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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-20 03:48:07
看板 Stock
作者 golang (Gopher)
標題 Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸
時間 Sat Sep 19 23:10:17 2020

※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
: ※ 引述《fantasy14 (我可以看見嗎)》之銘言：
: : 以前我爸媽那時代
: : 國中畢業而已 薪水2-3萬
: : 算是低層的
: : 也買得起房(房子那時4-500萬)
:   薪水 2-3 萬現在還是不少 4-500 萬的房可以買啊，只是喊買不起的都是想以買台北
:   房作為標準，還要新大樓，那種老舊公寓或較偏的地方還不行呢。(上一輩買公寓居多)
:   就問一句憑甚麼？  你以為上一輩買房都買台北？ 那些差幾十萬跑去買其他縣市的
:   大有人在。
: : 現在漲到千萬了
:   30-40 年前台灣各個區域的房價差異不大，主因是甚麼？
:   每個地方的建設和環境都沒啥差別啊！ 當時台北沒捷運路網、許多建設都未到位，
:   現在台北在國際上是一級城市，還曾榮獲過全球最宜居城市首位。
:   已開發的首都漲到千萬以上很奇怪？ 其他已開發國家的首都，有比較便宜？
: : 而且那時候房貸利息超高 有7-8%
: : 賺比較多錢的
: : 買3-4棟房子的 也是大有人在
: : 現在房貸1.5%而已
: : 薪水也是3萬 一般年輕人買不起房子
:  上一輩買房大多是省出來的，先捫心自問自己現在比上一輩省多少？
:  我家長輩在我工作以前從來沒出過國、幾乎沒在搭計程車，一餐吃不完的隔天繼續吃，
:  那個沒有手機網路的年代不用花錢買手機、沒有每月手機 / 網路 / 加值服務等月費、
:  新衣服一年過年才買一次、沒有電腦這東西，家裡還要放一本電話簿紀錄親朋好友電話。
:  大部分的錢都省下來做頭款買房子，即便如此當年買房要湊頭款還是不夠呢！
:  他們剩下的頭期款哪來的？ 從親友間的標會標個 30-50 萬付頭期款這樣來的。
:  等於是你現在去信貸買房的概念。
: : 被低薪高工時給壓跨了
: : 連養活自己都有問題了
:  即便現在領最低薪 23k 會養不起自己？ 你認真？ 看看上面上一輩怎麼過日子的。
:  所以有時候有些長輩常常講年輕人吃不了苦，聽起來是很刺耳，但某些層面確實如此。
: : 更別說結婚買房生小孩
: : 過了幾十年後 滿街都是老人跟空房子
: : 房子會越來越不值錢
:  日本是個很好的例子，你看看日本的房價是哪裡在掉，再看看日本的首都有沒有掉。
:  然後再思考一下這個問題你是政府的話，是毫無辦法，還是有其他配套可因應？
: : 鈔票越印越多 但是房價卻沒啥漲
: : 股票卻狂噴
:   你前面不是才說房子越來越貴，現在又說房價沒甚麼漲？
:   不管短中長期看房價，以數據來看都是上漲啊。短期內政部公告的房價指數創新高。
:   至於你說的股票狂噴...你知道大盤破前高花了 30 年嗎？
: : 什麼金融風暴 歐債 武漢肺炎
: : 一直印鈔票 股票一直漲就沒事了
: : 像台積電去年才270元 現在444元
:   以前房子 400-500 萬現在破千萬你嫌貴不買
:   台積電之前 270 現在 444 你就敢買？ 這邏輯？
: : 把錢投資股票台積電 比較實在點
: : 以後就可以退休出國養老了
:   祝好運～ Good luck :)

