※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-04 16:15:04
看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] 極客灣 Lunar Lake 測試
時間 Thu Oct 3 18:07:50 2024
https://www.youtube.com/watch?v=ymoiWv9BF7Q
只能說這次牙膏配合台積電製程，噴了大條的出來
然後高通的SOC被LNL打歪到不知道哪去了
Windows On Arm 就是笑話
https://i.imgur.com/oovWCGN.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/oovWCGN.jpeg)
https://i.imgur.com/JpnNLUG.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/JpnNLUG.jpeg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.115.193 (臺灣)
※ 作者: kuninaka 2024-10-03 18:07:50
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※ 編輯: kuninaka (36.239.115.193 臺灣), 10/03/2024 18:08:07
成本最高的方法 XD
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推 : 真的不錯 除了貴1F 123.195.225.61 台灣 10/03 18:08
→ : 重返農藥 水桶咕嚕咕嚕2F 114.136.195.214 台灣 10/03 18:09
推 : 蘋果M系列就在向X86示範怎麼設計省電3F 220.129.202.213 台灣 10/03 18:12
→ : 高能效筆電U
→ : 高能效筆電U
成本最高的方法 XD
→ : 我是真的期待有好產品出來啊…不要再砸5F 123.193.89.99 台灣 10/03 18:12
→ : 一堆宣傳費，然後翻車了
→ : 一堆宣傳費，然後翻車了
推 : Lunar Lake挑戰了x86比arm耗電的假說7F 114.25.202.42 台灣 10/03 18:12
→ : windows arm應該一時乏人問津了
※ 編輯: kuninaka (36.239.115.193 臺灣), 10/03/2024 18:14:00→ : windows arm應該一時乏人問津了
→ : 只看微軟何時要出LNL的surface了9F 114.25.202.42 台灣 10/03 18:14
推 : 股價要噴了10F 36.229.26.206 台灣 10/03 18:15
推 : 前一陣子就噴了，這兩天反而隨著美股不振11F 114.25.202.42 台灣 10/03 18:18
→ : 下跌
→ : 下跌
推 : intel+GG3nm真的強13F 36.230.69.177 台灣 10/03 18:23
→ : X86這麼省電 直接殺死Windows-ARM了吧 不管14F 36.235.232.228 台灣 10/03 18:24
→ : 再怎麼吹 相容性差距就是這麼大
→ : 再怎麼吹 相容性差距就是這麼大
推 : 所以呆兒就趕快自宮吧，切一切用GG，16F 118.171.225.199 台灣 10/03 18:25
→ : 效能噴出
→ : 效能噴出
推 : 高通是被巨硬打敗的，買來不知道要幹嘛，LN18F 36.231.124.75 台灣 10/03 18:25
→ : L的掌機我覺得可以期待一下
→ : L的掌機我覺得可以期待一下
推 : AMD有像這種低功耗特化處理器的情報嗎？20F 42.72.127.180 台灣 10/03 18:28
→ : 台積電大一統21F 61.231.8.4 台灣 10/03 18:28
→ : 周邊裝置控制器費電唄，不是處理器費電22F 180.177.2.153 台灣 10/03 18:29
推 : amd可能要kracken point看有沒有這種MOP的23F 36.231.124.75 台灣 10/03 18:31
→ : 產品了吧
→ : 產品了吧
推 : 表示Intel製程不行，晶片設計還算領頭羊25F 223.137.15.172 台灣 10/03 18:33
→ : ，呵
→ : ，呵
推 : 如果是跑Android續行可能更好27F 1.34.34.19 台灣 10/03 18:41
推 : 感覺很貴，雖然很好28F 111.248.228.126 台灣 10/03 18:42
推 : 還不都是3nm的威能 對手除了蘋果誰..29F 111.254.181.125 台灣 10/03 18:43
推 : 果然自家晶圓製造才是限制器30F 203.222.14.173 台灣 10/03 18:44
→ : 限制器解除31F 59.127.108.65 台灣 10/03 18:45
推 : 價格不知道會不會貴到不如買Mac32F 118.160.73.219 台灣 10/03 18:46
推 : amd那個待機不行 LNL真的有料33F 61.71.140.133 台灣 10/03 18:47
→ : 左邊桃紅色M1甚至不用3nm都屌打U5 U734F 111.254.181.125 台灣 10/03 18:47
推 : 有人知道為什麼SoC空的矽那裡 不多加些35F 218.173.166.151 台灣 10/03 18:48
→ : SLC CACHE ? 這樣不是更好嗎? 難道是為
→ : 了成本?
