※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-16 14:44:13
看板 PC_Shopping
作者 標題 [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
時間 Tue Aug 15 22:14:54 2023
https://tinyurl.com/2557lr8h
剛剛忽然逛到的
LTT之前拿到一家新創公司的水冷頭原型
結果LTT使用不相容的GPU去測試 然後說沒有用
這都沒關係 本來的協議是原型要還給公司
而這個原型是他們好幾年開發下來做出最好的版本 只有這顆
結果LTT沒有經過人家同意 直接拿去LTX去做拍賣
*很有可能這顆直接被競爭對手買走去複製QQ 真的豪慘
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.94.48 (臺灣)
※ 作者: KeepHard 2023-08-15 22:14:54
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※ 同主題文章:
● 08-15 22:14 ■ [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
08-16 12:26 ■ Re: [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
08-16 17:24 ■ Re: [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
08-16 20:52 ■ Re: [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
08-17 00:24 ■ Re: [閒聊] LTT Review到把人家新創公司搞死QQ
推 : 昨天看完就在想說有沒有人轉過來3F 219.91.3.6 台灣 08/15 22:21
→ : 大頭症 小屁孩4F 1.200.106.32 台灣 08/15 22:22
推 : 第一次看到電競耶穌這麼生氣5F 118.169.10.238 台灣 08/15 22:23
推 : 太扯了吧6F 36.239.50.64 台灣 08/15 22:23
→ : 剛打開YT就看到耶穌影片 砲他還真的有所本7F 1.34.156.216 台灣 08/15 22:23
推 : 也太扯 八點檔都不會這樣演8F 118.166.48.124 台灣 08/15 22:25
推 : LTT怎麼變成這樣9F 36.238.174.84 台灣 08/15 22:26
→ : 話說 沒專利嗎10F 1.200.106.32 台灣 08/15 22:27
→ : LTT一直都這樣吧11F 1.34.156.216 台灣 08/15 22:28
推 : 等等 文章都說"可能"被賣給競爭對手12F 36.239.50.64 台灣 08/15 22:29
→ : 沒有說直接被競爭者買走吧?
→ : 沒有說直接被競爭者買走吧?
推 : 所以LTT一直在搞死新創喔?14F 36.238.174.84 台灣 08/15 22:30
→ : 未經同意拿去拍賣是事實吧15F 1.34.156.216 台灣 08/15 22:31
→ : 大概是以為寄給他的就默認是送他的公16F 118.171.126.99 台灣 08/15 22:31
→ : 關品
→ : 關品
→ : LTT態度一直是這樣 不是作法 但是這次搞大18F 1.34.156.216 台灣 08/15 22:32
→ : 了啊
→ : 了啊
→ : 慘22F 1.200.70.94 台灣 08/15 22:34
推 : 推這片….23F 36.233.31.242 台灣 08/15 22:34
→ : LTT最近真的拍太多亂花錢做白工的廢片24F 1.168.142.249 台灣 08/15 22:34
推 : 整理出的劣蹟還真他媽多25F 36.238.174.84 台灣 08/15 22:34
→ : 實驗室總監找個行銷經理,外行領導內行
→ : 實驗室總監找個行銷經理,外行領導內行
推 : 冷頭他有提到測試時明知拿錯卡了27F 36.233.31.242 台灣 08/15 22:36
→ : 之前不知道還有GN截的這段Wan show片
→ : 段 那嘴臉真的挺難看
→ : 之前不知道還有GN截的這段Wan show片
→ : 段 那嘴臉真的挺難看
→ : Luke還提供了中立觀點緩頰 LS直接扯31F 36.233.31.242 台灣 08/15 22:38
→ : 了句就算能差到20度一樣是爛產品 這
→ : 了句就算能差到20度一樣是爛產品 這
推 : 新的CEO也是行銷33F 76.82.233.154 美國 08/15 22:38
→ : …34F 36.233.31.242 台灣 08/15 22:38
推 : 好扯.....35F 36.235.193.154 台灣 08/15 22:40
推 : most possible auctioned to a36F 118.165.10.82 台灣 08/15 22:43
→ : competitor company to be cloned
→ : 這個誤譯差別蠻大的
看太快沒看清楚 抱歉QQ→ : competitor company to be cloned
→ : 這個誤譯差別蠻大的
→ : 有沒有被抄不知道 至少這個兩人小公39F 36.233.31.242 台灣 08/15 22:46
→ : 司的最強測試原型機被幹走是事實
→ : 司的最強測試原型機被幹走是事實
→ : 真糟糕....41F 36.233.20.8 台灣 08/15 22:47
推 : 看了什麼42F 49.216.16.137 台灣 08/15 22:47
→ : 糾結在有沒有被複製很重要嗎 人家的原型43F 220.129.201.242 台灣 08/15 22:48
→ : 已經沒了
→ : 已經沒了
推 : 耶穌生氣欸 要神罰了嗎45F 114.25.138.150 台灣 08/15 23:02
推 : 加拿大白嫖王的稱號不是叫假的46F 220.134.34.34 台灣 08/15 23:02
→ : 這在美國會被告到脫褲子吧 不過他們47F 223.139.32.185 台灣 08/15 23:05
→ : 團隊是美國人嗎
→ : 團隊是美國人嗎
推 : 誇張49F 36.239.213.124 台灣 08/15 23:06
推 : 為什麼公司會拿原型給人測試阿= =50F 123.194.23.197 台灣 08/15 23:09
→ : 而且沒專利嗎?
