※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-10 13:45:19
看板 NBA
作者 標題 [討論] Jokic和Murray是近十年最強擋拆組合嗎?
時間 Wed Aug 9 11:15:53 2023
這邊說的擋拆部分 單就雙人拉開單邊2對2 暫不考慮其他隊友的因素
90年代最好的擋拆組合無疑是Malone+Stockton
00年代是太陽的Nash+Amare
10年代比較有機會相提並論的是快艇的CP3+BG
擋拆要強的要素
- 擋人者體型要夠厚 技巧要夠扎實
- 發動者傳球判斷要夠好 擋人者有一定傳球技巧更好
- 兩人都有投射能力 射程能拉到三分 威脅更大
- 擋人者下滑能力要夠好 發動者出手速度夠快的話威脅更大
- 兩人的錯位單吃能力要夠強
- 兩人默契要好
金塊雙人組Jokic+Murray 除了Jokic下滑速度沒那麼快外 幾乎都有符合
甚至在今年季後賽中還看到兩人角色互換 Jokic變發動者 Murray變擋人者
不但有奇襲效果 威力還是恐怖
勇士的綠咖哩組合還得配合第三人空切和KT定點 不然Green的進攻威脅性頗低
金塊單看2v2幾乎無解 兩人還有大比賽關鍵不太會軟手的屬性
而且防守雖然都不強 但也不太算是弱點 希望Murray這幾年能磨練的更穩
保持健康 至少進個年度前三隊
各位覺得呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.3.188 (臺灣)
※ 作者: dro001 2023-08-09 11:15:53
※ 文章代碼(AID): #1aqmJhHM (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1691550955.A.456.html
※ 同主題文章:
● 08-09 11:15 ■ [討論] Jokic和Murray是近十年最強擋拆組合嗎?
08-11 10:43 ■ Re: [討論] Jokic和Murray是近十年最強擋拆組合嗎?
推 : 2v2的話 近年泡泡年的詹眉組合更猛1F 08/09 11:17
推 : 登筆擋拆 本應是最強無解的2F 08/09 11:18
但不知道是不是我錯覺 筆登在季後賽發動擋拆的比例是不是偏低?
推 : 有投射的AD+還有速度防守的老詹3F 08/09 11:18
推 : 咖哩KD才是4F 08/09 11:18
推 : 姆斯超容易錯位啊5F 08/09 11:19
推 : 嘴綠進攻威脅本來不低 17年以後才變這樣6F 08/09 11:21
推 : 都拿冠軍了 前五沒毛病7F 08/09 11:21
推 : 可以和LBJ+AD、Curry+KD比比看8F 08/09 11:22
推 : 20年 LBJ-AD 檔拆也很無解啊9F 08/09 11:22
推 : 詹眉擋拆也很無解10F 08/09 11:23
推 : 綠咖喱我投第一 第二要排也是喇叭AD11F 08/09 11:23
→ : 金塊今年強在陣容完整 跟前年勇士奪冠一樣
→ : 金塊今年強在陣容完整 跟前年勇士奪冠一樣
推 : 綠+zaza13F 08/09 11:24
推 : 2028年之前都不是14F 08/09 11:24
推 : 20詹眉也很強啊 肥莫強在兩個在擋拆後的變化性15F 08/09 11:24
→ : 兩個能投能切 阿肥還能發牌
→ : 兩個能投能切 阿肥還能發牌
推 : 10年我比較喜歡deron+boozer17F 08/09 11:26
※ 編輯: dro001 (211.75.3.188 臺灣), 08/09/2023 11:27:56→ : 不對好像算0018F 08/09 11:27
推 : 姆斯能錯位真的猥瑣強...19F 08/09 11:27
→ : 420F 08/09 11:27
推 : 20詹眉比較強21F 08/09 11:28
推 : 電梯檔拆說第二，有人敢說第一?22F 08/09 11:28
推 : 綠咖哩只是有時候可以打出一波流而已，威力還不夠23F 08/09 11:30
→ : 當無解絕招
→ : 當無解絕招
噓 : 綠咖哩什麼在打擋拆了..不是有擋人就叫擋拆好嗎25F 08/09 11:32
推 : Curry+KD26F 08/09 11:34
推 : 綠咖哩本來就有檔拆啊27F 08/09 11:35
→ : 嘴綠進攻威脅本不低？？ 以進攻來說，他季後賽表現28F 08/09 11:36
