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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-11 23:18:03
看板 NBA
作者 jack19931993 (三無少年)
標題 Re: [花邊] Jrue Holiday在公鹿與塞爾提克的進攻負擔
時間 Tue Jun 11 16:58:23 2024


先說結論,我是支持假日時期的公鹿陣容
小李證明過很多了,就算我是支持假日的我也從來不會說小李比假日爛
公鹿爛的點在於丟了奪冠時期的一堆綠葉去換一個明顯攻>守的球員
然後又不找大鎖去搭配他
在正式開打前一堆人主張現今版本就是重攻輕守,得分可以cover失分
然而小李的進攻終究沒有Curry那麼強,得分從來就沒有掩護失分
字母的掩護品質也差到不行
面對包夾直接變普通人
進攻cover失分也許只是倖存者偏差
聯盟只有一個KD、一個Curry
後段球隊多的是攻>守的浪人綠葉

其二,公鹿的上限取決於字母的進步
(應該不會有人期待大羅或假日更進一步吧?)
字母的最大舒適圈就是Bud為他打造的體系
然而一個領球隊最高薪的人面對包夾腦衝、關鍵時刻無法在禁區外得分,罰球命中率像屎
而且這些缺點是持續了兩三年且毫無改進
當球隊王牌是這副德行
你又把他的奪冠拼圖(假日)跟舒適圈(Bud)拔掉
你怎麼會覺得這隻球隊會更好?

※ 引述《kayaOAO (Kaya)》之銘言:
: https://twitter.com/nathanmarzion/status/1800171099252208024
: A look at the difference in Jrue's offensive burden in the playoffs with
: Boston compared to Milwaukee
: https://i.imgur.com/FeTwveq.jpeg
: 公鹿媒體Lucas:
: I truly cannot believe there are people on this app who believe Jrue Holiday
: is a better basketball player than Damian Lillard. I have seen a lot of
: unbelievable things on here, but I’m not sure I’ve ever seen anything as
: ridiculous as that.
: 我真不敢相信這個應用上竟然有人認為Jrue Holiday比Damian Lillard更出色。
: 我在這裡見過很多難以置信的事情,但我不確定我是否曾見過像這樣荒謬的事情。
: https://twitter.com/RealLucaso345/status/1800303518517195120
: 其實公鹿兩年一輪遊的主因都是因為字母哥受傷吧

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 標題  [討論] 復三有'阿福砍柴'這種深層隱喻片段嗎?                            

ricky158207 : 這次有groot劈柴啊04/30 19:55

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.18.124 (臺灣)
※ 作者: jack19931993 2024-06-11 16:58:23
※ 文章代碼(AID): #1cQ16vTy (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1718096313.A.77C.html
Chanlin01   : 總結:字母鍋自己背1F 06/11 17:00
jamescyt    : 字母已經定型了吧,還要他長出組織跟外線難哪。2F 06/11 17:01
rayli1224   : 所以這賽季上很多看起來想練 但有各種不適應3F 06/11 17:02
他每年都在練,每年都一樣,跟DH暑假練罰球差不多
meson       : 這篇好兇 怕.jpg4F 06/11 17:03
tonyy801101 : 就體系問題5F 06/11 17:03
rayli1224   : 練到兩個都不會打球了6F 06/11 17:03
PunkGrass   : 字母超爛 等老了沒辦法靠體能就下去了吧7F 06/11 17:04
magamanzero : 會拉 典型就KID 老了外線變好 還奪冠了8F 06/11 17:04
kickvsbrad  : 攻守平衡的球隊比較強9F 06/11 17:04
liefuchen   : 字母哥怎麼被你講的好像沒奪冠的刷子10F 06/11 17:05
沒奪冠的刷子是你講的,我的重點在於沒進步
就不說中距離了,不到7成的罰球命中率,你跟我說是球隊王牌?
