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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-25 00:22:08
看板 Stock
作者 MITjuching (CP3亞洲代言人)
標題 Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
時間 Tue Aug 24 23:08:47 2021


: 沒錯，很無聊，沒什麼可以談的，頂多每隔一段時間拿來看看，就拿我來說，我
: 很久以前踏入股海，至今超過20年，目前持有多檔股票，0050、1210、1301、
: 2330、2412、3045、4904、8926，以上是金額比較多的，其中0050佔整個台股持
: 股四成，除了台ＧＧ與部分0050以外幾乎是2012年之前建立的持股部位，之後就
: 以美股為主。至於對帳單嘛！可以參考的不多，畢竟經過匯撥，許多成本都已經
: 重置了，我就拿0050好了，其中有67張在2012年交付銀行做借券信託，每個月都
: 有寄對帳單來：
: https://imgur.com/cy6zLMl
: 這張是我上個月底寄來的，酬率很漂亮，那也是放了10年的成果，只有價差部分。
: https://imgur.com/HEPfZmH
: 上次收益分配日是在5月的借券收益，可以看到本年累計近23萬，從2012以來累計
: 將近165萬，這是借券收益與每年的配息。
: https://imgur.com/Dow3cwX
: 這個是網銀上面抓的，可以看到原始投資金額，換算當時價格是50.4元，放入信
: 託之後就沒動了，等待時間慢慢累積。
: 其實在金融海嘯之後，真是長期投資的天堂，只要投對市場，幾乎放著就會賺，
: 看好美中對抗大格局，持續加碼台股與美股。

新手小韭想請教一個問題

最近認清自己沒有做短線的實力
想轉長期投資，只留少部分資金跟著大家瘋狗亂沖
但目前有一個疑問，看到這位原po 0050還擺著
現在台股高點0050應該要出脫賺價差吧？
不出的原因會是在哪？
(ps有寄信請教原po 但沒緣分收到回覆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.25.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X9Gk12f (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1629817729.A.0A9.html
※ 同主題文章:
　 08-23 21:09 TQTa. ■ [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
　 08-24 01:02 aaasssddd. ■ Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
　 08-24 08:57 miosis. ■ Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
　 08-24 15:21 kuoyu. ■ Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
● 08-24 23:08 MITjuching. ■ Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
　 08-25 08:41 kuoyu. ■ Re: [請益] 為何股板好像不太討論長期投資?
→ s860134     : 出脫賺價差　哈欠1F 08/24 23:09
噓 kevinapo    : 不出就是覺得他未來會再漲啊很難懂嗎2F 08/24 23:10
→ kevinapo    : 要是你覺得他不會再漲你當然就不要買啊
→ Benetnasch  : 配息，第一點既然承認沒有短線能力，為何要出？4F 08/24 23:10
要配息就不會買0050了吧
→ hsucheng    : 都說自己是韭菜了還猜指數高低點5F 08/24 23:10
→ s860134     : 從一萬一開始短線仔問這問題已經兩年多了八.6F 08/24 23:10
→ hihi29      : 你這種問題 不回覆你是正常的==7F 08/24 23:10
→ s860134     : 知到自己不是做長線的料千萬別勉強，不然會恨人DER8F 08/24 23:11
沒碰過長線 大家鞭小力點
推 castlewind  : 個人經驗是這樣 除非出現更好的標的值得賣老股買新9F 08/24 23:11
※ 編輯: MITjuching (111.83.25.88 臺灣), 08/24/2021 23:12:58
→ castlewind  : 股 不然放著穩定領股利股息 還不用浪費證交稅跟手續10F 08/24 23:12
→ castlewind  : 費 啊 要小心二代健保繳比較多就是了