查了一下這傢伙 不折不扣_房仔啊

s8752134 (AndyChen) 哥在 home-sale 的發文紀錄非常精彩

https://www.pttweb.cc/user/s8752134/home-sale?t=article

急的跳腳也情有可原啦 XD

還想偷渡: 買不起房就是你不節儉

笑鼠人
我 23 歲年輕人啦 對於_房仔有夠賭爛

我讀交大資工 出去輪班一定買的起房 可是就是不爽買
憑什麼要我辛苦幫 _房仔打工賺錢 20 年 XD
現在年輕人沒這麼好騙了嘻嘻

P.s. 我有 2330 :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.224.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VPXzRyC (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600528219.A.F0C.html
※ 同主題文章:
　 09-19 16:25 crocus. ■ [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸業務 富邦人壽退出市場
　 09-19 18:34 fantasy14. ■ Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸業務
● 09-19 23:10 golang. ■ Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸
　 09-22 20:08 kusomanfcu. ■ Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸
→ tctv2002    : 把頭期款拿去買2891  用股利租房就可以了1F 09/19 23:11
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:15:36
→ kyova       : ...你不懂真正的玩法...不過你自己過得去就好...2F 09/19 23:19
→ kyova       : 某些條件下其實買房才是比較好的選擇...
→ kyova       : 台北市的話，應該大部分租比較好
推 f750502     : 房價未來十年不敢說會漲還是跌，但是過了人口勞動5F 09/19 23:24
→ f750502     : 力基礎的硬需求以後，哪有這麼多人口去支撐過高的
→ f750502     : 房價，更何況少子化現在影響層面已經席捲一些大學
→ f750502     : 了，接下來就是開始慢慢去影響在房子的成交上
→ s8752134    : 沒做功課 0 分, 把我全部文章讀完看看, 哪篇我炒房?9F 09/19 23:24

30 年前我媽剛出社會兼兩份工打工薪水 4 萬 5 年內可以在新莊市區買 2X 坪房
現在你兼兩份打工在新莊市區買房給我看看 看你有多省

→ aloness     : 自住是一種需求，但投資就是一種手法而已10F 09/19 23:25
→ checkman    : 你也是幫房東付房貸阿 嘻嘻11F 09/19 23:27

一些私立大學附近房東已經再崩潰了
看誰活的久啦 :)

→ aloness     : 不動產也只是投資的一環而已，就跟股票債券一樣，12F 09/19 23:27
→ aloness     : 也是投資過程中必須學會的事，只是他門檻比較高
→ aloness     : 會炒的，有本事買到行情7折物件，不會炒的，也有可
→ aloness     : 能買到4元的元大油正2
→ SunRoy      : 現在普遍爸媽都有房 少子化加劇 跟我說以後房價只會16F 09/19 23:29
→ SunRoy      : 漲？
→ checkman    : 房子只會集中在少數人，跟股票一樣籌碼集中18F 09/19 23:30
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:34:03
→ checkman    : 少子化跟房價根本沒關係，重點是利率19F 09/19 23:30
→ aloness     : 漲的會漲 跌的會跌啊，就好比台積電創新高，鴻海還20F 09/19 23:31
→ aloness     : 在80掙扎
→ checkman    : 有錢人願意把資產放在土地上，怎麼跌22F 09/19 23:31
推 ZakuSIN     : 都市漲   鄉下跌  就這樣23F 09/19 23:31
→ aloness     : 房價也是一樣，會漲跟會跌的區域，都有他們各自的24F 09/19 23:31
→ aloness     : 理由
推 Imusic      : 少子化加劇+爸媽都有房的換屋潮只會推升熱區房價而26F 09/19 23:32
→ Imusic      : 已，金錢總量不變的概念大家一定要有
→ Imusic      : 本來兩個小孩繼承變成一個全拿，別再用少子化看都
→ checkman    : 降息會把金錢擠得更多出來29F 09/19 23:33
→ Imusic      : 心房價30F 09/19 23:33
噓 s60621s60621: 呵呵31F 09/19 23:34
→ checkman    : 資金需要避風港，房地產已經不是民生用品了32F 09/19 23:34
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:35:55
推 sonic37     : 農業時代土地掌握在大地主，工業時代房屋集中在富豪33F 09/19 23:36
推 seraphim0610: 漲的會漲，跌的會跌，正解34F 09/19 23:36
→ seraphim0610: 房市和股市一樣，很難玩贏大戶和主力的
→ sonic37     : 以前耕者有其田，現在買房直接變二代屋奴36F 09/19 23:38
→ s8752134    : 不好意思, 我回你一下, 我不用兼兩份工就能買新莊房37F 09/19 23:39
→ s8752134    : 另外當年的新莊的發展狀況, 真要對比的話現在大概就
→ s8752134    : 是鄉下的等級
→ aloness     : 主力這點持保守意見，不動產估值上，就連買地需求40F 09/19 23:39
→ aloness     : 最強的建商，都稱不上是大戶了
→ s8752134    : 甚至比現在的鄉下更鄉下, 如果你要買這種環境的42F 09/19 23:39
→ s8752134    : 一份薪資也是夠買喔 :)
→ aloness     : 不動產因為稅制特色，至多就是走到有價無市的困境44F 09/19 23:41
→ aloness     : 股市可以靠著數十億就可以左右全台最大權值2330的
→ aloness     : 紅綠k，不動產給你數百億都不見得能撼動的了北市精
→ aloness     : 華區的均貨
推 jack529     : 還在合理化房價不是炒出來的？講得好像每個人都該領48F 09/19 23:44
→ jack529     : 兩三萬然後買在鄉下一樣，中位數領4-5萬的人這麼多
→ jack529     : 怎不提？問題現在是空屋率太高，房子是給人住的不是
→ jack529     : 拿來被當作投資商品的，你先搞清楚吧
噓 st9061204   : 當這裡沒長住的新莊人喔 在編啊52F 09/19 23:44