不只Curry只有一個,歐尼爾也只有一個哦
PunkGrass   : 沒錯 攻守平衡在中上 而不偏食才是最強的11F 06/11 17:05
FAYeeeeeeee : 22年的Curry連防守都很強12F 06/11 17:06
paracase    : 中距離練起來就夠了,但中距離用說的簡單,用做的很難13F 06/11 17:06
WinDeity    : 推,最大問題就是字母完全沒進步,奪冠完多少人吹14F 06/11 17:10
WinDeity    : 翻天,3年後完全沒進步,防守強也是建立在外圍有假
說到防守,他這兩年的單防也很偷懶好嗎~舉舉手就混過去
WinDeity    : 日,內線有大羅,當然他也很強,但現在球隊外圍防16F 06/11 17:10
WinDeity    : 守就破洞了
ayubabbit   : 覺得禁區有字母 找個射手來拉開空間?18F 06/11 17:11
WinDeity    : 而且字母受傷,蜜豆湯退化,不知道為啥鹿迷是找假19F 06/11 17:11
對球隊的操作戴濾鏡吧
字母可能再也遇不到這麼契合的教練了
球隊這幾年也付出很多未來的選秀
字母如果已經停滯,那公鹿差不多可以坦狀元重建了
WinDeity    : 日領繩,如果他這防守還能扛起球隊進攻就是超巨等20F 06/11 17:12
WinDeity    : 級妳也拿不到,說防不住吉巴,但超巨開掛本來就誰
WinDeity    : 都防不住
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:12:47
mepass      : 球商就不是字母的強項23F 06/11 17:12
vikutoria   : 包夾腦衝 關鍵時刻得分 這不就是本板對JT的評價24F 06/11 17:14
atking      : 字母很強啊 想辦法再幫他補人吧  雖然這幾年真的沒25F 06/11 17:14
atking      : 傻進怖
Crazyheros  : 沒辦法啊…連幾年公鹿都死在進攻啞火27F 06/11 17:15
Crazyheros  : 如果有猜到今年雷湯季後賽進攻回神…就不會交易了
kaybear3001 : 健康的字母就是MVP候選啊 還要進步當人人LBJ?29F 06/11 17:16
cicadatalk  : 以主將進化軌跡 近年養最好且奪冠的鋒線是可愛嗎30F 06/11 17:18
sw9294      : 字母哥這幾年就沒以前MVP時期強31F 06/11 17:20
awheaton311 : 小李不只進攻 連防守也比SC爛32F 06/11 17:22
manny875468 : 字母哥的投籃姿勢有夠卡的,練得起來才有鬼33F 06/11 17:22
RevanHsu    : 現在字母哥對比奪冠的那年有差 那時罰球跟鬼一樣準34F 06/11 17:27
happybad    : 或許缺的並非外線,而是組織者?雖然不太可能換到,35F 06/11 17:29
happybad    : 但覺得活塞的cade cunningham 可能不錯搭配,有組
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:32:33
happybad    : 織且有一定防守37F 06/11 17:31
liefuchen   : 字母哥前年帶少了米豆湯的公鹿跟塞爾提克戰七場38F 06/11 17:32
liefuchen   : 表現問題也沒那麼大 近兩年還是因為受傷才崩成這樣
l5i9hbba    : 是可愛啊 能練出那種自主進攻真的很強40F 06/11 17:32
Puye        : 我也覺得 雖然需要補火力但丟掉太多 配合上也不好41F 06/11 17:32
hellowings  : cade防守跟組織沒好到能比小李適合字母哥42F 06/11 17:33
wasijason   : 其實進步的定義很多種,只是字母沒朝你期望的地方而43F 06/11 17:33
wasijason   : 已。今年字母是史上唯一一位得分大於30分,且命中率
wasijason   : 破5成的,這不是進步嗎?
hellowings  : 小李在公鹿已經扛很多場了 勝率也不差46F 06/11 17:34
戰績不差,但內容呢?
