※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-21 22:10:24
標題 Re: [新聞] 18780元 基本工資調漲
時間 Thu Jul 21 18:51:56 2011
http://tinyurl.com/3cf6xsp
有興趣比較一下各國基本工資的可以參考這個維基條目
有趣的一點是,美英系的國家似乎走的是最低時薪制
歐陸系的就是以月薪來看了
幾點推文裡面講到的問題
1.) 外勞政策問題
外勞這塊市場是個很大的餅 如果有人家中有長輩曾經需要請看護的
第二年之候他們也是會有賺錢 在加上雇主大部分都提供食宿
所以他們放假出來的時候就很敢花錢
如果你看了人力仲介的利潤 雖然現在外勞有總量管制
但是這個總量管制一定會被利益團體不斷遊說
再加上如果你要請外勞 其實仲介兜會幫你刊登報紙之類
這其中的八卦我想不用多說 很多人都會在報紙上面看到很神奇的徵才廣告
刊一陣子沒人 就可以請外勞了
外勞雇用有沒有這麼難? 我非常的懷疑
2.) 外勞跟本勞的薪資問題
如果大家身邊有一些勞工朋友 不管是高齡/原住民/低學歷
他們對於外勞在台灣的狀況都有很強烈的抱怨
在東海岸跟原住民朋友聊天(不是跟消波塊聊天:P)
他們對於外勞其實有很深的怨念
外勞跟本勞薪資拆開最合理argument
外勞跟本勞要面對的生活開銷狀態不同
到拆開的結果很可能就是工廠還是盡量雇用外勞 本勞的部分還是不會進行雇用
推文裡面有人講到限制每家公司的本/外比 這點還滿有趣的
不知道勞委會有沒有想過
3.) 設定基本工資跟提高基本工資對於失業率的改善還有薪資的題生有沒有幫助?
這在學界有很多不同種的argument
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1656804
歐美傾向讓勞團跟資方直接bargain 讓勞動市場盡量走向完全競爭市場
那麼在完全競爭市場的狀況下 設定一個下限是有害雇用的
但是台灣的勞動市場顯然不是競爭市場 資方所擁有的議價權比勞方大太多
所以這招顯然不管用
(同篇paper的introduction段也有提,在這種狀況下其實有最低薪資也會擴張雇用)
4.) 最低薪資有改變什麼問題? 其實沒有改變什麼問題
4.1) 本來你的薪水就高於最低薪資 他會提升你的薪水嗎?
有研究指出整體薪資會跟著水平上升,所謂的spillover效果
但我懷疑如果你的薪水已經遠高於(兩~三倍)基本工資 那麼還會受影響嗎?
4.2) 台灣的勞動狀況現在有什麼問題?
工時長可能比基本工資低還要嚴重。看一下周邊的上班打卡,下班責任制
每個月除一除 時薪低到爆炸
為什麼有人不工作或者是乾脆在小七打工?
因為就算去找一份月薪(看似) 比較高的工作,時薪算下來也是精美的很呀
這樣講起來的話,或許美系的最低時薪+密集的勞動檢查才會讓各位口袋裡面的錢多一點
5.) 這裡是股板所以還是要討論股票,不過漲這種幅度,大概只有外勞會努力去花錢
所以可以買
a.) 菜市場內各類小攤商股(沒上市)
b.) 食品股(泡麵持續熱賣)
c.) 廉價商務飯店股(有這種公司?)