編? 要不要拿 100 萬出來對賭
賭我媽 20-30 年前曾經靠自己打工在新莊買過房

https://i.imgur.com/VFtA0eT.png
[圖]
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:54:11
推 cerwvk      : 我住新莊30年了. 你買哪裡? 對了, 頭期款存多久?53F 09/19 23:49
→ kyova       : 講啥少子化或空屋率的都是狀況外啦...54F 09/19 23:49
→ kyova       : 這兩點幾十年就講很多次了...
→ kyova       : 人口紅利、人口衰退都發生啦...難道只有股市反應未
→ cerwvk      : 一份工應該是只存到頭期款. 存多久? 多少錢?57F 09/19 23:51
→ kyova       : 來，房市的都白癡??? 還是說死不認錯抓交替??58F 09/19 23:51
→ sagarain    : 在台灣 房就是商品啊59F 09/19 23:51
→ kyova       : 台北市土地就幾十兆了，怎麼沒集體倒貨???60F 09/19 23:51
→ cerwvk      : ... 講很久, 沒人要解決, 反正就給他爛下去而已.61F 09/19 23:51
→ cerwvk      : 現在人口已經不可逆轉,靠移民?要移民也是移到日本.
→ cerwvk      : 還真的以為移民數, 台灣>>>日本?
→ kyova       : 大部分散戶就是這樣，自己不懂就怪市場...都別人的64F 09/19 23:52
推 iamsofa     : 同意18樓，資本越來越集中在有錢人手上，而且目前看65F 09/19 23:52
→ iamsofa     : 來少子化不影響資本家買房地產，我已經不期待房市會
→ iamsofa     : 崩了
→ kyova       : 錯，怎麼不反省自己是不是有哪裡想錯了呢...68F 09/19 23:53
推 littlehead  : 新竹市已經看20年了，房價是一漲再漲，真是有鬼69F 09/19 23:54
→ kyova       : 要解決啥... 真的要崩盤，市場還要你登高一呼才反應70F 09/19 23:54
推 castlewind  : 因為賺到錢的老新竹人 去山清水秀的地方過退休生活71F 09/19 23:55
推 st9061204   : 不是說原PO 我說炒房仔啦72F 09/19 23:55
→ kyova       : 嗎?? 難道我覺得GG太貴，外資不倒貨就是政府或公司73F 09/19 23:55
→ kyova       : 有人該來解決，都不用尊重市場機制?
→ castlewind  : 了 而新鮮的肝也會想買離公司近點的房子啊75F 09/19 23:56
→ st9061204   : 無法理解炒房仔對於鄉下的定義76F 09/19 23:57
→ castlewind  : 官跟委員們手上也是不少不動產 當然不能讓行情下來77F 09/19 23:57
→ aloness     : 呵，這樣想就錯了…78F 09/19 23:58
噓 cerwvk      : """20-30""""    年前曾經靠自己打工79F 09/19 23:58