過去公鹿3節下課,幾乎保底分區第一
我常說公鹿以前的陣容就算沒奪冠,至少例行賽我可以爽看82場
現在沒奪冠就算了,例行賽內容還打得很爛不能無腦看贏球
hellowings  : 這整年傷病也很多 多觀察一年看看吧47F 06/11 17:34
hellowings  : 教練團打一半換掉 球員一直傷 其實整個球團問題很多
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:39:13
kingbar815  : 說到底先健康吧,兩個五千萬季後賽不健康怎麼搞49F 06/11 17:37
hellowings  : 今年這教練團跟傷病 原班底留著也不會打比較好啦50F 06/11 17:37
hellowings  : 原班底留著的話就是季後賽第一輪假日當主攻了
kingbar815  : 另外又找火腿當助教,總不會又懷念bud體系吧52F 06/11 17:37
e8e88       : 字母這幾年好常痛...53F 06/11 17:38
Mikufans    : 字母這季例行賽算健康了但季後賽躺了54F 06/11 17:39
watwmark    : 字母擋拆真的是沒慧根 但這也是小李來了才知道55F 06/11 17:39
Mikufans    : 小李跟腱受傷56F 06/11 17:39
watwmark    : 現在去批評有點太馬後砲就是了57F 06/11 17:39
Tommy92C    : 這兩季季後賽沒打幾場當然沒感覺有進步還是退步58F 06/11 17:40
hellowings  : 不是說無腦看贏球 我只是說他們沒有差到完全不搭59F 06/11 17:40
watwmark    : 主要是字母已經29了 他的坦克切不能無限制使用了60F 06/11 17:41
hellowings  : 這才第一年 又一堆傷病跟教練團 等明年磨合完看看61F 06/11 17:41
watwmark    : 所以他和球隊都需要轉型 而且他自己也是有心要轉型62F 06/11 17:41
hellowings  : 去年灰狼也打得很爛 一堆人說雙塔就是不搭63F 06/11 17:41
但AE進步有目共睹吧
身為球迷看到自家王牌每次都死在同一個弱點上,有點心疲就是了
Mikufans    : [情報]Lillard阿基里斯腱拉傷64F 06/11 17:41
hellowings  : 但主因就是KAT躺了大半季 體系也還沒磨完65F 06/11 17:41
Mikufans    : 今年字母不能打小李受傷就整個很衰66F 06/11 17:42
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:45:12
andy00xx    : 有傷硬打 還要被跟科呂比67F 06/11 17:44
skthree     : 字母不打擋拆小李的威脅性就少了超過一半68F 06/11 17:45
Mikufans    : 小李季後賽傷前場均35分命中率46.9%已經有扛了受傷69F 06/11 17:46
Mikufans    : 帶傷打G4也缺席就下去了
skthree     : 沒了防守,進攻上也沒有加乘71F 06/11 17:46
hellowings  : 說真的今年公鹿退步的東西太多了 大羅portis也退步72F 06/11 17:46
ginopun10477: 我覺得小李進攻有咖哩那麼強啊73F 06/11 17:47
hellowings  : 整個教練團體系改組後亂成一鍋粥74F 06/11 17:47
Aether13    : 第一年就被鞭爆 真慘 李黑真多75F 06/11 17:49
我第二句就先幫自己打預防針了耶 XD
mepass      : 小李不會接球投 字母不會擋人 這兩個就沒辦法合作76F 06/11 17:49
hellowings  : 不然我覺得公鹿如果目標是奪冠 換小李還是對的77F 06/11 17:50
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:50:49
mepass      : 咖哩有無球都是神器等級 小李做不到78F 06/11 17:50
Aether13    : 只看最近的推文還以為公鹿健康被活塞橫掃79F 06/11 17:50
hellowings  : 字母哥季後賽的弱點就需要一個更強的持球球星80F 06/11 17:51
shinichi4869: 至少拿到一冠了,接下來開心打球重要81F 06/11 17:51
hellowings  : 公鹿也不需要小李無球阿82F 06/11 17:51
kaga1991    : 下一季兩個都健康再看看 好歹都是75大欸83F 06/11 17:51
Mikufans    : 今年字母哥有打至少二輪沒問題84F 06/11 17:52
hellowings  : 小李無球也沒那麼爛 是公鹿的其他持球沒更好85F 06/11 17:53
ghostxx     : 字母目前就像顛峰期大型的龜,公鹿最適合擋的是大羅86F 06/11 17:53
negotiates  : BUD例行賽真的很有一套 勝率高的同時不用一直操字母87F 06/11 17:54
