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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-05 02:48:37
看板 Stock
作者 sl5613 (型男雄寶)
標題 Re: [新聞] 防疫情擴大 傳政院擬推機場入境普篩
時間 Tue Aug  4 22:11:44 2020


※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://bit.ly/2Xmxkph
: 2.原文內容:
: 防疫情擴大 傳政院擬推機場入境普篩
: 機場新冠普篩有譜?傳出行政院本周院會,預計將此案排入討論並列為重點,換言之,最
: 快在本周,就可能由行政院長蘇貞昌親自拍板定案。若果,則機場防疫、檢測、醫療相關
: 措施都要動起來,而產業方面,國內檢測公司有望優先受惠。桃機公司指出,目前還未確
: 定,但有聽過可能普篩。
: 比利時工程師近日確診新冠肺炎,且足跡遍佈全台,引爆台灣大流行的疑慮,由於該案遲
: 無法確認是本土感染還是境外移入,因此民眾極力要求主管機關應進行「機場普篩」作業
: ,雖然衛福部仍傾向不對機場出入境普篩,但行政院方面承受極大壓力。
: 消息人士透露,行政院近期積極商討對策,請主管機關研擬開放機場普篩的可行性,分析
: 利弊得失。今明兩天將會進行先期討論,由行政院邀請衛福部高層一同研商。
: 業界指出,瑞基(4171)已獲得國防部採購17套設備與試劑,部署於軍艦與外島使用,另
: 外也會得外交部採購34套設備與試劑於援外計畫使用。前此,瑞基也捐贈了部分檢測試劑
: 與設備給衛福部。若果開放機場普篩,瑞基的產品即時可上場執勤,最有可能繼續獲得採
: 購單。
: 不過,政府工作通常以標案行之,國內幾家重要廠商,如普生(4117)、亞諾法(4133)
: 、ABC-KY(6598)、博錸(6572)等公司,多已經有出口國際的實績,很有機會也加入機
: 場檢測聯盟的體系。
: 業內人士說,機場普篩與否,牽涉邊境解封的問題,若不解封,則普篩的必要性,就有待
: 商榷,反之,若要全面普篩,則邊境啟封、如何啟封,則勢必成為下一個討論的重點。問
: 題來了,啟封後的防疫如何因應,則是關鍵。
: 由於國內觀光飯店、旅行社業者已經進入斷炊狀態,在紓困已經都做過的情況下,沒有國
: 際來客、民眾無法出國,這些位居「海嘯第一排」的產業究竟還能撐多久,沒人知道,已
: 經有飯店業者示警,第4季會再迎來一波裁員潮。
: 業界認為,機場普篩是必要的,只是早作晚做而已,但相關配套措施也必須做好,以產業
: 來看,若不解封,國內觀光產業勢必面臨倒閉潮,可能連航空公司都無法避免。因此,普
: 篩與否是看似兩面刃,如何決策要「靠智慧」,但這類非做不可的工作「靠智慧」已經不
: 夠,還是得看政府的決心、執行力。
: 3.心得/評論:
: 今天有進場的恭喜呀
: 明天應該有不錯的開獎機率
: 檢測股的春天484來了?


大江的機器

有論壇說是綁金萬林的kit

不知是真是假

不過最近這個死魚的量

百元內試著抄底幾次都還有天天更便宜

持續買零股放著玩

會不會過幾天一飛沖天呢?