→ : SLC CACHE ? 這樣不是更好嗎? 難道是為
→ : 了成本?
→ : 看錯了是U7的LPE跟P核38F 111.254.181.125 台灣 10/03 18:49
推 : 塞滿反而增加封裝難度39F 106.104.74.6 台灣 10/03 18:50
推 : allin台積電40F 101.137.249.250 台灣 10/03 18:51
→ : 未來X86s出來，16bits和32bits程式全41F 106.104.74.6 台灣 10/03 18:52
→ : 部用轉譯的，就會更省電，能耗才會真
→ : 正追上蘋果
→ : 部用轉譯的，就會更省電，能耗才會真
→ : 正追上蘋果
推 : 影片12:55也有點出問題XD44F 218.173.166.151 台灣 10/03 18:53
推 : windows終於要有真正能拿來用的輕薄筆電了45F 49.216.130.93 台灣 10/03 18:57
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 測試很吸引人，但誰知道會不會有其它47F 42.73.201.6 台灣 10/03 18:57
→ : 更大的坑
→ : 更大的坑
→ : lunar lake 的筆電超貴的....intel全轉嫁49F 111.83.40.29 台灣 10/03 19:01
→ : 消費者了
→ : 消費者了
→ : 晶片又不可能做成非矩形 你那塊放一個純51F 114.32.196.169 台灣 10/03 19:01
→ : cache die就是類似x3d做法了 但距離又遠
→ : 那麼多
→ : 真正有心要做cache die會走x3d模式不太
→ : 可能做那麼奇怪的方式
→ : cache die就是類似x3d做法了 但距離又遠
→ : 那麼多
→ : 真正有心要做cache die會走x3d模式不太
→ : 可能做那麼奇怪的方式
→ : 要等長時間測試才知道會不會又電死56F 111.243.14.168 台灣 10/03 19:01
→ : 自己
→ : 自己
→ : 30W也能電死那也真厲害58F 36.239.115.193 台灣 10/03 19:04
→ : 要電死只要bug 幾瓦怎麼會是問題 要是59F 114.32.196.169 台灣 10/03 19:05
→ : 真的有重大bug 2v 3v弄下去還是很容易死
→ : 的
→ : 真的有重大bug 2v 3v弄下去還是很容易死
→ : 的
→ : 那就太誇張了62F 36.239.115.193 台灣 10/03 19:06
→ : 這個看起來很強啦 INTEL快點逼AMD降價63F 27.53.178.203 台灣 10/03 19:06
→ : 不過要有這麼大bug應該不容易吧 應該？64F 114.32.196.169 台灣 10/03 19:06
→ : 這次pmic都外掛不知道會不會破口是外掛
→ : 的pmic
→ : 這次pmic都外掛不知道會不會破口是外掛
→ : 的pmic
→ : 而且內顯大部分都贏890M 這是真的對吧67F 27.53.178.203 台灣 10/03 19:06
→ : AMD降價還不一定，LNL超貴68F 36.239.115.193 台灣 10/03 19:07
→ : lnl還行吧 最貴的258就那個價 剩下的只69F 114.32.196.169 台灣 10/03 19:08
→ : 會比258便宜啊 但是下面型號差距又不大
→ : 都是4+4頻率稍微低一點而已 還有gpu 少1
→ : cu 用起來差異有限吧
→ : 會比258便宜啊 但是下面型號差距又不大
→ : 都是4+4頻率稍微低一點而已 還有gpu 少1
→ : cu 用起來差異有限吧
推 : 總算是上PMIC73F 114.33.128.106 台灣 10/03 19:12
推 : M4那個能效也太扯了吧74F 111.254.44.162 台灣 10/03 19:17
推 : M4外星科技先不討論 但InGG這次真的能實用了75F 36.235.232.228 台灣 10/03 19:19
→ : 不再是嘴泡的續航 也沒犧牲相容性真的蠻屌的
→ : 這個系列有延續下去 就不會一堆商務、律師、
→ : 出差的改拿apple了 GGIN啦
→ : 不再是嘴泡的續航 也沒犧牲相容性真的蠻屌的
→ : 這個系列有延續下去 就不會一堆商務、律師、
→ : 出差的改拿apple了 GGIN啦