hellowings  : 開季就是打一個看不懂的beasley持球小李無球的戰術88F 06/11 17:54
hellowings  : 什麼流轉跟空檔都沒有
magamanzero : 會分球的大概就大羅(?)90F 06/11 17:55
ghostxx     : 至於小李一如既往沒變弱也沒變強,缺點依舊91F 06/11 17:55
hellowings  : 分球最好的是豆湯吧 但他季賽都在躺92F 06/11 17:56
ghostxx     : 期待他當咖哩其實一次羞辱兩位了93F 06/11 17:56
hellowings  : 公鹿如果還要繼續賭改組的話 我會覺得要賣大羅吧94F 06/11 17:58
最能賣的都是最會幫字母擦屁股的.....所以等重建
hellowings  : 外圍變成兩個旋轉門後大羅蹲坑也救不了他們的防守95F 06/11 17:58
AbdulJabbar : 這幾季角色球員變弱 字母哥的耐戰度也受到考驗了96F 06/11 18:00
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 18:01:27
kobby       : 字母不會讓你重建吧 今年這陣容有一半是因為他97F 06/11 18:04
lovesinker  : 假日在五門齊的球隊很強98F 06/11 18:05
ghostxx     : 沒大羅保護加速消耗字母健康、破壞防陣都不是好事99F 06/11 18:05
lovesinker  : 但他扛不起老大甚至是老二100F 06/11 18:05
kaka2001    : 換75大這沒啥問題 問題是青賽輕鬆完全體101F 06/11 18:05
TimmyWendell: 我覺得是假日當playmaker上限太低,在綠賽讓JT、JB102F 06/11 18:07
TimmyWendell: 發動,他只要顧好防守跟稍微帶一下節奏
sj210444    : 字母就只會施壓球隊補強,投射不練跑去練什麼夢幻腳104F 06/11 18:08
sj210444    : 步,沒投射腳步再好都沒用,教練一直換,沒有開墊連
sj210444    : 冠軍都沒有
onionandy   : 最大的問題是找小李來結果繼續搭配Beasley吧 而且107F 06/11 18:17
onionandy   : 還是讓頂薪小李分神去防守擦底薪AB的防守漏洞  然
onionandy   : 後補救方案是找老天空貝 超級瞎
frankie30432: 字母不是教練跟隊友要誰走就走嗎?搞成這樣他責任不110F 06/11 18:19
frankie30432: 小吧?
axi         : 字母投射沒進步的話 怎麼補強結果都一樣吧…?112F 06/11 18:22
hcl00       : 你有看今年公鹿應該更覺得讓Beasley持球小李去跑無113F 06/11 18:23
hcl00       : 球很奇怪吧
bj46        : 小李跟字母不會無球的問題比較大吧115F 06/11 18:26
kingroy     : 可是假日在公鹿就是進攻神一場鳥很多場116F 06/11 18:26
CircusWorld : 小李絕對強呀 但他不是奪冠隊伍會想要爭的球員117F 06/11 18:27
paradoxQ    : 小李又不靠移動迷宮 作弊仔不用來比118F 06/11 18:27
DonDonFans  : 字母哥要先在季後賽登場才能討論119F 06/11 18:29
kingroy     : 小李不是不會無球阿,讓字母持球他去無球也不是不能120F 06/11 18:29
kingroy     : 打,問題是給他們以以外的持球字母跟小李無球就很奇
kingroy     : 怪,理想是字母持球時小李去等球投或接接字母傳出來
kingroy     : 的球或小李跟字母能好好打檔拆
kingroy     : Middleton持球都還算ok 但前三順位的持球點都無球就
kingroy     : 是怪
Mikufans    : 今年例行賽還有小李蹲底角126F 06/11 18:31
icou        : 老實說我也覺得不管怎麼說bud+假日就是奪冠了127F 06/11 18:31
Wwc0130     : 小李唯一的西決打的是又傷的快艇 第一次季後的小丑128F 06/11 18:32
icou        : 那麼沒耐心換陣 我是不看好129F 06/11 18:32
Wwc0130     : 其實也沒證明啥130F 06/11 18:32
Despairile  : 這篇提到重點吧 字母年年練年年沒進步131F 06/11 18:37
hellowings  : 小李的西決不是打快艇喔 是mvpg的雷霆132F 06/11 18:38
Despairile  : 小李+字母最好的搭配是擋拆 偏偏字母不喜歡打擋拆133F 06/11 18:38
Despairile  : 光這樣效率就弱1/3起跳了
hellowings  : 而且是沒nurk跟剩一隻手的kanter135F 06/11 18:38
hellowings  : 小李那年的打進西決可沒有那麼水
Despairile  : 小李季後賽有證明自己的進攻>>自己破爛防守的傷害137F 06/11 18:39