噓 kevinapo    : 哪一個人買賣股票不是買進持有自己覺得會漲的 賣出12F 08/24 23:12
→ kevinapo    : 自己覺得不會漲的
→ Benetnasch  : 長線玩法也有不賣標的，轉手借券放空進行避險，只14F 08/24 23:12
→ Benetnasch  : 是台灣市場玩法，笑而不語，無腦多最輕鬆
→ s860134     : 給你一個問題拉　這張圖你哪邊要高點賣出賺價差?16F 08/24 23:13
→ castlewind  : 不要在那邊噓新人啦 人虛心求教 你懂得就多教點啊17F 08/24 23:13
推 a44642      : 除了急需資金以外找不到出掉的需求，賣掉要重新佈18F 08/24 23:13
→ a44642      : 局十年誒
→ Benetnasch  : 至於無腦多台積電的說法現在正合適，相比0050現在20F 08/24 23:14
→ Benetnasch  : 台積電的波動率484比較簡單易懂
→ s860134     : https://i.imgur.com/HpIYsA1.png22F 08/24 23:14
[圖]
推 jacky7294   : 何以見得台股現在是高點呢？23F 08/24 23:14
→ s860134     : 你的高點在哪邊　你要賺的價差在哪裡?24F 08/24 23:14
推 kids1243    : 你這麼確定是高點 怎麼不反手做空0.0?25F 08/24 23:14
噓 tr000064    : 你怎麼知道哪裡是高點？未來人？韭菜就是任命啦26F 08/24 23:14
推 jimmyid4    : 我覺得好高=高點27F 08/24 23:15
推 Messi100    : 6j哥不是說黃紅燈就出場  現在空手中28F 08/24 23:15
→ Benetnasch  : 恥骨標的沒出手，反手做空避險，有問題嗎？29F 08/24 23:15
→ tony15899   : 做長線出清0050 https://i.imgur.com/JBfQ82T.gif30F 08/24 23:15
→ jacky7294   : 妳都預設立場為高點了...就已經不客觀了31F 08/24 23:15
推 stocktonty  : 拉開成本區太遠基本上就不用管什麼賣出點32F 08/24 23:17
推 f204137     : 台積電以前100也有人當高點 很多人沒經歷過33F 08/24 23:17
感謝各位 大致有一些觀念了
※ 編輯: MITjuching (111.83.25.88 臺灣), 08/24/2021 23:18:19
→ stocktonty  : 14元買長榮 如果140賣掉 接下來又要找買點 不累嗎34F 08/24 23:17
推 jacky7294   : 現在少年股神都自認對於股價高低點有如囊中物35F 08/24 23:18
推 jacky7294   : 都說長線 就要有耐心 而不是貪圖價差...自以為回檔
→ Benetnasch  : 不過長期投資，也不是真的無腦多All in,定期定額37F 08/24 23:21
→ Benetnasch  : 分散風險，注意標的區域 台股美股陸股交叉分配，
→ Benetnasch  : 長期投資注意的是風險，短期波動大的妖股完全不考
→ Benetnasch  : 慮
感謝大大建議 美股有推薦無腦多哪個etf嗎？
→ Benetnasch  : 除非有自己知道的消息，例如航運起漲點，AMD起漲41F 08/24 23:22
→ Benetnasch  : 點，台積電起漲點，不做功課就台積電無腦多，光是
→ Benetnasch  : 最近的波動率就知道多輕鬆
噓 chuikov     : 都說長期投資了，賣屁哦44F 08/24 23:22
※ 編輯: MITjuching (111.83.25.88 臺灣), 08/24/2021 23:24:25
→ s860134     : 都買 0050 還注意風險= = 注意飛彈射過來是吧XD45F 08/24 23:23
推 EvilJustice : 擬定投資計畫書！46F 08/24 23:23
→ Benetnasch  : 0050就沒風險？按照目前時機，美股陸股綜合分配有47F 08/24 23:24
→ Benetnasch  : 問題嗎？
→ Benetnasch  : 我在板上不太提其他國外標的手續費是個問題，但是
→ Benetnasch  : 解決了之後也是一個投資組合的解法，依照每個人需
→ Benetnasch  : 求，長投不只一種
→ Benetnasch  : 依照年紀可承擔的風險 TQQQ>VTI
→ castlewind  : 花個幾百塊買些入門書看看 可以解決不少疑惑XD53F 08/24 23:29
噓 darkMood    : 你有能力賺價差，就不用做長期投資，笑死54F 08/24 23:30
→ castlewind  : 大多頭容易遇到 本想買來領股利 最後價差比股利好賺55F 08/24 23:31
我知道我很韭 但有些人也沒必要那麼酸吧
非常謝謝認真給建議的大大們 有關長線投資我目前只有拜讀財報狗那本和柴鼠兄弟頻道