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white0210   : 哪裡有大江兩個字1F 08/04 22:15
dalyadam    : 我只知道美江去世了= =2F 08/04 22:20
sl5613      : 另一個普篩的新聞有 懶得貼3F 08/04 22:20
sl5613      : http://i.imgur.com/u9VEKEe.jpg
[圖]
aalleo2002  : 既然用猜的不如買個全餐,總是會中的5F 08/04 22:23
SRadiant    : 不懂的人還真的只能用猜的...XD6F 08/04 22:28
SRadiant    : 先想想,假如篩檢成真,會是入境就在機場篩檢,還是
SRadiant    : 隔離後再篩檢。你就會知道答案了
SRadiant    : 然後為什麼要用認證過的儀器?任何一台QPCR都可以
SRadiant    : 做,試劑有認證就好。因此你覺得寫這篇報導的人是
SRadiant    : 何居心?XD
justin037666: 我要買生技全家餐12F 08/04 22:35
Nostradamus : 純從科學和防疫的角度來看確實SR說的沒錯,13F 08/04 22:35
Nostradamus : 但是政府要考量的面向不只有科學,還有經濟。
Nostradamus : 試想所有人進來不管怎樣都先隔離14天,那很多只是
Nostradamus : 來短期開兩三天的商務客就絕對不會想來台灣。
Nostradamus : 堅持要14天隔離的國家,最後只能自己在旁邊玩沙。
SRadiant    : 短期商務客現在可以申請5天啊18F 08/04 22:38
Nostradamus : 把入境旅客集中在機場一次跑完,有過的才放行,19F 08/04 22:39
Nostradamus : 並不是那樣不可行,對很多商務客來說是很有吸引力
sl5613      : 好啦 還是請ptt組個武漢肺炎ETF 還有武漢肺炎反 好21F 08/04 22:40
sl5613      : 了
Nostradamus : 機場等六小時跟居家隔離五天,大部分的人會選機場23F 08/04 22:41
SRadiant    : 沒隔離就放人是最不可能的方式喔。現行方式風險已經24F 08/04 22:41
SRadiant    : 很低了,還是一堆普篩仔認為不安全吵著要普篩,沒隔
SRadiant    : 離就放人的風險明顯大過現行方式
SRadiant    : 實務上是不可能的,不論是風險還是執行上
Nostradamus : 為1人。今天加了一道篩檢,假設偽陰性率為1%的話28F 08/04 22:48
Nostradamus : 以最慘的美國來說,平均每100人有一人曾經感染,
Nostradamus : 但是曾被感染但入境當下還具有感染力的機率約是0.01
SRadiant    : 現在一天2000人入境,但你的前提是開放邊境所以需要31F 08/04 22:49
SRadiant    : 這措施,趨時可能是一個時段就2000人,(相當於一天8
SRadiant    : 000人不為過吧,既然說是要開放的話)。一個時段2000
Nostradamus : 因此放10,000個美國人進來,具傳染力的人的期望值34F 08/04 22:49
SRadiant    : 人的採檢、2000人的樣品上機、2000人等6小時的休息35F 08/04 22:49
SRadiant    : 空間、還有這2000人不是同時到達的,而是此起彼落,
SRadiant    : 人力物力怎麼分配?搞了一大堆資源在這上面,結果這
SRadiant    : 個方案的風險卻是遠高於其他方案,何必呢?
Nostradamus : 為1人。今天加了一道篩檢,假設偽陰性率為1%的話39F 08/04 22:49
Nostradamus : 那要每入境100萬人次才會有1人具有感染力
Nostradamus : 老實說,這個風險已經很低了,就看政府願不願意放寬
SRadiant    : 照你這樣說乾脆不用驗了,直接開放最快啊,反正機率42F 08/04 22:50
SRadiant    : 又不高是吧
Nostradamus : 你要這樣曲解我的意思我也沒辦法。數據會說話。44F 08/04 22:51
SRadiant    : 你怎麼會看系統的偽陰性率呢,在特定條件下(病毒量45F 08/04 22:52
SRadiant    : 少,可能是感染初期,也可能是末期),實際的偽陰性
SRadiant    : 率甚至可以高達50%
SRadiant    : PCR的偽陰性率<1%指的是系統,實務操作還要考量到
SRadiant    : 採檢與病毒量的
Nostradamus : 經費的部份,本來入境就會收機場稅,直接把檢測成本50F 08/04 22:53
Nostradamus : 包進去機場稅裡面就好,技術上完全可行。
Nostradamus : qPCR都快測不出來的,病毒量低,感染能力也低啊 !
SRadiant    : 不然也不會有一採陰性、二採陽性的問題,一採時要53F 08/04 22:56
SRadiant    : 不是沒採檢好,就是本來病毒量就不高。若入境者在
SRadiant    : 當天才感染,入境篩檢驗不出來的機率非常高,所以才
SRadiant    : 要隔離這個過程,時間拉長,給病毒複製的時間,甚
SRadiant    : 至發病出現症狀,你竟然想把最重要的程序跳掉,for
SRadiant    :  what?
Nostradamus : 兩千人次的檢測,如果變成剛性需求的話,就會形成59F 08/04 22:57
Nostradamus : 產業。最後變成基礎設施之後,自然就會有辦法降成本
SRadiant    : 你要怎麼區分是感染初期的病毒量少?還是末期的病毒61F 08/04 22:57
SRadiant    : 量少?末期當然沒問題,風險也是低,但你要怎麼區
SRadiant    : 分?初期只是因為病毒還沒來不及複製,還要過幾天才
SRadiant    : 會發病啊
Nostradamus : 好啦,不跟學匠爭論這些了,時間會證明誰對誰錯。65F 08/04 22:58
