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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-27 20:35:16
看板 PC_Shopping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [情報] NVIDIA表態：我們管不了礦工
時間 Sat Feb 27 11:33:22 2021

現在其實整個市場的問題，NV可能應該是責任最輕的那一方

要思考幾個點

Q1: 老黃給AIB的價格是否今年有暴漲呢?

A1: 目前並無看到GM%有顯著提升，就算是NV的投資人報告中FY21也是維持20Q4的65%

    外觀看起來，NV並沒有在上游推升價格

Q2: 老黃故意不放量讓市場上奇貨可居?

A2: 假如需求在那邊，不放量似乎有點蠢....畢竟新產品線剛上市一定沒有rebate等

    所以老黃要求利潤最大，這時候還不快攤提研發成本也很奇怪

    目前看起來卡關的其實是製造產能天花板而非老黃搞飢餓行銷

Q3: 老黃故意不鎖挖礦真的很可惡?


A3: 我不知道我說的對不對，用邏輯的角度來看，是挖礦程式本身利用顯卡計算能力

    而非老黃顯卡刻意去靠近礦工，這個先後順序要先搞清楚

    也就是說你要怎麼不損害其他用途的使用者狀況下去鎖挖礦?

    所以要求老黃去把挖礦算力全部鎖死有點難

Q4: 那價格到底是誰在推的?

A4: 要分成幾個層面

    1. AIB: AIB在市場狀況供需失衡狀況下，丐版幾乎不放到零售市場了

       因為丐版毛利相對低，大概都丟給套裝了

       那些花花綠綠的帝版毛利高很多，因為NV來的價格大概也差不多

       可是AIB應該也不敢隨便哄抬價格，目前市面上那種加倍售價絕對不是AIB

    2. Distributor(總經銷): 這塊的問題大概是主因，因為通常他們都是AIB的窗口

       同時他們貨源也最穩定，分配的權力也最大，那種可以直接大批直送的大概都是

       總經銷的窗口去牽線


    3. Retailer(零售商): 這一層大概問題也不小，美國也很多人在靠杯Newegg之類的

       零售商只會兩倍價賣，像台灣綁一堆垃圾也是零售商自己搞XDDD


       規模型的電商零售都這樣玩了，更甭提小型的實體零售商怎麼哄抬價格了

Q5: 市場這樣老黃不怕遊戲市場崩盤嗎?

A5: 目前卡荒狀態也才邁入第二個月，上游晶圓製造、封裝一時要拉產能也沒那麼快反映

    去年Q4確實顯卡供應量是吃緊的，但那是產線問題，你只要掏錢下訂都還有正常價


    一直到今年Q1加密貨幣大爆發才正式進入供需失衡

    但只要有需求，晶片方面不用擔心，畢竟晶片代工成本投入太高也有競爭者，看得到

    產能擴充就擺在那邊，先進製程本來就需要量去攤提成本


    要注意的是除了美光外，幾家韓國記憶體大廠會不會出來撈錢......


不過還是覺得3060很臭啦，出一張新世代結果跟上一代差不多同效能的產品

當然2060S當初MSRP其實是$399，算是2070的降價版

3060 MSRP才$329，對標價格是2060

但3060ti好歹打到2080S了，3060還在跟2060S有輸有贏

3060這定位大概是1660那個位置吧= =

老黃這張真的是看缺貨出來拿翹的


※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言：
: 礦卡貢獻了多達3億美元營收NVIDIA表態：我們管不了礦工
: https://news.mydrivers.com/1/742/742018.htm
: NVIDIA昨天發布了2021財年Q4財報，當季營收首次站上50億美元，同比大漲61%，14.57億
: 美元的淨利潤也同樣大漲了53%，業績非常強勁。
: 遊戲業務是上季度中表現最好的，貢獻了25億美元的營收，主要是RTX 30系列顯卡上市之
: 後的需求令人難以置信，現在依然是供不應求，市場價格遠超建議價。
: 購買RTX 30系顯卡的人不全是為了遊戲，相當大的一部分是挖礦用的，NVIDIA CFO
: Colette Kress日前在採訪中援引分析人士的數據稱，上季度中礦卡貢獻的銷量大約是1億
: 美元到3億美元之間，對比遊戲業務25億美元的營收來說，3億美元占比可就不低了。
: Colette Kress表示，他們與專業的礦工們有過討論，後者承認對顯卡有需求。
: 然而，Colette Kress表示，他們沒有能力追踪顯卡的最終用途，換句話說，NVIDIA只能
: 賣卡，消費者買了顯卡之後去玩遊戲還是挖礦，NVIDIA沒法管，也沒可能去管。
: 對於挖礦，NVIDIA不是沒想過招，在RTX 3060顯卡上市之前直接閹割了挖礦性能，遇到挖
: 礦應用性能減半，然而這並沒有阻止礦工的熱情，他們依然有很多方法避開這個限制。

