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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-11 13:58:06
看板 Stock
作者 sluttervagen ()
標題 Re: [心得] 14年交易跟法人經驗談
時間 Sun Jul 11 01:51:35 2021


※ 引述《icecapriccio (我不是咖啡)》之銘言:
: 幾個問題回覆:
: 1.我沒義務要提供甚麼對帳單,輸贏在個人,
: 如果你妳您認同與不認同都是可以的,但因為我沒有要賺你的錢,
: 也無須討您滿意。我純粹想講一些實話而已。
: 2.我出來不是開投顧公司,真的能在交易市場賺錢,
: 還是需要整天打廣告洗會員,解決會員心情問題,又不是吃飽太閒。
: 3.離開法人圈只是暫時的,純粹覺得現在位階太高(或說本益比太高),
: 出的報告都要隨便亂寫(不然就會被主管幹),
: 給個幻想的EPS或是目標價,這種做法我自己過意不去。
: 4.『整體台股本益比』,是指說所有的股票高高低低的本益比平均之後的數字,
: 證交所有報表可以自己去查,每一次崩盤本益比大概都拉到甚麼數字。
: 5.現在還在看本益比是個笑話嗎?市場多數大人怎麼玩,就是跟他們怎麼玩,
: 除非您有本事當主力還是主力小孩,你要老是買本益比高於20甚至30倍的股票,
: 長期大賺那也是您的本事。
: 6.每一次要崩盤錢都會炒作傳產類股
: (開月線去看現在很瘋的傳產股在2007年中旬~2008年中旬的表現),
: 市場很多人都會大聲疾呼,『這一次不一樣』,這一次有無限QE又有通膨,
: 漲價剛好而已。如果您歷經過一次崩盤之後,您會發現歷史總是在重演,
: 每一次過程大家都會高喊,這一次不一樣,
: 當然有不一樣故事不一樣的過程,但最終結果都是一樣。
: 7.有鄉民問到在低利率,無限QE下本益比還適用嗎?以下回覆
: 其實討論到這麼多問題,要把事情簡單化,就是回到一切事情的起點。
: 首先我們先思考:
: (1)股市如何能夠持續上漲?不論基本面的好壞,股市需要由資金推動才能上漲。
: (2)那股市主要推升上漲的資金來源者有誰?國際銀行家、法人、大中小戶資金。
: (3)能影響股價或盤面大方向的是誰?國際銀行家、法人。
: (4)國際銀行家、法人用什麼作為股價進出場的依據?本益比、淨值比
: (5)過去09~21年印這麼多錢,國際銀行家、法人有放棄用本益比、淨值比評價股票價值嗎?
: 沒有,依然都還在使用。
: (6)個股的本益比受甚麼因素波動?
: 1.本身的基本面成長狀況、2.大產業市場認同度、3.大盤的氛圍或是位階
: (7)本益比區間如何用大致的觀念區分?
: 以『個股本益比』來講,在15倍以下有較多的超額利潤,
: 15~20屬於適合價差交易或是需要持續關注公司營運狀況進行EPS動態調整,
: 超過20~25就是一個『在勢頭上的熱門股』能夠維持多久,
: 取決於當年或次年的產業故事性,以及他在該產業的重要性。
: 超過25倍以上就是在賭一個氣氛,賭一個有更多籌碼追價的力道。
: ----
: 延伸議題:
: (8-1)股市還會再漲嗎?在QA(1)提到股市需要由資金推動才能一直上漲,
: 那有沒有更多的錢推動股市上漲?一派的說法是只要有狀況政府就會印錢。
: (8-2)印錢印到發生什麼狀況會導致政府不敢再印錢下去?
: 通貨膨脹,物價齊揚,是如1930年代大蕭條,
: 沒有一個國家的政府會希望自己的幣值價值失控。
: (8-3)那通貨膨脹發生了嗎?
: 從石油、農產品、金屬、股市市值/GDP、長期公債殖利率、CPI指數,