推 : 對岸發售價格來看是真的挺不便宜的79F 111.249.89.163 台灣 10/03 19:22
→ : zenbook 14 air 43k ntd80F 42.72.126.238 台灣 10/03 19:24
→ : 台灣+12k
→ : 台灣+12k
推 : 不便宜 不過這款CPU轉戰桌款都有相當市場82F 218.35.145.234 台灣 10/03 19:25
推 : Win on Arm重點不是效能吧？電力才是重83F 68.228.69.69 美國 10/03 19:25
→ : 現在自組市場並不大,這很適合大多商用PC84F 218.35.145.234 台灣 10/03 19:26
→ : 這款當PC有什麼優勢嗎 內顯很強？85F 27.53.178.203 台灣 10/03 19:26
→ : 桌款可以加大功耗,增強效能86F 218.35.145.234 台灣 10/03 19:27
推 : 點，跟蘋果一樣，x86的電力還是有差87F 68.228.69.69 美國 10/03 19:27
→ : 我看另一個國外測試，Luna Lake要達到
→ : 高通的電力電池大了不少。
→ : 我看另一個國外測試，Luna Lake要達到
→ : 高通的電力電池大了不少。
→ : 原來I家商用PC的內顯都偏弱,就看價格了90F 218.35.145.234 台灣 10/03 19:29
推 : 終於能實現開會一天不帶充電器了嗎？91F 1.164.230.22 台灣 10/03 19:33
→ : 早就該給GG做了，也不至於現在真的GG92F 42.72.106.210 台灣 10/03 19:35
→ : 了
→ : 了
推 : 感覺更多是強在整個週邊一起優化94F 1.34.40.114 台灣 10/03 19:41
→ : 這代XPS 13 不知道會不會很搶手95F 111.71.59.0 台灣 10/03 19:48
→ : ggin 價格不敢想96F 27.51.73.111 台灣 10/03 19:50
→ : LNL DT表現不會這麼好97F 36.239.115.193 台灣 10/03 19:54
→ : 沒有HT、分支預測性能比上代還差
→ : 這是低功耗特製版的
→ : 沒有HT、分支預測性能比上代還差
→ : 這是低功耗特製版的
推 : 這次牙膏很認真 希望AMD可以跟進100F 223.137.126.206 台灣 10/03 20:01
推 : 吸引力不大也不便宜101F 114.44.134.249 台灣 10/03 20:03
推 : Lunar Lake的掌機可能要出了102F 1.174.40.244 台灣 10/03 20:03
推 : 印特兒工廠下去吧103F 1.161.138.21 台灣 10/03 20:05
→ : 接著就是搶產能時代了
→ : 接著就是搶產能時代了
→ : 早該梭哈台G了，把自己股價搞那麼慘105F 27.52.229.49 台灣 10/03 20:09
→ : 比不過AMD，直接被電爆了，i9變笑話，A106F 111.82.94.140 台灣 10/03 20:16
→ : MD根本不用降價
→ : MD根本不用降價
→ : Intel這版是拿掉8.16.32bit指令集108F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:17
→ : 電路複雜度大減
→ : 配合GG生產,ARM的優勢幾乎光了
→ : AMD是仍支援大量舊指令,設計複雜度高
→ : 電路複雜度大減
→ : 配合GG生產,ARM的優勢幾乎光了
→ : AMD是仍支援大量舊指令,設計複雜度高
推 : X86S已經上了嗎？112F 1.200.70.92 台灣 10/03 20:19
→ : I是把相容問題全丟給BIOS/M$等113F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:19
→ : x86S上了,還是1.2版
→ : 不曉得在驅動程式部分,相容性影響多大
→ : x86S上了,還是1.2版
→ : 不曉得在驅動程式部分,相容性影響多大
→ allyourshit …
推 : Lunar lake拿掉了32bit 指令集？117F 111.248.228.126 台灣 10/03 20:22
→ : 畢竟跟硬體、FW有關118F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:22