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Interstellar Mouse

https://youtu.be/aANF2OOVX40

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.91.92 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WERs4VF (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1614396804.A.7CF.html
※ 同主題文章:
　 02-26 12:15 KotoriCute. ■ [情報] NVIDIA表態：我們管不了礦工
● 02-27 11:33 zzahoward. ■ Re: [情報] NVIDIA表態：我們管不了礦工
※ 編輯: zzahoward (36.230.91.92 臺灣), 02/27/2021 11:36:12
推 LastAttack  : 一直有個疑問，都已經不是用一線製程了還缺貨，到底1F 02/27 11:40
→ LastAttack  : 是礦工太能買還是三星跟上一波GF產能就那樣=ˇ=
→ LastAttack  : 啊不對問了垃圾話==擴產要承擔崩盤的風險
推 LIONDOGs    : 良率太低4F 02/27 11:42
推 ch410773    : 綁東西可以接受，直接加價就真的很哭，這種的打死5F 02/27 11:49
→ ch410773    : 都不會買。
推 kaj1983     : 看到Q4就理解那些要老黃自己賣卡的人了7F 02/27 11:50
→ kaj1983     : 低階的最好撈，買的人最多，老黃不肯放掉那些羊也不
推 click2258   : 阿不是加顯存了 難道沒用嗎9F 02/27 11:52
→ kaj1983     : 意外，1060在steam用戶榜上長期霸榜讓老黃敢這樣玩10F 02/27 11:53
推 DsLove710   : 綁東西最鳥的就是綁Z490 強迫別人用10代的i11F 02/27 11:54
推 aegis43210  : GA102是良率低，GA104是沒預料到需求那麼強12F 02/27 11:55
→ aegis43210  : GA106量很多，不怕礦工買，只怕他們不買
GA106我看蠻多人都說是GA102/GA104的剩餘料，產能其實很大
推 seemoon2000 : 老黃自己賣卡 通路要自己養 通路毛利很低 對他們這14F 02/27 11:56
→ seemoon2000 : 種大型科技公司是要考慮一下的 但若評估礦潮維持10
→ seemoon2000 : 年 那或許有可能
→ seemoon2000 : GA106鎖挖以太和大量供貨 可以先緩解一下缺卡的需求
→ seemoon2000 :  但沒辦法切5G是個敗筆
→ JoyRex      : 黃牛和老黃同姓,所以是老黃的錯19F 02/27 12:02
推 seemoon2000 : 不過現在連3060都能跑普通畫質的2K遊戲 切一個5G製20F 02/27 12:04
→ seemoon2000 : 造未來賣不掉的卡也沒意義
我看多數人都認為12G根本只是想要把價格帶推在那邊，因為頻寬根本上不去支援
推 aegis43210  : 罪魁禍首是武漢肺炎和聯準會22F 02/27 12:07
推 seemoon2000 : 這效能12g一定是沒必要的 拿來堆售價也很有道理23F 02/27 12:13
推 RaiGend0519 : 礦潮瘋十年太難了，但是兩年有可能24F 02/27 12:15
→ RaiGend0519 : 如果4000 5000又玩3000這一套，再臭都得進場了...
推 seemoon2000 : 如果NV每次新卡算力都是前次旗艦50%的成長 那...26F 02/27 12:16
→ seemoon2000 : 會變成新卡前期一堆人搶 中期算力飽和後緩和 新卡出
→ seemoon2000 : 又一堆人搶....
→ kuma660224  : 對礦工來說  重點是頻寬29F 02/27 12:18
→ kuma660224  : 不是最新製程 只是小遺憾  只要頻寬大就能用
→ kuma660224  : 只要是用GDDR6, 通常不會太差