: 可以知道在2020/3月之前QE都還在可控的狀態,但在2020/3月之後這6兆多美元的鈔票,
: 讓物價進入失控狀態。聯準會只敢安撫人心的說,一切都是穩健的通膨。
: (8-4)那美國政府高層(聯準會、參議員)擔心嗎?
: 這一次1.9兆看民主黨的態度就知道十分不願意通過這筆錢,但礙於主子剛上任,只好買單。
: (8-5)那所以到底後續還有沒有更多鈔票?
: 從通膨開始見到失控跡象、一年內印出6~7兆美元對基本面助益有限、
: 執政黨的參議員也不願意買單之下,短期間內要再印鈔票幾乎不可能,
: 並且通膨已經開始失控。
: (8-6)那叫聯準會控制通膨阿,這麼多年都沒事了,現在一定有辦法處裡?
: 印鈔票是一直向市場丟出美元,會導致通膨,
: 如果要抑制通膨只有收QE或是升息,請問要怎樣幹市場不會出事?
: 現在聯準會已經把自己搞的無法進也無法退的地步。
: 只能三不五時出來說通膨都在可控範圍內,沒事沒事。
: 但大家知道你我最基本的吃,黃豆小麥玉米都漲價了嗎?豆干豆腐都悄悄在漲價了嗎。
: (9)那國際銀行家有沒有再跑還是在看戲?
: (一)當股市會在高檔出現暴漲暴跌跡象的時候,那就是象徵有人在用熱鬧、混亂掩飾出貨
: (二)美元指數開始在打底,表示錢進到了現金的部位。
: (三)新興市場外資開始轉賣超,並且貨幣由升轉貶,表示資金在回到祖國當中。
: (※)美元印再多再廢,歐元跟日圓也不惶多讓,加上現在主要商品都是美元計價,
: 美元要變成棄嬰不會是今明年的事情
: (10)國際銀行家在出貨如果法人、或是大中小戶一直買這樣不會崩盤吧?
: 這樣的過程會進入數個月的盤頭期間或是末升段期間,
: 因為國際銀行家不會想要特地把盤賣到崩盤,所以會慢慢的賣,
: 並且在關鍵支撐點火營造有買盤支撐的假象,同時控制媒體降低利空訊息。
: 但最後散裝民兵加退休老兵,絕對抵擋不過幾個師的正規軍的賣壓,
: 以及有計畫的作戰(持有股票的信念)跟正規軍根本無法比擬。
: -
: (11)最終何時會崩盤?
: 當國際銀行家大額部位出貨完畢,技術型態破線法人籌碼鬆動倒戈,最終就會引發海嘯。
: 順道再一提:
: 《多頭行情為何都是慢慢盤漲》
: 為什麼多頭的上漲都是緩步向上的,而空頭的下跌都是突然間的回落?
: 多頭行情不論是股票還是指數的拉抬,都需要時間去沉澱籌碼,以及聚集籌碼,
: 並且緩步的拉升套利,我們可以把做多這件事情想像成蓋房子,他需要從打地基開始,
: 一層一層穩健地往上建造。一檔股票如果上漲要走的久、走的長,
: 就需要有特定人去打地基,並且在股價向上行進的過程中,
: 有序的拉抬,或是有序的在關鍵時刻做出支撐,以吸引更多的人
: 來看房子、買房子。最後再用龐大的廣告效益(在媒體釋放各種利多消息)把房子賣出去,
: 達到脫手的目的,這就是整個作多的過程。
: 而在指數的拉抬,穩健的吸納籌碼,並且發動攻勢,在上漲的過程中式緩慢的,
: 所以上車的人自然就少,因為少了激情跟波動,跟單的人然就少,
: 但在上漲的過程中會吸引很多的放空者,進場放空,而一路被溫水煮青蛙的嘎上去,
: 最後行情不論是短線或長線都會用噴出來做收尾,而這個噴出就會吸引做多者追價,
: 以及迫使放空的人追價停損。
: 要舉例的話我們可以看台積電11月中到1月中的走勢,從震盪盤漲,到緩慢上漲,
: 到最後噴出,從600噴出到679塊的這三天,就會吸引很多不理性的買盤進場,
: 然後很快的就見高點,並且整個多頭結束行情,這就是很標準的例子。
: 《空頭行情為何都是暴漲暴跌》
: 那空頭行情為什麼都是暴漲暴跌的走勢呢?
: 首先我們要先了解整個交易市場上有哪三大類人,A類的國際銀行家、
: B類的法人(外資、投信、壽險、自營)這類、C類的大戶、中實戶、散戶。