還有其他推薦的書或頻道嗎？
※ 編輯: MITjuching (111.83.25.88 臺灣), 08/24/2021 23:36:09
→ ntu01       : 中華電/金融股 定期不定額 當定存 就是長線56F 08/24 23:32
推 castlewind  : 產業龍頭 穩定獲利配息的公司 很多每年除完權息後就57F 08/24 23:33
→ castlewind  : 是買來參加明年配息的好買點
→ ntu01       : 長期投資基本上就是定存打底老本59F 08/24 23:34
推 ryusenming  : 你頻繁進出的交易費用根本就遠大於二代健保了60F 08/24 23:34
→ ntu01       : 至於從60塊台積 一路買到現在一兩百張的那種61F 08/24 23:35
→ ntu01       : 又是另外一個故事了
→ ryusenming  : 除非你波段真的超強,一直低買高賣63F 08/24 23:35
推 castlewind  : 那種在股板 應該叫做「你趕上了一個美好的時代」64F 08/24 23:36
推 Archier     :  YT 搜尋 十年存股術 可以參考一下65F 08/24 23:36
→ ffaarr      : 看到漲了就想賣 就是短線思維啊66F 08/24 23:38
推 f204137     : 台積過去100以下 每年配3元殖利率3% 多少人看不起眼67F 08/24 23:38
→ castlewind  : 像我同學在科技業 他就感嘆他還有跟到最後一段員工68F 08/24 23:38
→ castlewind  : 配股 所以買得起房子 他底下的人 大概只夠玩雙B L牌
推 strlen      : 長投玩台股幹麻？美股尖牙隨便買睏霸數錢70F 08/24 23:40
→ Benetnasch  : 殖利率3%很好啊屌打定存，這就是我長投的原因，定71F 08/24 23:40
→ Benetnasch  : 存利率根本垃圾到爆
→ strlen      : 先說 真正的長投是5年起跳喔73F 08/24 23:41
後年要開始準備國考 大大後年要開始實習 7～10年內應該都不會有時間像現在這樣花那麼多時間研究股票。而且花那麼多時間績效還是負的QQ韭爆
※ 編輯: MITjuching (111.83.25.88 臺灣), 08/24/2021 23:43:20
→ Benetnasch  : 尖牙股波動高，你是魚頭還魚尾？台股海運還不尖？74F 08/24 23:41
推 f204137     : 只看殖利率3%不如存台企銀XD 像去年獲利都有4.4%75F 08/24 23:42
推 castlewind  : 能賺錢的都是好股票 不分產業跟國內外76F 08/24 23:42
→ Benetnasch  : 銀行業跟台積電比？銀行業成長因子在哪？77F 08/24 23:42
→ Benetnasch  : 具有成長因子還有穩定配息率，股價波動又低，為啥
→ Benetnasch  : 不買？
→ castlewind  : 特許行業好在 競爭者少 你又不能沒有他80F 08/24 23:43
→ f204137     : 銀行業利差穩穩賺 只看殖利率 存銀行股都比存銀行好81F 08/24 23:44
→ Benetnasch  : 去辦ETF定期定額 然後股版可以刪了82F 08/24 23:44
→ f204137     : 未來哪天0利率 銀行還是照樣賺錢83F 08/24 23:44
→ castlewind  : 原則不難 操作細則得靠經驗累積84F 08/24 23:45
推 ccloudd     : 推f204137: 台積電神話要消失了01/0485F 08/24 23:45
→ ccloudd     : 結果飆了2倍 給你參考
→ Benetnasch  : 銀行繼續賺錢？是嗎？有沒有考慮行業風險？87F 08/24 23:45
推 NCUking     : 先去買本漫步華爾街來讀88F 08/24 23:46
→ Benetnasch  : 股票我後來比較偏好產業龍頭具有高度優勢，注意產89F 08/24 23:46
→ Benetnasch  : 業變化風險就好，這個不管什麼產業都一定有
→ castlewind  : 科斯托蘭尼三本推薦必讀 閒著沒事讀 每天廁所加減讀91F 08/24 23:47
→ tsgd        : 如果是死錢存銀行 那我贊成去買銀行股 轉個形式存放92F 08/24 23:47
→ tsgd        : 利潤更好 但如果是一定基礎之上 我覺得只買金融不OK
→ Benetnasch  : 銀行業主要靠手續費維生，誰越方便用戶越多吧？94F 08/24 23:47
推 f204137     : 銀行業風險是呆帳 打呆提列獲利縮水 存越久越無感95F 08/24 23:48
推 NCUking     : 覺得漫步華爾街太厚難啃的話96F 08/24 23:48
→ NCUking     : 闕又上的書也可以加減看