→ : 不好的遠多於好
→ : 不好的遠多於好
推 : 你勇移動擋拆都玩到被聯盟BAN掉，尤其是有KD的情況30F 08/09 11:37
推 : 這季阿肥下滑速度其實不差 但他們很強的最大特點真31F 08/09 11:37
→ : 的是兩個人可以瘋狂切換 兩個人閱讀比賽的能力都非
→ : 常頂尖
→ : 的是兩個人可以瘋狂切換 兩個人閱讀比賽的能力都非
→ : 常頂尖
→ : 金筆鬍子擋拆裁判要吹哪個？34F 08/09 11:38
推 : 你把筆登擋拆放哪？ 喔喔放他們後面嗎 okok可以35F 08/09 11:38
推 : 綠咖哩擋拆當年直接把火箭打懵36F 08/09 11:39
→ : 我覺得詹眉比較強 但是阿肥的擋拆還可以延伸到其他37F 08/09 11:39
→ : 三個人
→ : 三個人
推 : 2vs2的話不是，5vs5的話可以討論39F 08/09 11:40
→ : 你可以連外圍都拉進來的進攻 更上一層樓40F 08/09 11:40
推 : 以等級星度來說不是最頂 不過單論擋拆是最頂沒錯41F 08/09 11:41
→ : 路人＋死神42F 08/09 11:44
推 : 金塊這擋拆組合走完了爵、陽、艇未盡的奪冠之路43F 08/09 11:47
推 : 姆斯跟AD也很猛44F 08/09 11:48
推 : 咖哩和KD吧 每次柯學家沒招最後都用這招45F 08/09 11:49
→ kooyoo1144 …
推 : 我覺得這組合強在能互換角色48F 08/09 11:52
→ : 這組強在兩個人進攻手段都超多 很難守49F 08/09 11:56
推 : 登筆季後賽少打是因為雙塔籃下一個在等 綠賽局部五50F 08/09 11:58
→ : 守四根本打不了 老河也沒戰術解雙塔
→ : 守四根本打不了 老河也沒戰術解雙塔
噓 : 詹眉笑而不語 擋拆最強一定有LBJ+任何一個52F 08/09 11:59
推 : kd+ curry 才是53F 08/09 12:00
推 : 七尺控衛兼中鋒 打個屁54F 08/09 12:00
推 : 2v2的話00年應該是OK吧55F 08/09 12:02
→ : KD柯才是吧 擋FMVP拆奪冠隊伍56F 08/09 12:04
推 : 這組擋拆強過馬龍+老史沒問題57F 08/09 12:06
推 : Curry KD58F 08/09 12:09
推 : 泡泡的詹眉看起來更恐怖吧59F 08/09 12:09
推 : Curry KD啦，FMVP擋拆組合60F 08/09 12:15
→ : 籃下有一個你擋拆就打不起來…？那不就是有問題嗎61F 08/09 12:17
→ : 擋完就看戲喔 以前鬍子跟卡佩啦都打的起來耶
→ : 擋完就看戲喔 以前鬍子跟卡佩啦都打的起來耶
推 : 2020 LBJ+AD KD勇的K+Curry63F 08/09 12:18
噓 : 太早64F 08/09 12:19
推 : 淚推Cp3+griffin65F 08/09 12:19
推 : 詹眉 KD咖66F 08/09 12:23
推 : 嘴綠擋拆（骨）67F 08/09 12:24
推 : 可是今年的季後LBJ跟AD打擋拆是不是沒那麼多… 都68F 08/09 12:26
→ : 給外面投三分去了
→ : 給外面投三分去了
推 : 咖哩KD擋拆才是最強70F 08/09 12:28
推 : 綠師傅+ZAZA 來一個拆一個71F 08/09 12:28
推 : 不是 是詹眉72F 08/09 12:29
→ : 還有板上推崇的KD跟GOAT柯
→ : 這四個就是專家中的專家
→ : 還有板上推崇的KD跟GOAT柯
→ : 這四個就是專家中的專家
推 : 鬍筆原本真的預期應該要是最強的擋拆組合… 是不是75F 08/09 12:33
→ : 教練真的沒料啊
→ : 教練真的沒料啊
推 : 幫主金筆問題是都想躺地板吧...77F 08/09 12:45
推 : 鉛筆那種垃圾單打還能怪教練喔78F 08/09 12:46
推 : 是 不過Murray擋Jokic持球才是最強79F 08/09 12:51
推 : 鉛筆只會要球面框80F 08/09 12:52
推 : Curry+KD vs Murray+Jokic都能互相為對方擋 很難選81F 08/09 12:56
→ : 詹眉似乎比較少看到眉持球讓詹擋?
→ : 詹眉似乎比較少看到眉持球讓詹擋?