: 基本上在A國際銀行家跟B法人,幾乎在股票市場裡90%以上的時間或是部位都是做多的,
: 為什麼呢?因為在行為學&心理學上,人類的世界是由建造而成的,而不是由破壞而成的,
: 所以多數時間會是建構、發展的進程,大家也會期許不論是個人、公司、全世界
: 每天都變得更好,所以多數時間股價會是上漲趨勢。
: 那以數學角度來看,股票的上漲可以漲好幾倍,好比說10元漲到50元就是5倍,
: 10元漲到100元就是10倍,以此類推。可是股價的下跌最多只能跌100%就是跌到歸零,
: 並沒有倍數效應。而資金永遠是追逐最佳化利益的,
: 所以多數時間或多數部位都是在做多而非做空。
: 而我們先用股票說明,股票的上漲中我們剛提到了,
: 這是需要基本面、資金面、消息面的配合,並且有特定人去完成這樣的過程。
: 但在下跌的時候就不是了,往往股價上漲完畢的階段,
: 會維持在高檔一個區間很長時間的整理,這個是為什麼呢?
: 因為交易市場裡多數的持有者以公司派跟法人的比例居高,
: 而公司派大股東基本上不會沒事隨意在市場買賣股票,
: 因此多數在變動的交易者為法人為主,當股價的基本面(獲利EPS)上漲,
: 到一個時間點開始停滯的時候,目標價或本益比推升的動能自然減少,
: 但法人大多也頂多是默默地出場,並不會出甚麼看空還是賣出報告,
: 因為不會有人想要寫這種負面報告或是講不好聽的消息去得罪公司,
: 因為今天如果有某法人得罪公司,下次想要邀約公司詢問營運狀況,
: 難到公司還會想要讓該法人去嗎?
: 因此當基本面成長趨緩或停滯時,股價大多會維持高檔震盪,
: 而如果長時間下來基本面一直沒往上走或甚至往下,
: 股價就會開始默默的下跌(盤跌),因為原本持有者在賣出股價時,
: 並不會刻意要打壓股價,他們只是單純想要出脫持股,
: 所以在沒有甚麼重大利空下,就是慢慢賣股票而已,
: 這時候股價也不置於產生大跌的狀況,但如果當多數籌碼都移轉到散戶
: 或者是說沒有控盤能力的持有者上,當該股票出現甚麼利空消息,
: 或是股價跌破技術線型的關鍵支撐的時候,恐慌就會發生,
: 而還在車上的持有者,就會不計價的往下追砍股票,造成不理性的下跌,
: 而短線如果跌深,又會有很多只是想要貪圖短線反彈的資金,
: 一股腦地進去搶反彈,但如果只要一反彈失敗或反彈動能不見,
: 籌碼又會很快的被隨便亂賣出來。
: 所以在空頭行情時都很容易出現暴漲暴跌的行情,就是這種原因。
: 因為在空頭行情時後的下跌,都是恐慌的不計價賣出,
: 而在空頭行情時的反彈,也大多是沒有佈局或沒有控盤能力的搶帽客短線進場,
: 所以很容易一見苗頭不對又隨便的亂砍出來。
: 【總結】:
: (一)這篇文章我沒有要誰認同我甚麼,推文噓文各其所好
: (二)我沒有要賺誰的錢,我也不需要討好誰,我只寫事實
: (三)寫這文章只是想要分享一些可以長期趨吉避凶穩健獲利的觀念而已,
: 希望大家盡量不要被媒體騙、被投顧老師騙而已
: (四)當然如果您最近操作很順利,我也是真心希望你最終可以獲利入袋全身而退,
: 每個人都有屬於自己的交易方法,至於什麼方法是好是壞,
: 我會覺得如果數年下來長期都適用(穩健獲利),就是好方法。
: 方法的好與壞,只有時間才能認證他。
: 誰至於何時崩盤我也不知道,也不會有人可以精準判斷,
: 我只知道我認識的高手在過年前後就都空手了,
: 實務交易上『等待或空手的重要性』,當您做久了您會感受到。
: 那為什麼崩盤會很難預期呢?
: 因為從底部開始的多頭行情就如同蓋房子一樣,基本上看到每週蓋到什麼階段,
: 你大概就會知道房子何時蓋好,但一個都更的案子可能要喊了好幾年才會拆房子,
: 至於您看完上面的論點,可以各位鄉民自行參考『散戶圖』現在走到什麼階段了。
: 掰掰。