→ : 而且沒專利嗎?
推 : 光樣品能否轉賣就能戰了 這還要還的52F 36.233.20.8 台灣 08/15 23:09
推 : 看了一下Linus的回覆跟reddit,只能說祝53F 39.14.73.77 台灣 08/15 23:17
→ : 他們好運
→ : 他們好運
推 : 很多小公司沒錢立刻申請專利 如果什麼都要55F 111.241.165.196 台灣 08/15 23:17
→ : 透過大量法律保護 新創就只剩巨頭玩得起了
→ : 所以給評測人幫忙評測 順便打打廣告 是這類
→ : 小公司找活路的一種法子 耶穌會不爽也是因
→ : 為Linus這樣搞擺明就是玩爛整件事...
→ : 透過大量法律保護 新創就只剩巨頭玩得起了
→ : 所以給評測人幫忙評測 順便打打廣告 是這類
→ : 小公司找活路的一種法子 耶穌會不爽也是因
→ : 為Linus這樣搞擺明就是玩爛整件事...
推 : 慘60F 122.254.26.66 台灣 08/15 23:20
※ 編輯: KeepHard (111.252.94.48 臺灣), 08/15/2023 23:23:22推 : 惡名成這樣還是得給他們測,不知是什麼因素61F 203.73.243.8 台灣 08/15 23:23
→ : 讓環境變成這樣
→ : 讓環境變成這樣
→ : 阿人家就最大牌啊63F 1.200.106.32 台灣 08/15 23:27
→ : 那就只能說是大家養出來的沒解64F 203.73.243.8 台灣 08/15 23:27
→ : 跟以前華碩說買評論是對的沒啥兩樣但大家接
→ : 受,也給他測,也看他的評論
→ : 跟以前華碩說買評論是對的沒啥兩樣但大家接
→ : 受,也給他測,也看他的評論
→ : LTT網站是不是掛了阿 發白癡聲明然後67F 1.200.106.32 台灣 08/15 23:31
→ : 網站好像直接關了?
→ : 有時候道歉就是一種認罪 所以還蠻常看
→ : 到歐美打死也不認錯的
→ : 網站好像直接關了?