→ : 我覺得是單純jokic 太無解 才變成這麼強83F 08/09 13:12
→ : 要不是嘴綠太...84F 08/09 13:18
推 : 身為老人nash跟stoudemire才是可怕85F 08/09 13:23
推 : 泡泡詹眉確實比較強 那時候老詹換到誰基本上都能吃86F 08/09 13:24
→ : AD也有投射 換到大隻的就投換到小隻的打進去 而且
→ : 兩人默契好 老詹又有好的傳球能力 AD下順老詹給地
→ : 板球或空接都可以
→ : AD也有投射 換到大隻的就投換到小隻的打進去 而且
→ : 兩人默契好 老詹又有好的傳球能力 AD下順老詹給地
→ : 板球或空接都可以
→ : Curry + KD?90F 08/09 13:25
推 : 詹眉更噁無誤91F 08/09 13:31
→ : 泡泡眉超準
→ : 泡泡眉超準
推 : 你找的這三組都0冠啊93F 08/09 13:36
→ : 1>0
→ : 1>0
推 : 我金迷 但我覺得綠咖喱還是最猛的95F 08/09 13:43
推 : 鉛筆擋拆很多都做意思的96F 08/09 13:44
→ : JOKIC+murry比較像多擇 你不管怎麼選都有辦法得分97F 08/09 13:44
推 : 綠咖喱最主要問題是綠的得分能力不夠強98F 08/09 13:49
推 : 只有擋拆就是Jokic想簡單了99F 08/09 13:49
推 : 泡泡年的詹眉擋拆超扯 對誰都是硬吃100F 08/09 13:53
推 : 剛出桶就被cue101F 08/09 13:59
推 : 茉莉擋的時候防守要注意阿肥的傳導甚至錯位硬吃 茉102F 08/09 14:00
→ : 莉pop往外往內都很容易有機會 絕對不只是阿肥強 茉
→ : 莉也有不可或缺的定位
→ : 莉pop往外往內都很容易有機會 絕對不只是阿肥強 茉
→ : 莉也有不可或缺的定位
推 : 綠咖哩擋拆擋到直接把巔峰火箭拆掉了還沒擋拆？ 勇105F 08/09 14:06
→ : 箭KD傷後關門戰最後一節勇士瘋狂用這擋拆直接一波帶
→ : 走 這套建立在咖哩擋完要包 然後綠的傳球視野又超好
→ : 超準 但我覺得Curry+KD擋拆更無腦強
→ : 箭KD傷後關門戰最後一節勇士瘋狂用這擋拆直接一波帶
→ : 走 這套建立在咖哩擋完要包 然後綠的傳球視野又超好
→ : 超準 但我覺得Curry+KD擋拆更無腦強
推 : KOBE+大歐最強109F 08/09 14:17
→ : 小丑考慮的人越多越強 然後第一句 直接END110F 08/09 14:20
推 : 嘴綠+咖哩才是最強的111F 08/09 14:21
→ : 說這組合強過馬龍和老史的….是不是太看不起爵士二112F 08/09 14:28
→ : 老了啊
→ : 老了啊
推 : 一堆人拿一堆老人出來講 原po標題不就打十年內？114F 08/09 14:41
推 : 綠咖哩擋拆不強?請股溝追追熊的拍大腿戰術115F 08/09 14:41
→ : 一個戰術打爆巔峰火箭
→ : 一個戰術打爆巔峰火箭
推 : 是 嘴綠個人進攻能力弱阿肥太多117F 08/09 14:44
→ : 但我覺得姆斯如果認真打擋拆，不管跟誰搭配都會很強118F 08/09 14:45
推 : 純論進攻能力的話推咖哩+KD的擋拆119F 08/09 14:57
推 : Curry+KD 無解120F 08/09 14:58
→ : JJB+Nowitzki 把熱火打成白癡121F 08/09 14:59
→ : 鉛筆跟小丑相比之下 軟到靠北 整天假摔122F 08/09 15:01
推 : Bron+AD、綠咖哩也是近十年頂尖的，泡泡Bron+AD 能123F 08/09 15:04
→ : 製造超巨大的Rim Pressure，綠咖哩則是Curry的外圍
→ : 投射吸引力巨大，Green又是聯盟處理Short Roll 一
→ : 等一的球員。
→ : 製造超巨大的Rim Pressure，綠咖哩則是Curry的外圍
→ : 投射吸引力巨大，Green又是聯盟處理Short Roll 一
→ : 等一的球員。
推 : Curry+KD，持球無球都超強127F 08/09 15:11
推 : Dirk+Terry的擋拆也挺猛的吧128F 08/09 15:27
→ : 咖哩擋拆配阿肥應該更智障129F 08/09 15:32
推 : 如果是今年來說，是吧130F 08/09 15:37
→ : 綠咖哩很強阿 只是嘴綠後來退化就變弱了131F 08/09 15:44
推 : 保底歷史總前三132F 08/09 15:47
推 : Curry + KD 真的無解133F 08/09 16:09