→ allyourshit …
→ : 工控量大,成本得低,恐怕會轉ARM121F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:23
推 : Lunar Lake又不是X86S122F 114.25.202.42 台灣 10/03 20:23
→ allyourshit …
→ : 記得有篇報告已採用x86S,只是型號不確定124F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:24
→ : 怎麼老是有人會把不同的東西混在一起講125F 114.25.202.42 台灣 10/03 20:24
→ : x86s就還沒出啊
→ : 已經出來的就不是x86s啊
→ : x86s就還沒出啊
→ : 已經出來的就不是x86s啊
→ : NB這塊型號可能還沒吧,或我記錯了128F 111.249.172.92 台灣 10/03 20:25
推 : 只是1.2的規範出來而已吧129F 1.200.70.92 台灣 10/03 20:26
推 : 做桌機應該沒啥意義，連記憶體都不能加，也130F 111.249.89.163 台灣 10/03 20:27
→ : 感受不到他的省電，頂多弄弄nuc，還是筆電
→ : 掌機適合他發揮
→ : 感受不到他的省電，頂多弄弄nuc，還是筆電
→ : 掌機適合他發揮
推 : intel對於x86s就是不斷地在紙上談兵，沒事133F 114.25.202.42 台灣 10/03 20:28
→ : 就丟個新的版本的「規範」出來，實際上實
→ : 體的x86s產品到現在連個影子都沒有
→ : 就丟個新的版本的「規範」出來，實際上實
→ : 體的x86s產品到現在連個影子都沒有
推 : 更新spec而已啦136F 125.229.106.95 台灣 10/03 20:29
推 : AMD要接招應該也是差不多路線？砍超線程 R137F 42.72.127.180 台灣 10/03 20:41
→ : AM封裝一起
→ : AM封裝一起
推 : 樓下星空大濕（咦？139F 36.231.108.248 台灣 10/03 20:44
→ : 工控不會轉ARM的吧，工控要的是穩定，相140F 1.161.115.51 台灣 10/03 20:45
→ : 容性夠廣夠高，便宜不是最大重點，不然
→ : 也不會一堆工控電腦用的是前幾代的U.
→ : 但也沒賣比較便宜，甚至介面夠多還加價
→ : 容性夠廣夠高，便宜不是最大重點，不然
→ : 也不會一堆工控電腦用的是前幾代的U.
→ : 但也沒賣比較便宜，甚至介面夠多還加價
→ : 工控也不是LNL的TA144F 36.239.115.193 台灣 10/03 20:55
→ : 工控應該對AMD比較有興趣吧
→ : LNL就做出砍光光的版本給AMD參考XD
→ : 工控目前還是一大堆INTEL，真要考慮ARM
→ : 早就會跳了，不會等到現在
→ : 所以X86還是他們想要的平台
→ : 工控要轉ARM，應該是看WOA能不能成功吧
→ : 前途持續黯淡
→ : 工控應該對AMD比較有興趣吧
→ : LNL就做出砍光光的版本給AMD參考XD
→ : 工控目前還是一大堆INTEL，真要考慮ARM
→ : 早就會跳了，不會等到現在
→ : 所以X86還是他們想要的平台
→ : 工控要轉ARM，應該是看WOA能不能成功吧
→ : 前途持續黯淡
→ : 笑死 這個成本多少, 生意超差的152F 150.116.103.140 台灣 10/03 20:59
推 : 以後的掌機令人期待153F 114.136.147.139 台灣 10/03 21:01
推 : 算是x86陣營的進步，但是如果太貴的話154F 218.172.44.95 台灣 10/03 21:02
→ : ，那不如去買蘋果也能有一樣甚至更好的
→ : 續行
→ : ，那不如去買蘋果也能有一樣甚至更好的
→ : 續行
推 : 蘋果畢竟還是封閉生態系總有需求顧不到157F 1.161.50.44 台灣 10/03 21:06
推 : 工控有atom/n100/奔騰賽揚158F 114.25.202.42 台灣 10/03 21:31
→ : AMD這幾年對於低階U根本就放水流
→ : AMD這幾年對於低階U根本就放水流
→ : 這也是沒辦法的，AMD就沒晶圓廠160F 36.239.115.193 台灣 10/03 21:34