過去 30 年新莊房價長期都是在上漲
我直接說死 30 年要是差個 1-2 年 不是算我輸 = =

→ aloness     : 誰跟你講官員就只會追高的，沒看陳其邁高雄落選，80F 09/19 23:59
→ aloness     : 進行政院後還繼續推橋科跟紅線捷運北延路竹
→ cerwvk      : 現在的話, 至少要打3份工吧.82F 09/19 23:59
→ s8752134    : 欸不是... 阿你還是沒說我到底哪裡是炒房仔啊?83F 09/20 00:00
→ s8752134    : 幹嘛? 現在流行隨便扣帽子給別人喔?
推 st9061204   : 20-30年前丈夫當工人、太太做家庭代工能買房 現在?85F 09/20 00:00
→ s8752134    : 還有, 你口口聲聲說炒房仔, 到底甚麼行為叫炒房啊?86F 09/20 00:00
→ aloness     : 官員跟相關從業人員就是合法的內線，最好炒的當然87F 09/20 00:00
→ aloness     : 是那些即將開發的外環地區，而不是被轉手做高的市
→ aloness     : 區
→ s8752134    : 去看看我回的 3 點, 哪種是炒房? 你想清楚再說90F 09/20 00:01

ok 大哥 所以你的節儉論?
@st9061204 抱歉, 看到 @s8752134 節儉論整個懶趴火都上來
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:02:27
→ st9061204   : 對啊 新重劃區的地誰拿最多? 呵呵91F 09/20 00:01
→ st9061204   : 還拉捷運過去喔 笑死 有增加多少買氣?
→ st9061204   : 當年糕點喊多少? 現在又喊多少?
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:05:13
→ ssiou       : 這系列文章很多房蟲跳腳，最慘的是那些接尾刀的，現94F 09/20 00:04
→ ssiou       : 在想想難怪他們會大推全貸了，真的很壞耶XD
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:07:07
推 nrxadsl     : 笑死，偷嘴那個外配的女兒，你也有233096F 09/20 00:05
→ aloness     : 高點最好笑的應該屬14~16年的上新莊一帶吧，連未來97F 09/20 00:07
→ aloness     : 房價漲幅都拿來當促銷廣告，那時版上討論沒少過
推 st9061204   : 炒房仔繼續炒啊 看你們怎麼生出這麼多戶高收入家庭99F 09/20 00:09
推 st9061204   : 炒房仔最希望發生的事件是什麼? 大地震啦
→ st9061204   : 希望老屋全毀，只留他們的新屋 哈哈哈 繼續等啊
→ aloness     : 呃，說真的富不過三代啦，一個有錢人家沒有積極培102F 09/20 00:12
→ aloness     : 養接班人，只會讓他們靠家產生活，等到第三代死光
→ aloness     : 也差不多家道中落了
噓 checkman    : 要輪班才買得起，看你手頭也沒多少現金105F 09/20 00:13
推 o801170     : 某S不是還在房版請益如何投資買房嗎？106F 09/20 00:13
→ o801170     : 看到一些言論真的傻眼
→ o801170     : 一下洗腦我們買不起是不努力
→ o801170     : 一下洗腦我們買不起是不節儉
→ o801170     : 但我們為什麼要支持不合理的東西呢？
→ s8752134    : 喔 節儉論戳到你? 你不認同過去長輩確實比較省?111F 09/20 00:14
→ s8752134    : 省錢確實不一定能買到 "你要的房"
→ kyova       : 雙方是不是戰到有點過激了...在這邊吵也不會影響113F 09/20 00:14
→ s8752134    : 但那不是省錢的問題, 是能力有沒有跟上你的慾望114F 09/20 00:14
→ aloness     : 事實上蠻多做不動產的，多是靠著一個又一個的第一115F 09/20 00:15
→ aloness     : 代打下的基礎在打混，第一代的經營能力沒有被傳承
→ aloness     : 下去，後面的爽日子過慣，要能夠青出於藍不容易
→ kyova       : 房價漲跌阿... 基本上還是尊重市場趨勢...118F 09/20 00:15