SRadiant    : 夢想真美好66F 08/04 22:58
SRadiant    : 那你覺得我們要訂哪個時間點好呢?總不能說N年後成
SRadiant    : 真了也算吧XD
good5755    : 現在都有視訊了 商務客完全不是理由69F 08/04 23:02
good5755    : 開放普篩唯一好處是持商務簽的觀光客 沒意義
Nostradamus : 那想想,視訊技術20年前就有了,為什麼航空業沒倒?71F 08/04 23:04
good5755    : 觀光客 懂嗎72F 08/04 23:04
SRadiant    : 關鍵的幾個問題,如果你想得到解決方案,非常歡迎你73F 08/04 23:05
SRadiant    : 投書政府,造福人群。我愚昧想不出來啦。像是如何在
SRadiant    : 機場留置上千人數小時、採檢空間、安全防護、配置多
SRadiant    : 少護理師、醫檢師,還有病毒量少驗不出來(陰性)如
SRadiant    : 何區分是感染初期還是末期的問題,不靠隔離的話,
SRadiant    : 怎麼想問題都一堆,現行隔離14天或有條件隔離5天+篩
SRadiant    : 檢,都沒這些問題欸
SRadiant    : 又為什麼是先隔離5天再篩檢,而不是入境先篩檢再隔
SRadiant    : 離5天有想過嗎?差別很大,入境就篩檢,真的沒啥意
SRadiant    : 義,如果真的要做一次的話,當然是在後面
justin037666: 別吵~普篩跟隔離兩個都做~83F 08/04 23:09
Nostradamus : SR大真的知道大江的機器在做啥嗎?84F 08/04 23:11
good5755    : 我剛剛查了一下普篩一次7000 然後假如驗到中標20085F 08/04 23:12
good5755    : 萬 你確定這合乎成本嗎?
Nostradamus : 商務客一次來談千萬等級的生意,別被貧窮限制了87F 08/04 23:13
Nostradamus : 想像力啊!
good5755    : 更不要說常駐護理醫生 一組起碼一天一萬起跳89F 08/04 23:13
Nostradamus : 而且我說了,機場篩檢變成基礎設施,就會產業化,90F 08/04 23:14
Nostradamus : 大量作的話成本不需要7000
good5755    : 一筆生意上千萬 有證明只要隔離5天很划算啊 為什麼92F 08/04 23:16
good5755    : 連5天都不肯
Nostradamus : 說你們學匠還不信,現在從鼻咽採樣到核酸檢測,94F 08/04 23:17
Nostradamus : 已經有廠商推出自動化的工具啦!
Nostradamus : https://0rz.tw/96hvV
Nostradamus : 老實說看到上面這些死守著居家隔離自認聰明的言論,97F 08/04 23:18
Nostradamus : 真心覺得我的空單有救了 XDDD
Nostradamus : 支持陳時中繼續鎖國喔!
good5755    : 你以為全世界只有你想到方法嗎 好用早就被推廣到每100F 08/04 23:22
good5755    : 個國家
good5755    : 現在就是因為隔離被證明是最合乎成本又有效的方法
good5755    : 才被推廣到世界 普篩有用美國就不會爆炸了
pchome321   : 一定要篩104F 08/04 23:26
SRadiant    : 夢想真的很美好105F 08/04 23:27
pchome321   : 入境一律自費篩加隔離106F 08/04 23:27
SRadiant    : 大江的機器我早在推出時就評論過了呢107F 08/04 23:27
SRadiant    : 剛剛的問題都解決後記得投書政府喔
SRadiant    : 最關鍵的是怎麼區分陰性中的偽陰性喔
dpvj        : abc可以驗大量 但時間比較久110F 08/04 23:30
SRadiant    : 原來又是個不想鎖國的普篩仔喔,全世界的政府都輸111F 08/04 23:30
SRadiant    : 給你了知道嗎?
Nostradamus : 別老是在細節上鑽牛角尖,算機率作風險評估,113F 08/04 23:32
Nostradamus : 針對高風險族群搭配其他臨床診斷,非得把人關起來,
Nostradamus : 有更聰明的作法。
SRadiant    : 沒學識有時候真的是種幸福,不需要想太多,幸好決116F 08/04 23:32
SRadiant    : 策還是學匠在做的,而不是你這種人XD
Nostradamus : 開始嗆人普篩囉,早說一開始就不浪費時間打這麼多惹118F 08/04 23:33
SRadiant    : 全世界的政府都是笨蛋,你最聰明了,快投書政府,上119F 08/04 23:33
SRadiant    : 電視嘴炮啊
SRadiant    : 你不就標榜入境篩檢後就放人嗎?(笑)
SRadiant    : 如果我看錯可以跟你道歉喔
SRadiant    : 潛伏期內沒症狀要怎麼高風險搭配臨床症狀啦?有臨
SRadiant    : 床症狀直接就會篩檢了
SRadiant    : 不隔離你能確保這個人不是在潛伏期?
SRadiant    : 一直天馬行空,問題解決了嗎?不是很聰明嗎?
SRadiant    : 低風險國家短期商務入境不就給你5天+篩檢的選項了,
SRadiant    : 這就是變通,更聰明不是?還是連一天都不隔離,當
SRadiant    : 天直接放人才叫更聰明?
中國列低風險國家 南韓宣布:出差中國返韓免隔離14天 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
武漢肺炎(COVID-19,新冠肺炎)從年初爆發至今,已超過半年,各國都不堪觀光等經濟產業持續下滑,開始陸續解封,更與其他國家洽談,希望透過鬆綁入境條件,至少注入一點活水。而南韓在本月29日就宣布,將中國、越南、柬埔寨指定為疫情低風險國家,並從當天起對14天內前往中越柬出差的韓企人士撤銷入境隔離措施 ...

