 存股要看公司獲利變化 獲利大幅衰退不跑也是自找75F 12/07 12:07
推 : 幸好我今年開始存長榮(?76F 12/07 12:08
推 : 欸抖 很多中年存股族還真的不會換股 也不會看財報77F 12/07 12:08
→ : 2007....放到現在都賺爛了78F 12/07 12:08
推 : 文章確實有點偏頗，但真的很多人不曉得什麼是景氣79F 12/07 12:08
→ : 循環股，什麼是黑天鵝，所以勸世還是好。
→ : 循環股，什麼是黑天鵝，所以勸世還是好。
推 : 真的就有人長年單壓一隻 然後說死都不賣 領股息到死81F 12/07 12:08
→ : 啊==
→ : 啊==
推 : 正確 回測50年 100年 大盤還在 公司消失很多83F 12/07 12:09
推 : 存股又不是叫你20年單壓一支股票 存股是以股息84F 12/07 12:09
推 : 中肯 萬七存骨?85F 12/07 12:10
→ : 存2412，倒的可能性?86F 12/07 12:10
→ : 為目的，以複利累積資產，難道我不能每年第四季87F 12/07 12:10
推 : 鋼鐵要景氣很差的時候存，現在存是找死而已88F 12/07 12:10
噓 : 三個字，做功課。夕陽產業或是你不熟悉的產業無腦89F 12/07 12:10
→ : 存股領息也是一樣在對賭，嘩眾取寵的標題是拿來騙
→ : 不思考的人吧
→ : 存股領息也是一樣在對賭，嘩眾取寵的標題是拿來騙
→ : 不思考的人吧
→ : 評估 前三季EPS跟第四季營收 來選擇明年存股標的嗎92F 12/07 12:10
→ : 不用去苛責 會選擇持股優勢的確是沒時間去顧部位93F 12/07 12:10
→ : 現在存股都會看公司營運狀況94F 12/07 12:10
→ : 產業不同啊 會把鋼鐵汽車當定存股的就是韭菜95F 12/07 12:11
推 : 你會追蹤就不是說你阿96F 12/07 12:11
→ : 買台積電存股就是低能的意思？97F 12/07 12:11
推 : 存股族主動換股還不如直接買005098F 12/07 12:11
→ : 台積是未來5年成長率都算給你看了，600再盤個一年，99F 12/07 12:12
→ : 反正哪天科技又突破現在一堆公司也是倒給你看100F 12/07 12:12
→ : 新產能開出前就上去了101F 12/07 12:12
→ : 我十年前買台積電還真的放到忘記 後來回股市才看到102F 12/07 12:12
噓 : 好惹啦103F 12/07 12:12
推 : 綠角就覺得主動選股能贏大盤的都是運氣104F 12/07 12:12
→ : 買20年台積電 你現在搞不好可以安排退休事宜了105F 12/07 12:12
→ : 這篇不就是在說死存族嗎？硬要拉椅子坐106F 12/07 12:12
推 : 終於有人說真話107F 12/07 12:12
推 : 存股的後果 你會有很多股 賺不賺錢就不知道了108F 12/07 12:13
推 : 好 歐印gg存股109F 12/07 12:13
推 : 2412沒倒 台灣可能先倒了110F 12/07 12:13
推 : 有人說可以換股 1.換哪支 2.怎麼換才不會追高殺低111F 12/07 12:14
推 : 存股本來就不是無腦的事情，定期還是要檢視個股的112F 12/07 12:14
→ : 狀態的。尤其美股常常有倒閉的公司，倒是台股存股
→ : 的穩定性是屌打美股，一堆老企業都不會倒，每年都
→ : 發錢
→ : 狀態的。尤其美股常常有倒閉的公司，倒是台股存股
→ : 的穩定性是屌打美股，一堆老企業都不會倒，每年都
→ : 發錢
→ : 台積電 中華電 可能吧 兆豐金 不可能116F 12/07 12:14
→ : 怎不說存特斯拉 蘋果 說還沒說一樣117F 12/07 12:14
推 : 年化報酬率不到5% 是在...?118F 12/07 12:14
→ : 你的持股跌了30% 請問你怎麼換股 現在砍?等反彈砍?119F 12/07 12:14
→ : 但是選擇成長股就還是要靠美股了，台股能成長的太120F 12/07 12:14
→ : 少，都是短時間炒一波的方式
→ : 少，都是短時間炒一波的方式
推 : 拿美股比台股本身就很奇怪122F 12/07 12:15
→ : 酸綠角的很奇怪，人家文章語氣和緩提醒風險之所在123F 12/07 12:15
→ : ，也沒有在奚落酸語，結果部份人說綠角說別人笨蛋
→ : ，也沒有在奚落酸語，結果部份人說綠角說別人笨蛋
推 : 綠角就廢咖啊125F 12/07 12:15
→ : 打不贏就只能買指數自慰
→ : 打不贏就只能買指數自慰
推 : 版上的alpha大師都是穩贏大盤 etf仔滾127F 12/07 12:15
→ : 只要牽涉到換股 就跟做短線沒兩樣 要考驗操作128F 12/07 12:15