→ : 產品線沒辦法完整
→ : 產品線沒辦法完整
推 : 看起來很棒，但輕量使用多年的半是文書162F 118.166.205.38 台灣 10/03 21:36
→ : 機，文書機太貴就買不太下手
→ : 機，文書機太貴就買不太下手
推 : 看起來真的不錯 期待後續的發展164F 218.35.219.49 台灣 10/03 21:36
→ : 早用GG 就不會一堆事鳥事了 把自已搞到股165F 42.74.213.230 台灣 10/03 21:39
→ : 價跳水成那樣
→ : 價跳水成那樣
推 : 為什麼m1還是碾壓眾生167F 36.225.66.187 台灣 10/03 21:43
→ kimula01 …
推 : 因為m系列是從手機重新開機。相對的m169F 114.34.163.233 台灣 10/03 21:45
→ : 系列就沒辦法像x86衝高做工作站
→ : 系列就沒辦法像x86衝高做工作站
→ : 這早點生出來不好嗎..非要A家逼才要弄171F 36.233.242.7 台灣 10/03 21:52
推 : 這筆電對應台灣的哪一型啊172F 111.250.20.129 台灣 10/03 21:57
推 : G叔：庫克先生那個LNL你們要試試嗎？173F 111.83.30.0 台灣 10/03 22:01
→ : 廚師：你們晚了…
→ : 廚師：你們晚了…
推 : 撐到現在就為了堅持fab沒有輸175F 1.161.50.44 台灣 10/03 22:08
推 : 看起來不錯耶176F 114.47.201.219 台灣 10/03 22:18
→ : 還要再加油177F 59.126.31.90 台灣 10/03 22:25
推 : amd 要做這種的也不是不行，但目前主力業務178F 1.200.12.136 台灣 10/03 22:25
→ : 不在這裡
→ : 不在這裡
推 : 高通真的直接掰了180F 118.232.105.167 台灣 10/03 22:29
推 : LNL用3nm加上高級膠水注定不會便宜181F 122.116.132.101 台灣 10/03 22:30
推 : 但X Elite是4nm啊XD182F 118.166.34.191 台灣 10/03 22:33
推 : 工控成本常常是在耐嚴苛環境和備料183F 122.116.132.101 台灣 10/03 22:34
→ : 效能ATOM就夠就不會急用高貴製程
→ : 效能ATOM就夠就不會急用高貴製程
推 : AMD賺data center就飽了，不用寄望他甚麼185F 114.25.202.42 台灣 10/03 22:38
→ : 都去碰
→ : 工控對AMD短期都只是看看玩玩而已
→ : 都去碰
→ : 工控對AMD短期都只是看看玩玩而已
推 : m1碾壓有可能os跟m系列深度優化有關188F 61.63.210.182 台灣 10/03 22:42
→ : ？有可能不是 我猜的
→ : ？有可能不是 我猜的
推 : 結論就是 要輕薄續航買 Intel 要高190F 111.248.202.58 台灣 10/03 22:53
→ : 效能買 AMD
→ : 效能買 AMD
→ : 結論輕薄筆電單核為王 越多核的基本越192F 101.9.200.255 台灣 10/03 23:09
→ : 廢
→ : 廢
→ : 這個已經是30W以內的超輕薄本了吧 HX370應194F 27.53.178.203 台灣 10/03 23:15
→ : 該還是要50-70W的文書機
→ : 該還是要50-70W的文書機
推 : 各種指標直指m系列 希望還有後續196F 1.200.34.220 台灣 10/03 23:25
推 : 但是功耗不限制的話 LNL還是落後AI 9 用197F 123.192.88.123 台灣 10/03 23:31
→ : 到N3B就只能這樣發揮了
→ : 到N3B就只能這樣發揮了
推 : 股價一定會跳水，用GG代工沒辦法改變F199F 106.104.74.6 台灣 10/03 23:51
→ : AB虧損一陣子的命運
→ : AB虧損一陣子的命運
→ : 很可能是沒有後續 panther lake雖然是201F 61.218.213.43 台灣 10/04 00:05
→ : 下代輕薄筆電U 但架構上比較像Arrow la
→ : ke那樣 CPU GPU分開 然後記憶體沒封裝
→ : 在一起