 
Nostradamus : 不過我猜你會直接看到中國就無視,或是給我扣紅帽131F 08/04 23:42
SRadiant    : 扣紅帽幹嘛?但是韓國去中國要隔離欸,我同事下個132F 08/04 23:45
SRadiant    : 月也要去中國,要前後各多抓14天
SRadiant    : 你知道台灣對低風險國家的制度是什麼嗎?
Nostradamus : 你知道台灣對低風險國家的定義是什麼嗎?135F 08/04 23:46
SRadiant    : 你知道越南最近確診開始多了嗎?136F 08/04 23:46
SRadiant    : 唉啊~你這麼聰明真的不要在這打嘴炮了,何不去疾管
SRadiant    : 署自薦呢?別糟蹋你的才能了
SRadiant    : 台灣對低風險國家,短期商務就是由14天縮短成5天+篩
SRadiant    : 檢,5天還太多?越南最近開始第二波了欸,不隔離幾
SRadiant    : 天你要怎麼區分我剛剛的問題呢?
SRadiant    : 當然,如果台灣現在本土疫情爆發了,我相信放寬入
SRadiant    : 境條件也無妨,因為國內國外一樣糟的話,還限制什
SRadiant    : 麼呢
good5755    : 南韓今天又爆發34例社區感染了 你認真嗎145F 08/04 23:51
SRadiant    : 他寧可賺錢也不要安全吧。我是不追求零確診啦,那146F 08/04 23:54
SRadiant    : 太病態了,但刻意棄低風險的方案,而就高風險,為了
SRadiant    : ...好像是為了經濟吧?但偏偏台灣就是因為這麼安全
SRadiant    : ,經濟受疫情影響也小。果然太聰明的想法我這個蠢人
SRadiant    : 參不透
superminshin: 傳...還在傳...這政府沒救了...151F 08/05 00:07
SRadiant    : 回到原問題,大江的QVS -96,QPCR使用的是QuantStud152F 08/05 00:27
SRadiant    : io,試劑用通用性的就好,沒有特定綁哪一家,所以
SRadiant    : 跟金萬林無關
tree1992    : 推SR的解釋~普篩仔可能公司快倒了欠很大155F 08/05 01:25

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