推 : 二連霸之後再說吧，近十年最強還是SC+KD134F 08/09 16:14
推 : CURRY KD >jokic murry>姆斯 濃眉,再早個3-5年的話135F 08/09 16:21
→ : 姆眉>小丑
→ : 姆眉>小丑
推 : Curry+KD 其他隊友都是雜魚也能奪冠137F 08/09 16:34
→ : 進攻完全無解
→ : 進攻完全無解
→ : 最無解的不是莫肥擋拆是飛沫擋拆，Murray 在三分線139F 08/09 16:38
→ : 上把長人擋掉以後阿肥根本就是如入無人之境
→ : 無人最後就是輸在這招的
→ : 守阿肥的AD或八村還能換防一下Murray，守Murray的J
→ : V德軟AR一換到阿肥就是死
→ : 上把長人擋掉以後阿肥根本就是如入無人之境
→ : 無人最後就是輸在這招的
→ : 守阿肥的AD或八村還能換防一下Murray，守Murray的J
→ : V德軟AR一換到阿肥就是死
噓 : 我覺得咖哩KD的擋拆最強144F 08/09 16:47
推 : 抱歉！Curry + Green 才是！145F 08/09 17:19
推 : 巔峰詹眉146F 08/09 17:20
→ : 推文沒人看不起爵士二老吧，爵士二老零冠當然不用147F 08/09 17:35
→ : 比，而且老史98冠軍賽打那鳥樣是要比什麼
→ : 比，而且老史98冠軍賽打那鳥樣是要比什麼
推 : 4，變化有夠多149F 08/09 17:40
推 : 咖哩+KD150F 08/09 17:43
推 : 茉莉以前打中鋒長大的，變成兩邊都能擋人很有趣151F 08/09 17:45
推 : KD勇152F 08/09 18:01
推 : 4樓專業 Curry+KD真的最無解153F 08/09 18:17
→ : 咖哩+KD才是吧154F 08/09 18:19
→ : 可以試著拿2020的AD+喇叭來對照155F 08/09 18:20
推 : 最強一定是Curry KD156F 08/09 18:24
推 : 怎麼可能？ Curry+KD擋拆才是吧？雙MVP且可能是是史157F 08/09 18:39
→ : 上拆完後射程最遠的搭檔。
推 : 很多時候你拆完除非是順下的一個空檔無人防守得分，
→ : 不然往外拆後大個子往往會有投射問題，而外圍投射的
→ : 命中率沒人能贏Curry+KD，Joker也不能。
→ : 上拆完後射程最遠的搭檔。
推 : 很多時候你拆完除非是順下的一個空檔無人防守得分，
→ : 不然往外拆後大個子往往會有投射問題，而外圍投射的
→ : 命中率沒人能贏Curry+KD，Joker也不能。
推 : Curry KD162F 08/09 19:07
推 : 還是勇士雙MVP擋拆最強，但這招不是隨時可以用的163F 08/09 19:54
推 : CURRY+KD+綠師傅才稱得上擋拆，綠師傅拆人手腳164F 08/09 19:56
→ : …？這組合強在那裡？165F 08/09 19:57
→ : AD+lbj泡泡年強多了
→ : AD+lbj泡泡年強多了
推 : Curry KD當代無解你167F 08/09 20:43
推 : 很強就不會只有泡泡冠了168F 08/09 21:41
推 : 論擋拆應該是爵士二老後最強的組合169F 08/09 21:58
推 : 擋我不知道。170F 08/09 22:34
→ : 拆肯定綠師傅稱第二，沒人敢說自己第一
→ : 拆肯定綠師傅稱第二，沒人敢說自己第一
→ : 咖哩不就爽爽運個十幾秒，然後傳給快哈欠的kt 或kd172F 08/09 23:20
→ : ，檔什麼差
→ : ，檔什麼差
推 : 一個從小後衛打到中鋒，一個從小中鋒打到後衛，兩174F 08/09 23:28
→ : 個技能包滿滿的
→ : 個技能包滿滿的
推 : 最強組合不敢講 當代最會打擋拆的PG應該是CP3 看他176F 08/09 23:34
→ : 讓多少吃餅型長人雞犬升天就知道
→ : 如果搭到David West這種投射好手更是威力驚人
→ : 讓多少吃餅型長人雞犬升天就知道
→ : 如果搭到David West這種投射好手更是威力驚人
推 : 登筆擋拆強在你猜不到等下誰在地上179F 08/10 00:03
→ : .................你忘了Curry+KD異次元擋拆180F 08/10 10:21
推 : 不過老人貢獻一組 馬龍+老史擋拆
推 : 不過老人貢獻一組 馬龍+老史擋拆
推 : Curry跟綠師傅某年的擋拆效率不是聯盟前幾嗎182F 08/10 13:18
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