推 : 他舉的例子都是景氣循環股，有人存股會存這個？129F 12/07 12:16
→ : 一輩子都在存股沒做短線的 你要他換股 停損 他會嗎130F 12/07 12:16
→ : 而且存股的部位都比炒短線大很多 操作不好是會大賠
→ : 而且存股的部位都比炒短線大很多 操作不好是會大賠
→ : 目的僅為自己荷包飽滿，方式那麼多種酸來酸去幹嘛132F 12/07 12:17
→ : 不一定啦 板上很多當沖的部位比別人一輩子存股還大133F 12/07 12:17
→ : 不懂個股怎麼不存etf就好了134F 12/07 12:17
→ : 無腦存etf還要我教
→ : 無腦存etf還要我教
推 : 一堆少年股神 看不上存股拉136F 12/07 12:18
→ : 動不動就看到當沖一兩百張 真狂137F 12/07 12:18
→ : 如果20年後兆豐金倒掉那我也認了138F 12/07 12:18
推 : 等你發現不對早就大跌了 你要怎麼換股139F 12/07 12:18
推 : 那怎麼不說說存Microsoft的140F 12/07 12:18
→ : 存0050不知是不是也是低能的意思141F 12/07 12:19
→ : 所以說存股是要有強大的產業分析能力 洞燭先機142F 12/07 12:19
推 : 同意綠角 老一輩愛中鋼 但這幾年實在不怎麼樣143F 12/07 12:19
推 : 後果就是錢會變多144F 12/07 12:19
→ : 換股哪有這麼簡單 你也要有能力要大跌之前先跑145F 12/07 12:19
推 : 信不信有些大媽就真的這樣做，每年領股利146F 12/07 12:19
推 : 勸世很好啊 你自己問問看身邊長輩 是不是一堆都只會147F 12/07 12:20
→ : 看新聞殖利率和親友推薦在存而已
→ : 看新聞殖利率和親友推薦在存而已
→ : 風險概念也不是人人都有 用自己能接受的方式就好149F 12/07 12:20
推 : IBM 也是例子，以前多風光150F 12/07 12:20
→ : 如果換股操作不當 會不會賣在低點 買在高點 被雙殺151F 12/07 12:20
→ : 一堆存台積 0050 0056 怎麼不說152F 12/07 12:21
推 : 存0050啊＝＝ 供三小153F 12/07 12:21
噓 : 兆豐金一百多多年的老公司......要看到它倒除非你有154F 12/07 12:21
→ : 兩條命能活
→ : 兩條命能活
→ : 十幾年前長期投資中鋼在股板是被推爆的156F 12/07 12:21
推 : 看清楚 講得是個股 不要拿0050 0056來比啦157F 12/07 12:22
推 : 沒出事只是好運氣158F 12/07 12:22
推 : 單存科技巨頭也無法保證未來20年都能挺在那 看看當159F 12/07 12:22
→ : 年思科/AT&T,哪國不是當代最強
→ : 年思科/AT&T,哪國不是當代最強
→ : 原文硬要舉負面例子，根本沒道理161F 12/07 12:22
推 : 金融是特許行業，真的產業有大變化，徵兆是很明顯162F 12/07 12:22
→ : 的
→ : 的
→ : 對一般人來說買0050跟台積電沒差太多吧164F 12/07 12:23
推 : 這不就個股缺點 0056歡迎你 雖然我沒買165F 12/07 12:23
→ : 如果定期定額存中鋼看到現在也還好166F 12/07 12:23
→ : 所以一般人不懂選股 就存0050 定期定額 全球就VTI V167F 12/07 12:23
→ : T
→ : T
→ : 存股族也不是傻瓜，不會傻傻不轉換標的169F 12/07 12:23
→ : 重點不是穩定的殖利率嗎？170F 12/07 12:24
→ : 出貨百分百都在推0050 0056惹171F 12/07 12:24
→ : 每年中鋼股利再投入，也不錯了吧172F 12/07 12:24
推 : 綠角就是推啦！173F 12/07 12:24
→ : 所以存股其實也不輕鬆 要時時關注產業景氣變化174F 12/07 12:25
→ : 更別說一堆人存 apple Tesla amazon175F 12/07 12:25
→ : 台灣不用怕銀行倒閉 政府會收尾176F 12/07 12:25
推 : 2008存中鋼當然好 就跟考公務員開始熱門一樣177F 12/07 12:25
推 : 下市股也不多.178F 12/07 12:25
推 : 一堆人文章不看完的，他只是在說存單一個股會有看179F 12/07 12:25
→ : 錯風險，大盤不會看錯
→ : 錯風險，大盤不會看錯
→ : 台gg就算了 中華跟兆豐不能存 那台灣經濟也完蛋了181F 12/07 12:25
→ : 啦
→ : 啦
→ : 然後你那麼大的部位壓一家公司 也需要心理素質183F 12/07 12:25