→ : 有時候道歉就是一種認罪 所以還蠻常看
→ : 到歐美打死也不認錯的
推 : LTT臭了 呵71F 36.225.227.187 台灣 08/15 23:33
→ : LTT論壇正常啊 粉絲/黑粉在互戰中72F 106.107.240.161 台灣 08/15 23:36
推 : 現在趕快申請專利還有機會救回來73F 42.77.221.51 台灣 08/15 23:36
→ : 只是責難LTT>>>>支持LTT74F 106.107.240.161 台灣 08/15 23:37
→ : 那篇還在嗎 我點進去 過cloudflare就75F 1.200.106.32 台灣 08/15 23:39
→ : 顯示錯誤了 真奇妙
→ : 顯示錯誤了 真奇妙
推 : LTT也該被搞到瀕臨關門試試77F 36.238.174.84 台灣 08/15 23:40
→ : 我看沒那麼早臭 看那暴雪等幾年才被洗臉78F 36.233.20.8 台灣 08/15 23:40
推 : 要被吉爆囉?79F 220.141.217.15 台灣 08/15 23:40
→ : 就算只有幾%護航起來也很恐怖的80F 36.233.20.8 台灣 08/15 23:41
推 : 滿誇張 都有簽合約還這樣81F 223.139.159.241 台灣 08/15 23:42
推 : ttps://reurl.cc/o7aXAQ 這篇嗎?82F 106.107.240.161 台灣 08/15 23:43
→ : 笑死,新片倒讚比讚還多83F 118.160.94.190 台灣 08/15 23:56
推 : GG84F 36.224.149.189 台灣 08/16 00:01
推 : Luke就直接點出你就沒拿正確的卡測,結果L85F 223.137.69.250 台灣 08/16 00:02
→ : inus直接說那就是個爛產品我才不要花我員
→ : 工薪水再測一次
→ : inus直接說那就是個爛產品我才不要花我員
→ : 工薪水再測一次
→ : 給YTer測就是為了有曝光度找資金啊88F 1.34.156.216 台灣 08/16 00:02
→ : 對岸 應該就會認錯 再測一次89F 36.224.149.189 台灣 08/16 00:03
→ : 誰知道找個大頭症屁孩 連自己未來都賠進去90F 1.34.156.216 台灣 08/16 00:03
→ : 中國是錯一次會被踩到歪掉的 人人都想踩人
→ : 上去
→ : 中國是錯一次會被踩到歪掉的 人人都想踩人
→ : 上去
→ : 中國狂粉也是很可怕的啦,護航更恐怖93F 223.137.69.250 台灣 08/16 00:05
推 : LTT的問題是步調太快,相關配套都沒做94F 1.162.24.42 台灣 08/16 00:06
→ : 依照Linus的個性應該會好好道歉吧
→ : 依照Linus的個性應該會好好道歉吧
→ : 樓上可以參考Linus在自家論壇的回應96F 1.173.162.161 台灣 08/16 00:08
→ : 只能用dumpster fire來形容現況
→ : GN已經有發回應影片了,夾在日常新聞內
→ : 只能用dumpster fire來形容現況
→ : GN已經有發回應影片了,夾在日常新聞內
推 : 回應有網址嗎?99F 1.162.24.42 台灣 08/16 00:09
推 : 去ltt論壇找100F 223.137.69.250 台灣 08/16 00:11
推 : Linus直接槓上GN,根本公關災難103F 39.14.73.77 台灣 08/16 00:13
→ : 他今天發的mic評測那篇 下面也是被噴爛104F 114.35.145.151 台灣 08/16 00:14
→ : LTT現在這德性 會好好道歉 然後再一堆抱怨105F 1.34.156.216 台灣 08/16 00:15
→ : XD107F 1.34.156.216 台灣 08/16 00:15
→ : 超過100頁難找啦XD reddit有傳送門108F 1.173.162.161 台灣 08/16 00:15
推 : 就拉不下臉吧 看他那個回覆感覺有夠凹109F 36.235.193.154 台灣 08/16 00:16
→ : 我們沒有賣掉他那個冷頭試作品,我們是拍110F 223.137.69.250 台灣 08/16 00:19
→ : 賣掉了
→ : XD
→ : 賣掉了
→ : XD
推 : LTT最近真的超黑 笑死113F 223.139.127.154 台灣 08/16 00:22
推 : 比起"賣"我覺得"未經求證"才是自表啊XD114F 118.169.9.174 台灣 08/16 00:30