我比較好奇

過完年到現在

台股萬8了

美股道瓊快3500點

SNP指數4300點

那指準備攻15000點


說好的大崩盤呢?
向上崩?



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rwhung      : 5月多是有崩盤過一次啊。只是…1F 07/11 01:59
xshower     : 未來10年有崩都算….2F 07/11 02:01
ZunYin      : 末日博士你敢嘴3F 07/11 02:02
lee457088   : 今年崩崩就算是有說中了!4F 07/11 02:02
aq2272353712: 終於有人來鞭屍了~5F 07/11 02:06
leotompp    : 有阿TSM卡120 沒漲=崩@@ 靠水手三船+5小強上萬八6F 07/11 02:06
twic        : 航運蹦到300再崩到200也是一種崩7F 07/11 02:12
abiggun     : 喊久總是會中的8F 07/11 02:13
man790810   : 14年還看不出股市每次崩盤就是另一次的破新高9F 07/11 02:13
man790810   : 還有台積679下來現在也才幾%
ru8bj6      : 他po完文一週內就崩過啊,只是資金行情更兇而已,11F 07/11 02:15
ru8bj6      : 菜雞覺得還是要戒慎恐懼,比氣長為妙
s860134     : 不重要 他失準也沒賠錢 笑笑就好13F 07/11 02:16
mio1987     : 5月是疫情吧…國際又沒事14F 07/11 02:17
Idiopathic  : 他預測的根據是本益比 實際崩盤原因是疫情15F 07/11 02:22
Idiopathic  : 而且現在又創新高了 難道疫情改善本益比?
Idiopathic  : 那我要說我家隔壁母貓難產會造成股市崩盤
Idiopathic  : 然後只要崩盤就算我對了嗎?
Idiopathic  : 他根本沒說中 還先知勒?
lee457088   : 樓上的邏輯整個都出來了20F 07/11 02:24
john668     : 本來就笑死人 我在那篇也有推 就是實力還不夠而已21F 07/11 02:26
john668     : 半瓶水最佳代表
john668     : 他第二篇還寫必通膨 結果現在市場通膨預期還下降了
dbdudsorj   : 難怪有些法人操作比散戶還散戶 哈哈24F 07/11 02:35
ibook0102   : 說真的,法人還真不需要你各位散戶去擔心他的操作25F 07/11 02:40
ibook0102   : 股市比的是氣長,難道你各位靠航運發財後不會選股?
woowoo66NO1 : 看那篇一堆推文就知道股板很崇尚那種突然出現明燈27F 07/11 02:44
woowoo66NO1 : 的那種人
allenJr     : 原文一堆人看文章寫長一點就優文優文,連什麼年後29F 07/11 02:48
allenJr     : 高手都空手這鬼話也相信…
woowoo66NO1 : 年後都空手的高手  我是覺得乖乖回去上班  多兼點31F 07/11 02:50
woowoo66NO1 : 職 跑跑外送  會比較實在
SAKUHIRO    : 那篇連為什麼大家在追逐沒有本益比的股票都說不出來33F 07/11 02:51
SAKUHIRO    : …真的不行
mirac1e     : 去年三月之後做空的 哪一個沒死的 賠多賠少差別而已35F 07/11 03:05
bill0205    : ...做空面板阿36F 07/11 03:11
lwchang0823 : 從現在起每個禮拜喊一次一定會中的只是不曉得時間點37F 07/11 03:29
lwchang0823 : ,那麼厲害自己去做股票就好還要去上班嗎?
Kobe5210    : 那一篇是法人觀點(操盤資金百億級),能跟散戶一樣?39F 07/11 03:38
Kobe5210    : 按他的邏輯1月賣掉代表大盤權值的台積電,哪裡錯了?
Kobe5210    : 一句名言說得好,不要讓貧窮限制了你的想像
Kobe5210    : 過去30年,哪一年沒有少年股神貴婦股神的故事?
Kobe5210    : 這樣就想鞭屍,應該都是誤以為每年都有2603讓你賺XD
rikey0214   : 樓大s大,就跟我回你了為什麼你還是要噓我一樣嘛44F 07/11 03:58
