※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-11 23:24:57
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 太陽是交易大限後唯一要繳"更多稅"的
時間 Sat Feb 10 21:44:38 2024
這邊講一下NBA在豪華稅計算的操作方法。
以及為什麼可以「交易給別隊幫裁,達到節稅的效果」
※ 引述《tyrone0923 (.......................)》之銘言:
: 推 cm223600 : 把cojo 送走 稅金直接少13.5m....!? 02/10 16:35
因為勇士已經爆表到「第九層稅率」。
NBA的豪華稅跟我們繳的所得稅一樣,是「累進稅制」,每5M一個級距(到今年為止)。
一開始是1.5倍,然後往上加,每一層多0.25~0.75倍,第五層後固定每層多0.5倍。
然後勇士因為累犯加重的關係,每一層多一倍,也就是2.5倍起跳。
X2.5
X2.75
X3.5
X4.25
X4.75
X5.25
X5.75
X6.25
X6.75 ←交易前的勇士在這邊,第九層。
Cory Joseph是一年底薪,十年老將可以領3.20M,NBA補貼後勇士實付2.02M就好。
「NBA聯盟補助一年合約的老將底薪,只需支付年資兩年的金額」。
同時也會用這個金額計算豪華稅,鼓勵球隊協助老將再次就業(?)
2.02M大部份是以6.75倍計算,簡單一點講就是大約「13.5M」稅金。
雖然空出來一個格子必須要補人,但補人只計算「剩餘賽季的薪水」。
這也是「節稅交易」的關鍵。
一般人的想像「賣掉一個人,再簽一個人」薪資應該不變吧?
實際上是可以大幅節省支出,只要計算後面重簽那部份就好。
實際上是可以大幅節省支出,只要計算後面重簽那部份就好。
這是因為豪華稅計算是看「季末球員名單,以及該季被裁掉的DEAD MONEY」,
假如用一個5.0M的球員用了三個月,在交易截止日前賣掉,
這個5.0M將不會出現在原本那隊的豪華稅計算上,是直接消失掉。
但如果是「裁掉」,就算這個球員沒有打滿整個賽季,5.0M也會完整保留到季末結算。
(就算是非保障,裁掉也會把前面他打過的薪水算在該季團隊薪資)
而再簽一個打完剩餘賽季的球員,薪水看合約大小,以灰熊剛剛簽下的底薪為例:
https://i.imgur.com/QYm8zyG.jpeg
剩餘賽季的底薪,只有0.424M。
勇士目前名單是13人,根據NBA規定「可以維持兩週」,兩週後必須補人。
實務操作上又正好跨明星賽週會怎麼處理,細節上可能有點複雜,
但這兩週剛好是比賽最少,對球隊影響也小。
簽第14人的薪水也許可以壓在0.4M以內,0.4M的稅金大概是2.5M。
交易掉Cory Joseph省下13.5M稅金
拖兩週後重簽一個底薪要2.5M稅金。
一來一往省下11M,一千一百萬美金。
這也是為什麼勇士在Cory Joseph交易中,付了5.8M的現金給溜馬。
花5.8M就能省下11M再加上Cory Joseph剩下1/3賽季的薪水,還是賺的。
: → veter : 怎不順便把四神湯裁掉? 02/10 16:37
正如前面所提的,裁掉會變DEAD MONEY留在帳上,季末要計算豪華稅,無法節稅。
薪水也得照付,完全省不到錢,還會因為裁掉的關係失去該球員的鳥權。
裁掉唯一的好處是「清格子」。
但因為裁掉的錢會留在自己球隊本季薪資表上,季末結算豪華稅要加上去的,
所以才那麼多繳稅球隊「交易給不用繳稅的別隊裁」。
除了Cory Joseph之外,本季的Danuel House Jr.、Robin Lopez交易都是節稅交易。
基本上NBA大部份球隊都會用這種方式節稅,除了某豪門打死不節稅,寧可自己裁。
: 推 www2967 : 會不會想要簽丁丁想說都會超過 結果簽不到xd 02/10 20:55
: 推 cross980115 : 不會 交易個底薪後 底薪丁丁上車 那還是會避稅 02/10 21:07
交易底薪再簽底薪一樣能避稅就是上述的作法。
本季湖人僅僅超出稅線 1.26M。
以Christian Wood為例,他的底薪是2.71M。
交易掉換空氣,再簽一個底薪0.4M,一來一往降低了2.31M團隊薪資,成功避稅(3.2M)。
避完稅還可以領「沒繳稅球隊」的豪華稅分紅,前文提到,大概11.5M。
分紅11.5M+省下稅金3.2M,14.7M是確定能省下的,再加上剩餘球員薪資的差額。
這樣「交易掉一個底薪,重簽一個底薪」,大概可以多賺(省下) 15~16M。
四億多快五億台幣,應該不是「一點錢」。
而且湖人已經連續四季繳稅,
本季是累犯加重,正常球隊只差1.2M幾乎都會選擇避稅,就豪門霸氣不願意避稅吧。
: → KingFelix : 邁阿密為啥這麼高啊! 沒啥明星欸 02/10 17:29
熱火兩個明星都是頂薪:
Jimmy Butler 45.18M
Bam Adebayo 32.60M
然後有三張頗大的合約(已經瘦身過了,Lowry合約比Rozier大不少):
Tyler Herro 27.00M
Terry Rozier 23.21M
D.Robinson 18.15M
以上五人已經146.14M。
另外九人只花了37M。(目前熱火名單是14人)
以上一點解釋。
--
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※ 作者: TheoEpstein 2024-02-10 21:44:38
※ 文章代碼(AID): #1bntt8o0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1707572680.A.C80.html
推 : 推推1F 02/10 21:48
推 : 讚2F 02/10 21:49
→ : 所謂的累犯加重,在薪資支出上也有效 (?)3F 02/10 21:49
我看不懂你想講的XDD
推 : 推4F 02/10 21:49
推 : 推5F 02/10 21:49
推 : NBA的豪華稅懲罰是有夠誇張 動不動就幾倍在跳6F 02/10 21:51
明年以後好像級距金額會多一點,不會5M就一級,畢竟大頂薪時代跟過去差很多。
印象中好像是5.2M左右/一個級距的樣子?