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 217.76.21.58
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作者 標題 Re: [新聞] 18780元 基本工資調漲
時間 Thu Jul 21 18:51:56 2011
http://tinyurl.com/3cf6xsp
有興趣比較一下各國基本工資的可以參考這個維基條目
用每年每人GDP排序的話 可以看一下所得在台灣附近的國家長得什麼樣子
裡面有提到本勞跟外勞分開規定的 在這個維基條目裡的科威特公部門員工
是依國籍薪資不同的
裡面有提到本勞跟外勞分開規定的 在這個維基條目裡的科威特公部門員工
是依國籍薪資不同的
有趣的一點是,美英系的國家似乎走的是最低時薪制
歐陸系的就是以月薪來看了
幾點推文裡面講到的問題
1.) 外勞政策問題
外勞這塊市場是個很大的餅 如果有人家中有長輩曾經需要請看護的
或者是曾經看過外勞薪資單的 你就會發現外勞的薪水覺對不是拿到最低薪資
尤其是第一年 他們還要繳付他們在母國所繳交的一份保證金 那利息 嘖嘖~~
(這保證金還得跟某銀行借 某銀行就不好意思說了 我才不要去看海)
尤其是第一年 他們還要繳付他們在母國所繳交的一份保證金 那利息 嘖嘖~~
(這保證金還得跟某銀行借 某銀行就不好意思說了 我才不要去看海)
第二年之候他們也是會有賺錢 在加上雇主大部分都提供食宿
所以他們放假出來的時候就很敢花錢
如果你看了人力仲介的利潤 雖然現在外勞有總量管制
但是這個總量管制一定會被利益團體不斷遊說
再加上如果你要請外勞 其實仲介兜會幫你刊登報紙之類
這其中的八卦我想不用多說 很多人都會在報紙上面看到很神奇的徵才廣告
刊一陣子沒人 就可以請外勞了
外勞雇用有沒有這麼難? 我非常的懷疑
2.) 外勞跟本勞的薪資問題
如果大家身邊有一些勞工朋友 不管是高齡/原住民/低學歷
他們對於外勞在台灣的狀況都有很強烈的抱怨
在東海岸跟原住民朋友聊天(不是跟消波塊聊天:P)
他們對於外勞其實有很深的怨念
外勞跟本勞薪資拆開最合理argument
外勞跟本勞要面對的生活開銷狀態不同
到拆開的結果很可能就是工廠還是盡量雇用外勞 本勞的部分還是不會進行雇用
推文裡面有人講到限制每家公司的本/外比 這點還滿有趣的
不知道勞委會有沒有想過
3.) 設定基本工資跟提高基本工資對於失業率的改善還有薪資的題生有沒有幫助?
這在學界有很多不同種的argument
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1656804
歐美傾向讓勞團跟資方直接bargain 讓勞動市場盡量走向完全競爭市場
那麼在完全競爭市場的狀況下 設定一個下限是有害雇用的
但是台灣的勞動市場顯然不是競爭市場 資方所擁有的議價權比勞方大太多
所以這招顯然不管用
(同篇paper的introduction段也有提,在這種狀況下其實有最低薪資也會擴張雇用)
4.) 最低薪資有改變什麼問題? 其實沒有改變什麼問題
4.1) 本來你的薪水就高於最低薪資 他會提升你的薪水嗎?
有研究指出整體薪資會跟著水平上升,所謂的spillover效果
但我懷疑如果你的薪水已經遠高於(兩~三倍)基本工資 那麼還會受影響嗎?
4.2) 台灣的勞動狀況現在有什麼問題?
工時長可能比基本工資低還要嚴重。看一下周邊的上班打卡,下班責任制
每個月除一除 時薪低到爆炸
為什麼有人不工作或者是乾脆在小七打工?
因為就算去找一份月薪(看似) 比較高的工作,時薪算下來也是精美的很呀
這樣講起來的話,或許美系的最低時薪+密集的勞動檢查才會讓各位口袋裡面的錢多一點
5.) 這裡是股板所以還是要討論股票,不過漲這種幅度,大概只有外勞會努力去花錢
所以可以買
a.) 菜市場內各類小攤商股(沒上市)
b.) 食品股(泡麵持續熱賣)
c.) 廉價商務飯店股(有這種公司?)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 217.76.21.58
→ :話說 馬爾他那個基本工資最帥!1F 07/21 18:53
→ :未看先猜英文~原PO翻譯一下好嘛2F 07/21 18:53
→ :超商也是很慘 我朋友當幹部 留下來作完很正常3F 07/21 18:54
推 :閱4F 07/21 18:54
→ :也沒給加班費 一般工讀生也是 做完才走 還不給加班費5F 07/21 18:54
→ :那個t開頭的 怎麼每篇都有你的評論 你去當勞委會主委算了6F 07/21 18:55
→ :所以就是說要密集的勞動檢查呀7F 07/21 18:55
→ :但大家都知道這個勞委會都不勞委會了~~:P
→ :但大家都知道這個勞委會都不勞委會了~~:P
推 :泡麵越來越貴了~買兩包的錢不如去買一個50元便當了9F 07/21 19:05
→ :吃泡麵不如買便當 +110F 07/21 19:13
推 :5js講話真的很嗆11F 07/21 19:40
推 :笑話...只準某j每篇問中鋼?12F 07/21 20:10
推 :某J~糗大了。13F 07/21 20:52
→ : (那個J開頭的 怎麼每篇都有你的評論........)
→ : (那個J開頭的 怎麼每篇都有你的評論........)
→ :5js你有資格這樣講嗎...你算啥東西15F 07/21 21:50
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