→ : 下代輕薄筆電U 但架構上比較像Arrow la
→ : ke那樣 CPU GPU分開 然後記憶體沒封裝
→ : 在一起
→ : 沒看到溫度測試，小型的溫度很重要205F 203.222.16.55 台灣 10/04 00:19
推 : AMD的ULV版處理器就還沒出 這都還是標壓206F 106.64.176.18 台灣 10/04 00:47
→ : 極客灣這樣測就很故意
→ : 就不要到時候AMD ULV出來也沒輸多少 而且
→ : 人家還是用便宜的TSMC N4
→ : 極客灣這樣測就很故意
→ : 就不要到時候AMD ULV出來也沒輸多少 而且
→ : 人家還是用便宜的TSMC N4
推 : 不見的是ARL Refresh，PTL-H沒被砍210F 124.218.74.113 台灣 10/04 01:11
→ : ，4+8+4還配12C Xe3，以LNL那Xe2的
→ : 情況我還挺期待Xe3的
→ : ，4+8+4還配12C Xe3，以LNL那Xe2的
→ : 情況我還挺期待Xe3的
→ : PTL-U可能就沒像LNL一樣省電了213F 61.218.213.43 台灣 10/04 01:16
推 : 英特爾：美國廠商太依賴台積電了 下半214F 114.35.247.194 台灣 10/04 01:17
→ : 句：現在我知道為什麼了
→ : 句：現在我知道為什麼了
推 : 早就該用GG搞到現在自己股價GG216F 1.34.10.185 台灣 10/04 01:57
推 : 打臉Arm217F 1.171.24.8 台灣 10/04 02:11
推 : 這打擊到高通就是 蘋果自己生態系218F 118.167.220.188 台灣 10/04 04:05
→ : amd加油，打爆萬惡intel219F 118.232.66.139 台灣 10/04 05:23
→ : 只能證明intel想要靠自己站起來，已經沒220F 27.242.33.116 台灣 10/04 06:08
→ : 機會了，外包GG比自己做的還好
→ : 機會了，外包GG比自己做的還好
推 : 3nm贏4nm算打臉？222F 58.114.188.80 台灣 10/04 07:33
推 : 左下那塊空的逼死強迫症223F 42.72.5.73 台灣 10/04 08:23
推 : 英特爾工廠限制器拔除224F 42.72.2.38 台灣 10/04 08:28
推 : 活成了水果行架構的形狀225F 1.169.85.138 台灣 10/04 08:47
推 : 看完還是覺得AMD贏啊...這顆在桌機有226F 111.83.68.75 台灣 10/04 08:50
→ : 啥用
→ : 啥用
→ : Intel 桌機也不會放這個啊228F 39.9.30.28 台灣 10/04 08:54
推 : 看來I A開始沉默的最大問題點都是製229F 111.82.204.139 台灣 10/04 08:54
→ : 程無法配合，我大台積電威武。
→ : 程無法配合，我大台積電威武。
推 : 這顆就是intel測台積製程的第一步231F 59.120.188.225 台灣 10/04 09:01
→ : 桌機會有TSMC製的，別急
→ : 但如果intel封裝成本繼續這麼高一樣會鳥
→ : 桌機會有TSMC製的，別急
→ : 但如果intel封裝成本繼續這麼高一樣會鳥
→ : LNL基本上是好產品了234F 101.9.195.100 台灣 10/04 09:09
推 : 這拿來做掌機會不會比PS5 Pro還貴啊…235F 223.136.69.37 台灣 10/04 09:19
→ : I皇的FAB還是有機會啊 設計部門溢價包下236F 112.78.65.89 台灣 10/04 09:25
→ : 大量GG產能排擠其他FABLESS 然後FAB再破盤
→ : 特價吸引別家來投產啊 反正虧錢可以靠美國
→ : 政府補助 晶片下給gg性能大幅提升 如果能
→ : 跟NVDA一樣賣爆說不定還有更多錢可以救FAB
→ : 大量GG產能排擠其他FABLESS 然後FAB再破盤
→ : 特價吸引別家來投產啊 反正虧錢可以靠美國
→ : 政府補助 晶片下給gg性能大幅提升 如果能
→ : 跟NVDA一樣賣爆說不定還有更多錢可以救FAB
推 : GG一年投資300億美只靠補助沒用還是要有241F 114.136.207.68 台灣 10/04 09:29
→ : 人投產
→ : 人投產