→ kuma660224  : 不要舊到用GDDR5就好
推 a1379       : 現在新卡都用GDDR6 要是三大廠產能出不來...33F 02/27 12:22
→ a1379       : 現在DRAM價格已經快壓不住惹
推 Aquarius126 : 12G爽到的不會是遊戲35F 02/27 12:38
推 logus       : 挖礦歸挖礦 但大家去年存到一筆閒錢想大開殺戒也是36F 02/27 12:40
→ logus       : 原因之一啊
→ logus       : 從三月沒得消費到10月 政府還給你錢 光不能出國玩就
→ logus       : 不小心比去年多三萬以上 買張3080不成問題
推 kamir       : 盤商？40F 02/27 12:43
推 whield1997  : 推41F 02/27 12:54
推 asd21714    : 12G vram應該會變深度學習快樂卡吧XD42F 02/27 13:08
→ Reshiram    : 零售很多自己當牛43F 02/27 13:28
→ Reshiram    : 跟你說排單要很久巴拉巴拉的
→ Reshiram    : 只是隨著拿出的錢越來越多
→ Reshiram    : 時間也會縮短甚至變現貨呢
推 ptta        : 以 NV的研發能力要完全封鎖挖礦真的是輕而易舉，只47F 02/27 13:32
→ ptta        : 是錢實在太多了
推 tale0923    : 數位幣真是人類史上超負面發明,浪費了多少能源/資源49F 02/27 13:56
我覺得怪到加密貨幣上面蠻怪的
印鈔票也沒比較省能源阿XDDDDD
※ 編輯: zzahoward (36.230.91.92 臺灣), 02/27/2021 14:00:50
推 seemoon2000 : 我同事訂了一家單賣3060的 店員可能不太懂就收了訂50F 02/27 14:02
→ seemoon2000 : 單(有付全額)結果後來店家說到貨無期限 可能要等半
→ seemoon2000 : 年 先退訂退你錢 3060到貨無期限 厲害了
→ seemoon2000 : 加密幣本來沒什大問題 現在已經完全影響遊戲圈了
→ zzahoward   : 3060我覺得價格應該會回檔54F 02/27 14:05
→ zzahoward   : 3060產量太大了 倒是怕GDDR6炒一波
推 soem        : 我有點好奇，我們該如何評估印鈔跟加密貨幣使用的能56F 02/27 14:09
→ soem        : 源量是同個量級呢？
→ zzahoward   : 各國印鈔動用的人物力不夠多嗎XD58F 02/27 14:10
推 reon        : 整天討論鎖卡這議題也蠻可笑的 現在連賣卡都要政59F 02/27 14:13
→ reon        : 治正確？
→ reon        : 說浪費能源的更是可笑，銀行伺服器都不耗能？
→ reon        : 那你回去買馬車 自己養馬 不要騎車開車
→ Reshiram    : 開模 特殊工序的纖維紙 變色油墨 防偽等等等 印鈔63F 02/27 14:15
→ Reshiram    : 不是找台印表機跟A4白紙啊
推 soem        : 我知道很多，但是估不太出來吧65F 02/27 14:34
→ soem        : 不像比特幣、eth可以用算力換算耗能
→ maplefoxs   : 我也不懂三星落後製程還能缺貨67F 02/27 16:04
→ dieorrun    : 因為現在連原料都缺阿68F 02/27 16:23
推 hegemon     : 現在連封裝料都在缺，晶圓做出來不能封裝有屁用69F 02/27 16:25
→ a1379       : 三星製程世界第二打平牙膏被說落後？70F 02/27 17:16
→ a1379       : 台灣人不要再用GG看世界了(?
推 chainlu     : 產能一個月先前就規劃這個量，要突然擠出來不太可能72F 02/27 18:52
→ chainlu     : 生的出機台也不一定願意生，機台成本都是好幾年攤的

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