→ s8752134    : 我回的那篇文, 講說他長輩賺 2-3 萬買 400-500 萬房119F 09/20 00:15
→ s8752134    : 這種事情你現在省錢 照樣做的到, 有錯?
→ s8752134    : 但你收入 2-3 萬想買千萬以上的房,根本不是省的問題
推 st9061204   : 不過就是量入為出罷了，我爸媽比我還會花122F 09/20 00:15
→ s8752134    : 是慾望 > 能力123F 09/20 00:16
→ s8752134    : 回樓上o先生, 請教投資買房 = 炒房?  關聯是???
→ s8752134    : 先講一下炒房的定義嘛, 都沒人要講, 一直喊炒房...
→ tumusi      : 富邦人壽不貸款，但是今年花費近千億買南港土地跟126F 09/20 00:17
→ tumusi      : 王朝大酒店，這樣代表什麼
推 st9061204   : 台北市能保值，但是房貸斷頭風險越來越高吧128F 09/20 00:18
→ aloness     : 資產配置問題啊，不解釋，特別是中國一堆企業，不129F 09/20 00:19
→ aloness     : 管哪個行業都會成立一個不動產規劃的戰略事業部
→ kyova       : 斷頭???? 我覺得主要是房貸利率太低了...131F 09/20 00:19
→ kyova       : 而且人壽太多高利率保單，要稍微比較激進
→ kyova       : 最近海外的波動也很大~ 國內法規太嚴了
推 sesee       : 23歲不爽買OK 幾年後你結婚有小孩後就換想法了134F 09/20 00:21
→ kyova       : 買土地一定都有內線或影響力...南港早就知道會發展135F 09/20 00:21
→ aloness     : 股房債稅的比重，不是只有自然人才要面對，法人更136F 09/20 00:21
→ aloness     : 是要好好鑽研
→ kyova       : 之後還有北投士林，壽險早就陸續卡位很久了...138F 09/20 00:21
→ kyova       : 23真的沒家裡支持，最好也不要買...
→ kyova       : 股票還是比較容易讓小資金放大...當然也不容易就是
推 darkgoblin  : 要跌也不難!只要找到風險比他更低,報酬又更高的141F 09/20 00:25
推 konane      : 未來房市如何很難預料啦，但現在少子化嚴重，加上142F 09/20 00:28
→ konane      : 往後不婚不生族就和日本一樣，流行老後一起租屋當
→ konane      : 室友共同生活，我想房屋剛性需求應該會逐漸降低
→ kyova       : 都說很難預料了，還不是照樣先射箭再畫靶...145F 09/20 00:32
→ kyova       : 有些物件是拿來抵押增貸的，空屋率影響有限
→ kyova       : 還是政策打下去比較快啦~ 只是副作用也不少
推 beagle2001  : K 大我是服的，對比很多股板 87148F 09/20 00:52
推 Kobe5210    : 2019年以前少子化對房價或許是假議題,因人口正成長149F 09/20 00:59
→ Kobe5210    : 2020年之後台灣不只少子化更嚴重,人口是直接負成長
→ Kobe5210    : 所謂的[少子化不影響房價]的預估模型已經改變
→ Kobe5210    : 用股票的話說,就是[基本面]已經改變
→ max5401     : 我以前想法跟你一樣 想很多年了  等少子  用租的 投153F 09/20 01:04
→ max5401     : 資其他  後來就是有自有的需求   租的連我單生時都
→ max5401     : 嫌麻煩  人老了  對房子的需求會越來越高   然後台
→ max5401     : 灣有台灣的玩法  你不出來革命 只會嘴炮  大概連台
→ max5401     : 北也難跌價   你撐著不買投資別的反而成為未來房價
→ max5401     : 上漲的燃料
→ kkjjkkjj    : 少子化根本不會這麼快影響159F 09/20 01:09
→ kkjjkkjj    : 10內都不會影響房價
→ kkjjkkjj    : 10年內
→ wahaha711233: 沒事你繼續租房吧 早晚還是要輪班的162F 09/20 01:10
→ WWIII       : 龐氏騙局快進來 只漲不跌喔163F 09/20 01:14
推 justin037666: 確實有些私大附近的房東有在拋售的現象～164F 09/20 01:18