推 : intel FAB不可能了啦，成本差異太大243F 59.120.188.225 台灣 10/04 09:33
→ : 而這些都還沒把機台成本算進去就差快三倍
→ : 台積3nm一開始一片開價三萬鎂，intel要開
→ : 而這些都還沒把機台成本算進去就差快三倍
→ : 台積3nm一開始一片開價三萬鎂，intel要開
推 : intel停在現在的製成打磨拉良率賺錢還有246F 114.136.207.68 台灣 10/04 09:35
→ : 那麼點機會，繼續追製程就是無底洞
→ : 那麼點機會，繼續追製程就是無底洞
→ : intel成熟製程也搶不贏umc等這些廠商啦248F 59.120.188.225 台灣 10/04 09:37
→ : 說到底就是wafer賣價太高
→ : 說到底就是wafer賣價太高
→ : HX370影片功耗不覺得哪裡怪怪的嗎lol250F 36.231.170.147 台灣 10/04 09:40
推 : 大小核 統一記憶體 連FAB都抄蘋果給台251F 111.253.39.165 台灣 10/04 09:48
→ : 積電做
→ : 積電做
推 : 打不贏就加入253F 59.120.188.225 台灣 10/04 09:58
推 : 這次還會縮缸嗎？254F 1.34.119.164 台灣 10/04 10:19
推 : Intel封裝啊已經是製程上最後的遮羞布255F 223.136.14.163 台灣 10/04 10:26
→ : 了 不要連這個都要扯下來
→ : 了 不要連這個都要扯下來
推 : 外圍設計也很考驗吧 還是現在都SoD公版257F 27.53.186.86 台灣 10/04 10:51
→ : 方案
→ : *SoC
→ : 方案
→ : *SoC
推 : AMD還去找西台灣封裝呢，有差嗎260F 60.250.130.216 台灣 10/04 10:55
噓 : 每次都說這麼省電 實際體驗就嘻嘻 su261F 42.72.218.28 台灣 10/04 11:05
→ : rface pro 9 拔掉插頭滑鼠馬上剩15fp
→ : s
→ : rface pro 9 拔掉插頭滑鼠馬上剩15fp
→ : s
推 : Intel現在3d封裝還是做不起來，就，真得264F 59.120.188.194 台灣 10/04 11:16
→ : 再等等
→ : 老實說現在封裝量率穩定性台積領先不少，
→ : 至少AMD soic人家可以出貨
→ : 再等等
→ : 老實說現在封裝量率穩定性台積領先不少，
→ : 至少AMD soic人家可以出貨
→ : 這次就屌在拔插頭後效能完全沒變268F 1.175.71.4 台灣 10/04 11:21
→ : 之前拔插頭就一堆筆電直接卡成狗
→ : 之前拔插頭就一堆筆電直接卡成狗
推 : intel的cpu還是非常強大的270F 182.234.98.55 台灣 10/04 11:21
推 : AMD也不是找GG封裝啊271F 60.250.130.216 台灣 10/04 11:32
→ : AMD是找通富微電
→ : AMD是找通富微電
→ : AMD是中國封裝耶273F 36.239.115.193 台灣 10/04 11:36
推 : 說起來筆吧測出來的數據跟極客灣有點差距274F 39.9.98.216 台灣 10/04 12:12
→ : 不知道是不是模具問題
→ : 不知道是不是模具問題
推 : AMD 3Dcache是找gg276F 223.138.19.87 台灣 10/04 12:16
推 : 已經開始期待XPS上268V了277F 106.64.120.233 台灣 10/04 12:27
→ : 這顆我覺得和HX370不是同戰場的 但目前AMD也278F 202.173.43.208 台灣 10/04 12:37
→ : 沒有更低功耗的能比較 除非Z2e出來看看吧
→ : 但AMD的周邊功耗好像一直都不太漂亮 只是以
→ : 前SoC差距太大 周邊多吃一點也沒差(但在掌機
→ : 或GPD類的UMPC測試常有人提出) 現在INTEL回
→ : 神了 接下來也要面對這問題不然有影響吧
→ : 沒有更低功耗的能比較 除非Z2e出來看看吧
→ : 但AMD的周邊功耗好像一直都不太漂亮 只是以
→ : 前SoC差距太大 周邊多吃一點也沒差(但在掌機
→ : 或GPD類的UMPC測試常有人提出) 現在INTEL回
→ : 神了 接下來也要面對這問題不然有影響吧