推 : 鞭的很嚴重 LTT 評測錯誤那麼多115F 36.224.149.189 台灣 08/16 00:37
→ : 雖然我都看對岸的 即刻灣
→ : 雖然我都看對岸的 即刻灣
推 : 看完Linus的回覆還好阿,很Linus117F 1.162.24.42 台灣 08/16 00:42
→ : 該道歉也道歉,該表達也表達了
→ : 倒是拍賣掉真的很搞笑,雖然也賠償了
→ : 該道歉也道歉,該表達也表達了
→ : 倒是拍賣掉真的很搞笑,雖然也賠償了
推 : LTT的回覆根本情緒勒索 遮羞布被揭開還120F 49.216.188.11 台灣 08/16 00:46
→ : 問GN為什麼沒有先打招呼 簡直公關災難
→ : 問GN為什麼沒有先打招呼 簡直公關災難
推 : 樓上講的好像做錯事就賠錢就好,下122F 125.229.66.49 台灣 08/16 00:46
→ : 次還會繼續犯一樣
→ : 次還會繼續犯一樣
→ : 極客灣初創就有黑歷史了……124F 123.192.66.131 台灣 08/16 00:47
→ : GN不發影片LMG還沒打算出錢賠好不好
→ : GN不發影片LMG還沒打算出錢賠好不好
推 : Linus有說一直在改進阿,哪有說賠錢就126F 1.162.24.42 台灣 08/16 00:48
→ : 好
→ : 真假,原來原本不打算賠錢喔
→ : 好
→ : 真假,原來原本不打算賠錢喔
→ : GN出影片了LMG才去問人家要賠多少129F 123.192.66.131 台灣 08/16 00:49
推 : Billetlab說他們在Linus寫完那一串長文130F 1.161.81.102 台灣 08/16 00:50
→ : 之後才收到LTT的回應
→ : 之後才收到LTT的回應
→ : Linus還寫的一副我們早就有賠一樣132F 123.192.66.131 台灣 08/16 00:50
→ : 雖然Linus的文章寫得像是他們已經談好133F 1.161.81.102 台灣 08/16 00:50
→ : 要賠多少ㄌ
→ : 要賠多少ㄌ
→ : 誠信不是小事 現在沒媒體公信力又沒商135F 49.216.188.11 台灣 08/16 00:56
→ : 業誠信 GN直接用時間軸打臉
→ : 業誠信 GN直接用時間軸打臉
推 : 前幾天看到LTT工商外星人就整個冷掉了137F 125.229.223.90 台灣 08/16 00:58
推 : 垃圾頻道都誰在看138F 63.125.97.234 美國 08/16 01:03
推 : 照gn給的時間軸,7月初LTT就確認過原139F 218.172.16.94 台灣 08/16 01:08
→ : 型要歸還,結果一直拖著沒寄回。然後
→ : 到8月突然就拍賣掉了。爛到根本難以置
→ : 信
→ : 型要歸還,結果一直拖著沒寄回。然後
→ : 到8月突然就拍賣掉了。爛到根本難以置
→ : 信
推 : 極客灣早期爭議和那位紅衛兵黃健有關143F 119.77.181.126 台灣 08/16 01:18
→ : 你是說買伺服器版u在退貨是黃建搞的?144F 114.136.82.34 台灣 08/16 01:28
推 : 支持戰到血流成河,淘汰亂搞的頻道145F 101.12.25.158 台灣 08/16 01:32
→ andy199113 …
推 : 不能告嗎147F 42.74.152.225 台灣 08/16 01:46
推 : 告又得打法律戰 這種小公司那有甚麼錢告?148F 111.241.165.196 台灣 08/16 01:53
→ : 現在訴諸輿論已經是他們能作到最好的法子了
→ : 萬一它能活下來 至少下個產品不會再被亂搞
→ : 現在訴諸輿論已經是他們能作到最好的法子了
→ : 萬一它能活下來 至少下個產品不會再被亂搞
推 : LTT真的臭151F 110.30.113.105 台灣 08/16 02:20
推 : 這就誇張了152F 118.160.65.251 台灣 08/16 02:23
推 : 他的道歉一直都很誠懇.jpg153F 1.160.141.228 台灣 08/16 02:55
→ : 好像不太誠懇,當我沒說www
→ : 好像不太誠懇,當我沒說www
推 : 快煮155F 122.121.237.235 台灣 08/16 03:07
→ : 誇張
→ : 誇張
推 : LTT的影片愈來愈無聊157F 1.162.183.195 台灣 08/16 03:17
推 : 我還不知道極克灣早期有什麼爭議(不158F 125.224.141.158 台灣 08/16 03:47
→ : 過我知道小粉紅健哥很爛)
→ : 過我知道小粉紅健哥很爛)