rikey0214   : 真的不太行阿
rikey0214   : 我的文章這麼簡單都可以看錯
rikey0214   : 這位大大的文章你也不用看了吧 浪費時間
woowoo66NO1 : 笑死 賣掉台積  然後空手不賺其他的  這是法人還是48F 07/11 04:53
woowoo66NO1 : 大型韭菜
fday        : 算了吧 鞭不完的 去年還有說比大蕭條更恐怖的50F 07/11 04:54
shun2249    : 投資比的是氣長,一年賺十倍的比十年賺十倍的多51F 07/11 06:15
shun2249    : 現在鞭屍哪天就換邊了
kinghunter  : 還不借錢all in53F 07/11 06:35
aoc7175     : 欠鞭啊 哈哈哈哈哈哈哈哈54F 07/11 07:33
secrectlife : 真的笑死 打一堆結果根本都沒中55F 07/11 07:48
VincentZeda : 本來就要抓出來鞭 不然一堆人射後不理...只會恐嚇56F 07/11 07:56
Idiopathic  : 14年法人經驗跟老巴比如何?老巴有空手嗎?57F 07/11 08:01
Idiopathic  : 三大法人呢? 把台股賣到吐血了嗎
sean3378    : 年後都空手這種你跟我說高手我也是笑笑啦59F 07/11 08:30
GalacticEcho: 有人說他發完文一週內真的就崩盤?60F 07/11 08:42
GalacticEcho: 崩盤是有定義的,不是看到急跌就叫崩盤。5月中旬的
GalacticEcho: 累計跌幅甚至連最低標20%都沒有達到,真的不算是崩
GalacticEcho: 盤。
GalacticEcho: 也因此,即使大盤跌到15159,他也不會進場,因為他
GalacticEcho: 認為的崩盤幅度還沒到。結果就是繼續空手,看著大
GalacticEcho: 盤過前高。
pttccbbs    : 作者是引起獨立思考,避免繳學費,只有韭菜,看漲67F 07/11 09:45
pttccbbs    : 拼命做多,難怪,只是韭菜
pttccbbs    : 高手是在崩盤時,領先他人進入市場,漲到不合理時
pttccbbs    : ,領先他人退出市場,獲利了結,等你經驗足夠,你
pttccbbs    : 就能理解了
pttccbbs    : 你的發文,顯示了你的格局,還有操作股票的模式,
pttccbbs    : 暗示了你股票獲利的能力
sb107912    : 我認識的高手在過年前後就都空手了74F 07/11 09:49
pttccbbs    : https://ibb.co/dGjTtV875F 07/11 09:49
pttccbbs    : 這才是正確操作
pttccbbs    : 抄底,大賺
pttccbbs    : 沒事,不要重倉
pttccbbs    : 再送你一句話,95%的獲利,來自於5%的機會
[圖]
ADIMM       : 我認識的高手在過年前後就都空手了XD80F 07/11 10:18
aoc7175     : 真的標準反指標  下次要看多記得通知大家嘿!81F 07/11 10:20
kevin0733   : 如果過年到現在都空手 這樣能稱為高手嗎 我不知道82F 07/11 11:04
kevin0733   : 我只知道少賺很多 這段時間造就千萬富翁 不計其數
PaulOneil1  : 那篇就一堆智障在推文,14年經驗然後高手年後空手,84F 07/11 11:37
PaulOneil1  : 根本低能文
benson502   : 行情好到爆高手都空手,那還叫高手?86F 07/11 11:56
pttccbbs    : 好的下注點 是2020年3月 絕不是現在87F 07/11 12:12
pttccbbs    : 歷史新高 下重注 跟賭徒沒兩樣
pttccbbs    : 重點不在於明天漲或跌 要知道自己承擔多少風險
chihweicheng: 巴菲特都沒空手了90F 07/11 13:11
sluttervagen: 追高的韭菜都賺到盆滿博滿準備買房了91F 07/11 13:35
※ 編輯: sluttervagen (118.150.174.132 臺灣), 07/11/2021 13:39:26
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