Despairile  : 我是覺得那樣已經很足了
hellowings  : 就算小丑是第一次打季後 那年金塊戰績也是西區第二139F 06/11 18:41
happybad    : 我覺得要搭配小李,需要很特別的防守陣容140F 06/11 18:41
papapapapapa: 換小李,賽要丟更多東西,薪資才能匹配141F 06/11 18:46
papapapapapa: 那個陣容還能不能補防守的洞就很難說了
tingchow    : 我不太懂,字母今年例行賽蠻強的吧?字母唯一鳥的143F 06/11 18:49
tingchow    : 是去年季後賽,但那時候其實也算是負傷上陣,看前
tingchow    : 年2022年季後賽字母蠻屌的啊
tingchow    : 要字母再進步應該也不太可能,維持水平就不錯了
h75311418   : 真的支持原陣容+1147F 06/11 18:50
JayFans0610 : 說實話失去G.Allen滿傷的,後場同時少他跟假日太傷148F 06/11 18:51
JayFans0610 : 公鹿說實話滿像今年太陽跟去年小牛的,優質藍領換球
JayFans0610 : 星結果導致整體攻防失衡,換來的球星也沒有良好的化
JayFans0610 : 學效應,導致競爭力看起來有一點但又有點脆弱
j9145       : 主要是季末,字母哥跟小李那個配合爛到看不下去152F 06/11 18:58
j9145       : 相較之下,假日哥去青賽,都快拿冠了。
Dix123      : 不是 埋雷就能奪冠的歷史 何必要認真練新武器呢154F 06/11 19:03
meatmm      : 有想過今年小李季後數據好看是因為溜馬防守倒數的嗎155F 06/11 19:04
ZEALOTGO    : 字母哥最強就是轉換防守快攻得分156F 06/11 19:05
ZEALOTGO    : 陣地戰他的缺點太大了
babyalley   : 字母就過太爽了沒進步 基本上也不要期待他的投籃會158F 06/11 19:07
babyalley   : 變更好了
kaga1991    : 字母的協調性差不多投籃到頂了 那麼好練人人喬丹咖160F 06/11 19:10
kaga1991    : 哩
kaga1991    : 學學lbj怎麼保養身體 靠體能曇花比較實際
phoenix286  : 我也覺得字母到頂了 期待變強太難 只能想辦法調整陣163F 06/11 19:13
phoenix286  : 容彌補字母缺點
SkyReaching : 去年的吉巴真的開掛,假日沒守住真的不是他的鍋165F 06/11 19:15
kaga1991    : 吉巴在泡泡對湖人都能燃燒兩場了 假日守不住也是正166F 06/11 19:16
kaga1991    : 常
ccas        : 字母跟小李基本上也不擋拆…基本上就兩個人單打168F 06/11 19:40
SlamKai     : 病急亂投醫169F 06/11 19:43
stocktonty  : 反正已經有戒指了加上球隊老闆又寵 就這樣囉170F 06/11 19:45
meatmm      : 可以趁字母還有價拿去換小李想要的擋拆搭擋啊171F 06/11 19:58
ooplus      : 字母外線或低位一定要練一個起來 不然就這樣了172F 06/11 20:04
pb1101      : 字母的夢幻滑倒步173F 06/11 20:23
JoshHoward5 : 你講這些東西叫大腸情何以堪174F 06/11 20:24
opoos       : 這篇有道理但公鹿也沒什麼選擇 找小李只是期待衝出175F 06/11 20:41
opoos       : 當時困境但現在看來有點賭輸了
Wavecloud   : 小李擋拆多半是配合大羅 字母的掩護品質一直不太好177F 06/11 21:01
Wavecloud   : 何時擋何時拆掉下滑的判斷也不到挺好 擋不好偶而還
Wavecloud   : 會多餘動作吞進攻犯規 roll out的部分就別提了
Wavecloud   : 你想丟幾顆外線都沒問題你開心都好
Wavecloud   : 字母真的roll進來也還好 還有最後一道防線-罰球線
zackery1030 : 季後賽字母受傷一場都沒打,而且好歹先去看看這季182F 06/11 21:59
zackery1030 : 公鹿對上強隊的勝率,好嗎?
Monetelliz  : 公鹿迷都知道假日的負擔有多大184F 06/11 22:35
Monetelliz  : 去年被超吉巴打爆很大的鍋是教練跟字母受傷
Monetelliz  : 要是今年有算到蜜豆湯回神應該就不會交易了
Monetelliz  : 公鹿的問題一直都是關鍵時刻手軟,換來小李很好,
Monetelliz  : 但他的後場是MB那就是災難
Monetelliz  : 例行賽很常看到小李幹一顆神仙球,然後回頭不到五
Monetelliz  : 秒就被得分
Monetelliz  : 這後場超破爛防守你內線是字母+狗貝都沒用

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