→ : 一直覺得這個人很輕浮,只看耶穌160F 118.232.2.28 台灣 08/16 03:54
推 : 大頭症+1161F 27.53.112.117 台灣 08/16 04:35
推 : 健哥牛逼162F 175.183.33.47 台灣 08/16 06:44
推 : 笑死ww借你測結果被賣掉ww163F 223.139.133.224 台灣 08/16 06:59
推 : 尊重新創公司的產品人家送樣品給他拍片結164F 114.137.59.121 台灣 08/16 07:03
→ : 果把樣品給拍賣掉這是羞辱到底是有多缺錢
→ : ?都賺這麼多了
→ : 果把樣品給拍賣掉這是羞辱到底是有多缺錢
→ : ?都賺這麼多了
推 : 他一直都這一啊 半調子 但就是紅167F 111.83.31.72 台灣 08/16 07:10
推 : 3家板廠都被黑過,只是在黑下去就沒版可168F 180.217.39.140 台灣 08/16 07:16
→ : 用
→ : 用
推 : 不曉得這種基掰人在紅甚麼170F 61.227.107.66 台灣 08/16 08:21
推 : 去美版淘寶買垃圾來嘲笑垃圾就是近期171F 111.251.210.171 台灣 08/16 08:25
→ : 號稱拍賣掉,實際拿去給誰,不知道
→ : 號稱拍賣掉,實際拿去給誰,不知道
推 : 我覺得你這篇可以在補的完整一點…除173F 180.217.231.115 台灣 08/16 08:41
→ : 了拍賣測試品以外 身為消費者比較需要
→ : 了解ltt評測的準確性跟對於產品與影片
→ : 的專業度 這個應該才是這次整個風波比
→ : 較重要的
→ : 了拍賣測試品以外 身為消費者比較需要
→ : 了解ltt評測的準確性跟對於產品與影片
→ : 的專業度 這個應該才是這次整個風波比
→ : 較重要的
推 : 終於有人跳出來講了!LTT 好幾年來都是這178F 118.165.135.172 台灣 08/16 08:43
→ : 種雞巴樣好嗎?之前板上不少人推他,真的
→ : 都不想講
→ : 種雞巴樣好嗎?之前板上不少人推他,真的
→ : 都不想講
推 : LTT本來就是娛樂型頻道181F 111.83.49.30 台灣 08/16 08:45
推 : 推文居然還有人覺得這種態度還好……182F 223.140.157.19 台灣 08/16 08:53
→ : 想到當初不認識這個linus還會被笑183F 61.223.216.190 台灣 08/16 09:04
推 : 他現在已經被reddit鄉民定位成liar了,184F 39.14.73.77 台灣 08/16 09:10
→ : 就看會不會最後被團隊切割,笑死
→ : 就看會不會最後被團隊切割,笑死
推 : 態度雞巴問題不大但是把契約當空氣該死186F 223.137.191.196 台灣 08/16 09:17
推 : 這整件事最87的是訪談不找誰臭,偏偏187F 202.39.59.216 台灣 08/16 09:32
→ : 挑上HU和GN,這兩個頻道樂趣上是輸LM
→ : G一截,但主因就是因為他們專業態度
→ : 屌打,發出來的東西都很有誠意且用心
→ : 挑上HU和GN,這兩個頻道樂趣上是輸LM
→ : G一截,但主因就是因為他們專業態度
→ : 屌打,發出來的東西都很有誠意且用心
推 : 所以娛樂型的就能容忍他們一直搞事和亂191F 223.138.172.119 台灣 08/16 09:41
→ : 來?這次的也太過分了吧
→ : 來?這次的也太過分了吧
→ : 我還想說上次computex到處借零件亂拆機蠻193F 211.72.5.154 台灣 08/16 09:47
→ : 有趣的,其他youtuber應該不敢這樣跟廠商
→ : 要求
→ : 有趣的,其他youtuber應該不敢這樣跟廠商
→ : 要求
推 : 翻車拉196F 114.36.244.111 台灣 08/16 09:54
→ : 這什麼人渣行為197F 223.137.154.120 台灣 08/16 10:04
→ : 這次是真的有誇張198F 203.204.109.206 台灣 08/16 10:23
推 : 大頭症發作199F 114.27.28.80 台灣 08/16 10:33
推 : 怎麼不採取法律行動??200F 122.116.107.218 台灣 08/16 10:38
推 : LTT到GN開噴前都在裝死,很有品。203F 119.14.237.18 台灣 08/16 10:52
→ : 把廠商試做品賣掉有娛樂性嗎? 娛樂型頻道204F 101.12.102.176 台灣 08/16 11:03
→ : ?