→ leo6315     : 買南港土地是要過去建銀壽基地..傻仔165F 09/20 01:22
→ max5401     : 少子化國家的市區都繼續漲   而且你要租房   租的房166F 09/20 01:23
→ max5401     : 那裡來  還是有人買來租你啊  不要像我想不開  我就
→ max5401     : 是家裡留房  爽了7~8年  現在發現  我要多買點卻沒
→ max5401     : 錢   我不是要投資  都是要自用   需求有時就是來的
→ max5401     : 突然
→ max5401     : 學生套房  市場是真的萎縮了   但其實都違法隔套
→ max5401     : 投保率超過  都賺回本金了吧  賣多少賺多少  不過都
→ max5401     : 很貪的  應該沒到拋售  大都賣很貴 等盤子啊  反正
→ max5401     : 放著沒成本  還是有點收入
→ dreaminc    : 十年後你就買房背房貸了175F 09/20 01:29
推 losage      : 房子還是要買啦。你忍心帶著小孩一直遷徙嗎？176F 09/20 01:42
推 robust083   : 台灣少子化不是已經超越日本了嗎？177F 09/20 01:42
→ losage      : 只是房價真的太貴了178F 09/20 01:43
→ robust083   : 我還蠻好奇少子化會多嚴重，過十年會少多少老人 增179F 09/20 01:43
→ robust083   : 加多少嬰兒
推 a123444556  : 不婚不生加上住鄉下不打算這麼早買房子 繼續跟父母181F 09/20 01:45
→ a123444556  : 住陪他們 過幾十年後快退休 那兩老也差不多走了 我
→ a123444556  : 也該換屋 到時候買同個地方5年10年內的小套房住 鄉
→ a123444556  : 下地方再經歷幾十年的少子化加人口往都市集中 房價
→ a123444556  : 沒意外會像日本鄉下一樣降下去 我的情況現在買虧爆
→ robust083   : 台灣年輕人越來越少，極端M型化，社會中低端不婚不186F 09/20 01:45
推 meRscliche  : IP 呢187F 09/20 01:45
→ robust083   : 生，會變成一年增加不到十萬個嬰兒嗎？188F 09/20 01:45
→ robust083   : 我相信，房價會因為引進外勞，倒致房間不會跌的！
→ robust083   : 導致
推 robust083   : 死亡速度保持，生育速度一直在減少，究竟在2300萬人
→ robust083   : 的台灣影響力有多大呢？
推 evolution999: 現在一堆不生的，以後買件套房就夠用了193F 09/20 01:58
推 shawncarter : 房版把炒房仔、仲介都先黑名單之後，你就會發現原來194F 09/20 02:14
→ shawncarter : 整天推文喊多的都是這些人
推 Exusiai     : 現在跟古代不一樣 越節儉越慘196F 09/20 02:15
推 o801170     : 我回文沒給你扣炒房兩個字吧？197F 09/20 02:17
→ o801170     : 我推測你基於一些理由不希望房價下跌
→ o801170     : 也許你有非自住的房屋不希望跌價等等
→ o801170     : 我只是看不慣不希望房價跌一直帶風向
→ o801170     : 以前的23k跟現在23k一樣嗎？
→ o801170     : 以前在台北市買一個便當需要100？
→ o801170     : 物價指數都不用看了嗎
→ Brioni      : 少子會讓房產M型化，台北市中心可能沒啥影響，某些204F 09/20 02:24
→ Brioni      : 地方就有行無市，房子在那卻套不出錢，房東自己跟後
→ Brioni      : 輩也不一定想住
推 Kobe5210    : 總之再過個3,5年 台灣就不能概稱2300萬人了207F 09/20 02:31
→ Kobe5210    : 除非每個鄉鎮都有台積電廠房....XD
推 yangnana    : 新莊人報到，以前就真的鄉下。重劃區那邊除了房價驚209F 09/20 02:43
→ yangnana    : 人，晚上沒幾戶有燈更驚人。覺得套了很多投資客在哪
→ yangnana    : 。
推 milkteafood : 113 幫你推一下 坐等房市泡沫^^212F 09/20 03:03

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