推 : 這篇的綠角有點偏頗 不是每個存股族都不審視自己的184F 12/07 12:25
→ : 持股是否變體質變差的
→ : 持股是否變體質變差的
推 : 哪有人存鋼鐵汽車的 要也是金融或國營事業啊186F 12/07 12:25
推 : 我爸到現在存股只會講中鋼==說領配息就好187F 12/07 12:25
噓 : 懶人包：不要以為會必勝，其實有可能賠唷188F 12/07 12:25
→ : 力霸的中華商銀不就政府擦屁股了 所以不用擔心金融189F 12/07 12:26
→ : 他的文章根本沒內容啊190F 12/07 12:26
推 : 這篇在提醒風險 結果一堆拿贏家來反駁？是不是什麼191F 12/07 12:26
→ : 風險勸世文都可以拿槓桿歐印虛擬幣的贏家來講？
→ : 風險勸世文都可以拿槓桿歐印虛擬幣的贏家來講？
→ : 把大家當智障193F 12/07 12:26
→ : 綠角派就是最龜的 只求不賠 完全複製大盤194F 12/07 12:26
→ : 存中鋼總比那些傻定存族好吧195F 12/07 12:26
→ : 不如存威力彩196F 12/07 12:26
→ : 這已經不是什麼存單一股票會有問題的事了 而是一般197F 12/07 12:26
→ : 人本來就不會選這種行業存股
→ : 人本來就不會選這種行業存股
噓 : 會腳麻到抱股抱到公司破產的，買什麼都沒差了拔199F 12/07 12:27
→ : 不用談贏家好嗎 存中華電、兆豐金還不是求穩200F 12/07 12:27
推 : 不是阿 阿兆豐倒了 是誰會去取代它201F 12/07 12:27
推 : 好險我都存股宏達電202F 12/07 12:27
噓 : 存 etf203F 12/07 12:27
→ : 會有人覺得存中華電是贏家嗎？204F 12/07 12:27
→ : 台灣能存的不都是政府背書的特許行業嗎205F 12/07 12:27
推 : 勸世文引來這麼多不服氣怪不得台灣萬年0050/006208206F 12/07 12:27
→ : 這少少的市值加權etf能用
→ : 這少少的市值加權etf能用
→ : 一間公司不會明天就從龍頭變成破產208F 12/07 12:28
→ : 存股本來就是要腳麻 亂動就是追高殺低209F 12/07 12:28
→ : 你要當靈活的小青蛙 那就不是存股了
→ : 你要當靈活的小青蛙 那就不是存股了
→ : 台灣能存的只有公股行庫211F 12/07 12:28
推 : 難道你存錢了就不會領錢嗎...這邏輯太棒了吧212F 12/07 12:29
→ : 你說公司有危機你先跑 萬一你看錯呢 不就砍在低點213F 12/07 12:29
→ : 看錯就虧錢，不然呢，呵呵214F 12/07 12:29
噓 : 怎麼不說買到可口可樂，當老巴死人？215F 12/07 12:29
推 : 綠角vs存股派 有趣216F 12/07 12:29
→ : 公股行庫出危機，台灣也差不多了，先討論怎麼跑217F 12/07 12:29
推 : 銀行要倒更難，這些不賺錢下去正常 銀行你倒倒看218F 12/07 12:29
→ : 要能精準地分辨是危機還是短線震盪 這也要下功夫219F 12/07 12:29
推 : 不是 中華電跟兆豐金放長遠來看根本沒腳麻問題220F 12/07 12:30
→ : 我都說價值成長股221F 12/07 12:30
→ : 你都要無腦買了幹嘛不選特許行業？222F 12/07 12:30
推 : 存著也是要稍微看一下223F 12/07 12:30
→ : 台灣人其實最愛存0056，所以才有富邦高股息這種鬼ET224F 12/07 12:30
→ : F來搶市場
→ : F來搶市場
→ : 這種也叫勸世文？不如說現在市場那幾隻股票不要碰。226F 12/07 12:30
→ : 都舉負面例子，每個方法都是勸世了
→ : 都舉負面例子，每個方法都是勸世了
推 : 不相信政府的人很多 卻很相信公股不會倒 嗯…228F 12/07 12:30
→ : 去年也很多人砍金融股 塊陶啊 結果呢229F 12/07 12:30
推 : 等你發現不對早就跌一波了230F 12/07 12:31
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2樓 時間: 2021-12-07 15:40:44 (台灣)
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(編輯過) TW
存股不是一成不變雞蛋也不是放同一籃子! 存股也大多是不貪心的哪一族群, 不想轉換公司買ETF被動就好了~ 但現在指數高點不宜入場真手癢受不了不然不定期不定額 慢慢建倉也是可以
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