→ : ?
推 : 我以為看了鋼彈第一集(原型機被幹走)206F 210.61.204.13 台灣 08/16 11:18
推 : 好扯207F 114.137.34.211 台灣 08/16 11:26
→ : 想當初 電蝦也是猛推這位頻道主208F 114.37.144.240 台灣 08/16 11:45
→ : 這個人怎麼了 大頭症的幾歲屁孩?
→ : 這個人怎麼了 大頭症的幾歲屁孩?
推 : 只信耶穌210F 223.139.207.251 台灣 08/16 11:55
推 : 對契約的不尊重我是不知道還能談什麼專業…211F 203.73.243.8 台灣 08/16 11:56
推 : 最近他們弄了一堆測試工具說要提升電源測試212F 220.143.82.40 台灣 08/16 11:59
→ : 品質 我還跟朋友稱讚了一下他們 沒想到竟然
→ : 還有這齣 影片測試做錯還有機會修 把人原型
→ : 產品拍賣掉 不想辦法買回來 只想賠錢了事 太
→ : 爛了吧
→ : 品質 我還跟朋友稱讚了一下他們 沒想到竟然
→ : 還有這齣 影片測試做錯還有機會修 把人原型
→ : 產品拍賣掉 不想辦法買回來 只想賠錢了事 太
→ : 爛了吧
推 : LTT不就3c玉火天尊217F 42.72.83.182 台灣 08/16 12:10
推 : 這下事態嚴重了啊.jpg218F 114.33.46.227 台灣 08/16 12:22
推 : We didn’t sell it, we auctioned it. 最219F 210.202.218.253 台灣 08/16 12:39
→ : 新的meme
→ : 新的meme
推 : 這句意思是不是你要其實你有機會買回去221F 203.73.243.8 台灣 08/16 12:43
→ : 不然我無法理解這樣強調的用意
→ : 不然我無法理解這樣強調的用意
推 : 他特別說是在慈善拍賣會,但這有什麼關係223F 210.202.218.253 台灣 08/16 12:57
→ : 就是在轉移焦點
→ : 就是在轉移焦點
推 : 而且耶穌說解釋成慈善拍賣沒有幫助 反而225F 106.64.104.102 台灣 08/16 13:07
→ : 更糟 因為這樣是把無辜的第三方扯進來 可
→ : 能會害第三方慈善團體名譽受損
→ : 更糟 因為這樣是把無辜的第三方扯進來 可
→ : 能會害第三方慈善團體名譽受損
推 : 上法院了啦這個228F 36.228.221.141 台灣 08/16 13:08
推 : 沒有實質的損失啊。這個上法院就真的只是出229F 203.73.243.8 台灣 08/16 13:09
→ : 一口氣。新的樣品還沒轉化成利益也無法證明
→ : 一口氣。新的樣品還沒轉化成利益也無法證明
→ : 走法律途徑太花時間又太花錢231F 1.173.162.161 台灣 08/16 13:10
→ : 能有多少利益。頂多就這樣品的工本費與違約232F 203.73.243.8 台灣 08/16 13:10
→ : 金,而違約金看樣子契約上是沒有
→ : 金,而違約金看樣子契約上是沒有
推 : 強調慈善就是在強調自己沒有營利啊 但問題又234F 220.143.82.40 台灣 08/16 13:15
→ : 不是有沒有營利 問題是你怎麼可以把人家原型
→ : 產品賣掉 火越燒越大真的不意外 這種事不直
→ : 接道歉 任何解釋都是狡辯而已
→ : 不是有沒有營利 問題是你怎麼可以把人家原型
→ : 產品賣掉 火越燒越大真的不意外 這種事不直
→ : 接道歉 任何解釋都是狡辯而已
推 : 還好我都當綜藝節目看238F 125.227.137.227 台灣 08/16 13:53
→ : 看看本人跟支持者的態度,這次真的長見識了239F 223.140.181.12 台灣 08/16 14:29
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