→ castlewind  : 金融股怕行業風險 那就買大到不能倒那幾家國家隊XD98F 08/24 23:48
→ tsgd        : 其實離開股票版 蠻多人只有活存定存保險99F 08/24 23:48
推 stlinman    : 愛"猜頭"推薦嘎偉老蘇的節目，萬八放空驕傲一輩子!100F 08/24 23:48
→ tsgd        : 能夠轉放銀行股票 其實就是一大進步 哈哈101F 08/24 23:49
→ Benetnasch  : 我只說到這，反正我只偏好龍頭，不然就是景氣波動102F 08/24 23:49
→ Benetnasch  : 時從微笑曲線低點定期定額，其實我就算看多也沒有
→ Benetnasch  : 天天入場啊= =又不是單沖仔
→ hihi29      : 現在會有機率倒的銀行都是沒上市的吧 你也買不到..105F 08/24 23:50
推 castlewind  : 記得10幾年推薦書老三套 漫步華爾街、彼得林區、傑106F 08/24 23:50
→ Benetnasch  : 拿保險當成投資，光是金融理論就錯了好嗎，用避險107F 08/24 23:50
→ Benetnasch  : 的工具套利，是多有錢不計較手續費
→ castlewind  : 西‧李摩佛109F 08/24 23:51
→ Benetnasch  : 我可能看得太遠，消費者遲早會計較手續費110F 08/24 23:51
→ castlewind  : 現在一堆人拿避險的OP跟當沖在投資啊XD111F 08/24 23:52
→ hihi29      : 想太多 台灣大媽最愛的就是存錢跟買保險..112F 08/24 23:52
→ Benetnasch  : 或是為了擴大獲利，改變市場價格的壟斷113F 08/24 23:52
推 sgxm3       : 去爬綠角部落格，讀漫步華爾街、投資金律。沒有什114F 08/24 23:52
→ sgxm3       : 麼無腦投資法，不學習的人不可能實行長期投資的。
→ Benetnasch  : 理性消費者遲早會計較手續費，好嗎116F 08/24 23:52
→ tsgd        : 現在能存的就是以前沒倒成的 我爸存中華銀存到下市117F 08/24 23:52
→ castlewind  : 有啊 現在開戶累積交易金額以後 不就馬上跟營業員凹118F 08/24 23:53
→ castlewind  : 退傭XD
推 f204137     : 回頭講台積電 看看過去3年股東人數變化狀況120F 08/24 23:53
→ tsgd        : 要就存ETF 而ETF也是需要做功課的 不要太小看它121F 08/24 23:53
→ Benetnasch  : 消費者是會被教育的，想當年Nokia也是出了塞班系122F 08/24 23:53
→ Benetnasch  : 統的觸控手機，結果被哀鳳的觸控狠狠修理
→ f204137     : https://bit.ly/34KW1zt 過去1年股東人數才開始爆增124F 08/24 23:54
→ a0356482    : 去看 綠角 清流君125F 08/24 23:54
→ f204137     : 有眼光本來就是少數 以前我也是嫌台積貴的一員126F 08/24 23:54
→ hihi29      : 不然你以為六大壽險公司哪來那麼多資金投資127F 08/24 23:54
→ castlewind  : 現在流行買美帝的ETF了128F 08/24 23:54
→ tsgd        : 散戶在買台積的時候 我也說過這樣一來 大戶不會猛拉129F 08/24 23:55
→ tsgd        : 不過當時被噓居多就是了XD
→ Benetnasch  : 台積電五年會被英特爾還是三星狠狠教訓嗎？我只看131F 08/24 23:55
→ Benetnasch  : 到未來會先擴廠造成獲利大增，什麼時候才要抱台積
→ Benetnasch  : ？跌到300嗎
推 iamOllY     : 這幾天想再看常有沒有放長期領股利的，覺得台泥不134F 08/24 23:55
→ iamOllY     : 錯，甚至有比0056好，不知道有沒有看錯
推 ajkofqq     : xd136F 08/24 23:56
→ Benetnasch  : 台積電短期高於利率價格，絕對會大量出貨，在此致137F 08/24 23:56
→ Benetnasch  : 敬67X學長姊們
推 TaiWeiT     : 0050有在賣的嗎？ 除非金融海嘯139F 08/24 23:56
→ Benetnasch  : 只是我自己也沒出貨，畢竟穩定配息，然候薪水入袋140F 08/24 23:57
→ Benetnasch  : 時，零股入手
→ jimhall     : 漫步華爾街很老的書了，好奇專業法人都看什麼書長大142F 08/24 23:57
→ jimhall     : 的，現在學校都教什麼正新鮮
推 tsgd        : 金融海嘯賣也不對啊 那是絕佳買點144F 08/24 23:57