推 : intel不下自己的廠，gg真的要一桶漿糊了嗎284F 223.136.168.14 台灣 10/04 12:50
→ : amd用上代製程會輸不意外
→ : 但就是便宜
→ : amd用上代製程會輸不意外
→ : 但就是便宜
推 : 看華碩要不要把這U拿來做掌機，做個下287F 61.220.78.2 台灣 10/04 12:53
→ : 一代ally，然後標個ROG級的價錢
→ : 一代ally，然後標個ROG級的價錢
→ : x86的先天缺陷，能源效率要追上ARM289F 27.51.82.215 台灣 10/04 12:58
→ : 沒製程優勢，則要在底層設計做得更加優秀
→ : 給台積代工也只能扳平製程劣勢的局面
→ : 沒製程優勢，則要在底層設計做得更加優秀
→ : 給台積代工也只能扳平製程劣勢的局面
推 : Soic除了gg誰可以做….通富做哪些根本沒292F 42.79.14.89 台灣 10/04 13:41
→ : 人理，大家講3dic都在講soic
→ : 人理，大家講3dic都在講soic
推 : 一堆覺得製程比較先進就能贏XD294F 42.72.185.206 台灣 10/04 14:19
推 : intel短版gpu在那你確定要拿他做遊戲掌機295F 114.136.207.68 台灣 10/04 14:24
→ : 掌機claw已經示範過了 現在跌到18k296F 118.231.153.226 台灣 10/04 14:30
推 : 影片都有實測幾個當紅遊戲低瓦數下，ul297F 118.231.200.48 台灣 10/04 14:46
→ : tra 7 258v幀數都贏目前掌機和hx370的8
→ : 90m，看起來很適合做掌機啊
→ : tra 7 258v幀數都贏目前掌機和hx370的8
→ : 90m，看起來很適合做掌機啊
→ : 能源效率已經超過ARM了阿300F 36.239.115.193 台灣 10/04 14:46
→ : X Elite不就沒有贏？
→ : X Elite是ARMv8.7架構
→ : X Elite不就沒有贏？
→ : X Elite是ARMv8.7架構
推 : 掌機早就流出好幾個樣本測試了，遲早會出303F 60.250.130.216 台灣 10/04 14:48
推 : 做掌機拿這顆成本會超高的吧304F 123.204.70.116 台灣 10/04 14:58
→ : ally的客群應該不在乎吧XD305F 36.239.115.193 台灣 10/04 14:58
→ : 不一定吧 Ally就是定價遠低於我的預期所以一306F 202.173.43.208 台灣 10/04 15:05
推 : ally是刀廠難得一見cp值不錯的產品欸307F 114.136.207.68 台灣 10/04 15:05
→ : 直想買 但已經買了SD...308F 202.173.43.208 台灣 10/04 15:05
→ : msi掌機已經確定要出了啊309F 101.9.195.100 台灣 10/04 15:32
→ : 牙膏怕驅動bug吧 雖然AMD 沒好多少310F 42.70.67.148 台灣 10/04 15:51
推 : 單核能效來說X系列還是比較好311F 111.241.138.95 台灣 10/04 15:57
→ : 只不過X系列開價也沒這顆便宜多少
→ : 而且X系列核心面積不大還只用N4，還開
→ : 豬屎價，真的不知道高通在想啥
→ : 掌機問題忘記是筆吧還是極客灣有提到
→ : 這顆看起來是不可能便宜下來
→ : 開價太貴的掌機就算能效好很多你買的下手
→ : 嗎?目前Ally跟SD的優勢就是價位帶漂亮
→ : 只不過X系列開價也沒這顆便宜多少
→ : 而且X系列核心面積不大還只用N4，還開
→ : 豬屎價，真的不知道高通在想啥
→ : 掌機問題忘記是筆吧還是極客灣有提到
→ : 這顆看起來是不可能便宜下來
→ : 開價太貴的掌機就算能效好很多你買的下手
→ : 嗎?目前Ally跟SD的優勢就是價位帶漂亮
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如題 眾所皆知，民眾黨 AKA 柯文哲意志 是反對我國添購 M1A2T 的 那他們要用什麼來汰換CM-11、M60A3？ 有什麼替代方案嗎 難道就只是讓國軍繼續使用 CM-11、M60A3？ 還是想 …69F 37推 1噓
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