→ tsgd        : 漫步華爾街有更新版本啦
→ Benetnasch  : 我不推50的價格原因，波動太高，不像台積那麼盤146F 08/24 23:58
→ jimhall     : 重點不在知識的正確，而是知道對手讀什麼書會怎麼想147F 08/24 23:58
→ tsgd        : ETF就自己需要用錢 出場時間要是糟糕就完了 但也可148F 08/24 23:58
→ tsgd        : 以靠配置來緩解
→ Benetnasch  : 無腦多只有買沒有賣，除非打算退休再每月4%法則減150F 08/24 23:58
→ Benetnasch  : 低波動
→ Benetnasch  : 投資管好自己怎麼想就好，按照策略做，再檢討就好
→ Benetnasch  : 等到台積電變成夕陽產業在全部出手轉0050都還來得
→ Benetnasch  : 及
推 castlewind  : 最近書市在炒的 好像是「投資最重要的事」？ 還有蒙155F 08/25 00:01
推 a44642      : 你的對手也太強156F 08/25 00:01
→ castlewind  : 格的書？157F 08/25 00:01
→ Benetnasch  : 趁年輕承擔風險高，選擇一擋極具潛力的標的，真的158F 08/25 00:01
→ Benetnasch  : 不會怎樣欸
→ castlewind  : 想想自己年輕時剛入市也只能allin單一檔個股而已 那160F 08/25 00:02
→ castlewind  : 時國內就只有股票 債券 基金 三種主要選擇 那時還沒
→ castlewind  : 有ETF哩
推 jimhall     : 投資四季理論最近有推基金產品，代表理論已經進入人163F 08/25 00:04
→ jimhall     : 人皆知的地步，想知道一些只有專業的才知道，未來可
→ jimhall     : 能會開始流行的理論，先搶先機，再等大家都用同樣方
→ jimhall     : 式投資來幫忙抬轎
推 castlewind  : 怕知道以後 發現專家精心設計的模型 跟現實相悖啊XD167F 08/25 00:06
→ jimhall     : 如果能在隨機漫步出版爆紅前就下手ETF或發ETF的公司168F 08/25 00:06
→ jimhall     : ，應該比較好賺吧
→ zzzzzzzzzzzy: 長期投資遇到盤整都會被晾在一旁笑，大家比較喜歡熱170F 08/25 00:08
→ zzzzzzzzzzzy: 鬧的雲霄飛車
→ jimhall     : 理論沒用沒差，當很多人用，就會造成趨勢了，大家都172F 08/25 00:08
→ jimhall     : 誤判，至少知道大家以為的方向
推 castlewind  : 想到最近很流行的「見紅空，見綠補」XD174F 08/25 00:09
→ Benetnasch  : 被抬轎才好賺啊，一堆0050前期投資者，就算股票大175F 08/25 00:10
→ Benetnasch  : 跌，光是入手的淨值被後來者抬轎，根本也是輕輕鬆
→ Benetnasch  : 鬆
→ jimhall     : 比方定價模型不一定對，但是知道有人會這樣計算，就178F 08/25 00:10
→ jimhall     : 可以抓這些人想要買賣的價位
→ ryusenming  : 有成長因子也不可能無限成長...180F 08/25 00:10
→ Benetnasch  : 可是ETF缺少交易量就會變成弊端了181F 08/25 00:10
→ ryusenming  : 成長到某個階段就會開始衰退了...182F 08/25 00:10
→ jimhall     : 知道操盤手愛看成長因子，就買成長因子給他們抬轎啊183F 08/25 00:10
→ ryusenming  : 金融沒啥成長因子,但每年就是穩穩地賺那麼多184F 08/25 00:11
→ Benetnasch  : 所以去年我才鼓吹與其買0050不如買台積電= =185F 08/25 00:11
→ Benetnasch  : 操盤手現在都還在用動能寫法交易啊，光是急漲急跌
→ Benetnasch  : 就知道，我比較尬藝盤整期定期定額拉
推 castlewind  : 賺錢的方法不同而已 也不用硬要分孰優孰劣188F 08/25 00:14
→ saisai34    : 無腦VTI 比台積電還穩189F 08/25 00:15
→ Benetnasch  : 我只是建議也沒強迫，畢竟我風險偏好承受可以到3190F 08/25 00:15
→ Benetnasch  : 0%= =一直套牢一直爽，反省中
→ Benetnasch  : VIT定期定額手續費我目前沒辦法處理啊…
→ Benetnasch  : 更何況美金活存的問題也要處理
→ Benetnasch  : 現金靠網路銀行活存減低通膨風險啊

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