→ : MLB再怎麼超限都沒超過1倍7F 02/10 21:53
X6.75真的是超可怕。
簽一個2M的球員要繳13.5M的稅....
推 : 推好文章!8F 02/10 21:54
推 : 所以湖人季末還會有動作讓自己可以成功避稅嗎?9F 02/10 21:58
交易截止日過後,已經沒機會避稅了。
甚至另一點因為文章篇幅的關係沒寫,湖人下季團隊薪資已經要繳稅了。
目前12張合約是178.76M,稅線是171M,不但繳稅,還已經超過第一層硬上限。
PS.
除非老詹或DLO跳出PO(51M跟19M)用更低金額重簽,但更低金額的機會應該不太大吧。
推 : 金州勇士...真的好大一團...10F 02/10 21:59
→ : 所以文中的例子再簽一個底薪,這位還要挑便宜的囉?11F 02/10 22:01
→ : 丁丁底薪不知道多少?最近就看他會去哪邊
→ : 丁丁底薪不知道多少?最近就看他會去哪邊
沒,底薪就是底薪,基本上是固定金額 XD
沒有挑便宜的,除非球員不接受底薪,要球隊拆中產來簽,那才會有差別。
主要金額有差是「剩餘賽季的長度」,拖越晚簽就越便宜,
去年湖人最後一天才簽TT,團隊薪資裡,TT該季的薪水長這樣:
https://i.imgur.com/y8UOeZp.jpeg
帳面上1萬6千美金,底薪聯盟補貼後,湖人實付10552元(美金)
→ : 現在丁丁還是有可能簽非底薪的約"上車"?13F 02/10 22:03
有可能啊,中產沒用完的球隊可以拆中產給他。
推 : 看一團比一團大 就知道 稅 是窮人在算的14F 02/10 22:06
莫雷:(笑)
→ : 交易截止後,再想當初如果小牛簽人就衝國父不知差多15F 02/10 22:06
推 : 為什麼湖人不要避稅?陣容也不上不下的。看起來也16F 02/10 22:06
→ : 打不贏金塊。明年都肯定繳稅了,今年怎麼不避稅
→ : 打不贏金塊。明年都肯定繳稅了,今年怎麼不避稅
三個字:珍妮巴斯
→ : 珍妮沒錢裝有錢?18F 02/10 22:07
就完全不走精打細算路線的球隊管理,要就是幹大事,稅金是凡夫才在計算的。
推 : 為何青賽是-0.7M ? -2 +2人 我按計算機應為 +4496119F 02/10 22:07
推 : 翻譯丟Reddit 看一下Rob Pelinka會不會看到20F 02/10 22:08
→ : 300 300 神敘述(?)21F 02/10 22:08
推 : 所以珮傯電話一直響是裝忙?22F 02/10 22:08
→ : 更正 4486123F 02/10 22:08
你要不要直接問Bobby Marks?這推特內容是他算的:
https://twitter.com/BobbyMarks42/status/1755965553145999427
推 : 珍妮是不是覺得不繳稅不叫豪門?24F 02/10 22:10
可能性不小。
推 : 湖人有錢,跟洋基要繳稅一樣25F 02/10 22:10
推 : 你湖珍妮真的厲害 都不節稅26F 02/10 22:11
推 : 不說還以為湖人是Ballmer的27F 02/10 22:13
推 : 我現在才真正了解珍妮巴斯是什麼意思28F 02/10 22:14
兩年前也是一樣,當時就一直傳聞76人想要DeAndre Jordan,
湖人硬是不交易,拖到交易截止日過後,湖人自己裁掉DAJ,兩天後DAJ跟76人簽約。
那部份是x3.25的稅率,湖人為此多繳5.4M豪華稅,豪門霸氣。
推 : 推推29F 02/10 22:14
推 : 拆陣容的可能性不小 珍妮巴斯會繳稅裝闊但不繳太多30F 02/10 22:17
當你看到連金州勇士隊都在節稅,用「天」來計算薪資。
就覺得珍妮真的是有夠霸氣,她才不幹這種小事,要就是做大事。
推 : 因為珍妮阿姨是真的沒錢31F 02/10 22:21
那就好好計算薪資花在刀口上啊!(贊恩敲桌.jpg)
→ : 所以要裝闊而已 要裝很久是不可能的32F 02/10 22:21
推 : 你看76人多乾脆一毛錢也不用多繳......33F 02/10 22:21
莫雷操盤你放心,沒有節不了的稅。
推 : 推王桑,清楚明瞭34F 02/10 22:22
推 : 前幾年勇士為了節稅操作跟鬼一樣 珍妮到底在幹嘛啊35F 02/10 22:23
今年也是啊,倒掉Cory Joseph合約後,這幾天先不要簽第14格(NBA規定可以拖兩週)。
「剩餘球季合約」的金額就變小了,加減省一點也好。
推 : 推王桑解說易懂,但每次看完王桑解說,就更難理解36F 02/10 22:28
→ : 湖人,只要小小操作就能節稅卻不幹,到底是珍妮裝
→ : 闊還是佩總不懂運用操作空間?但就算佩總自己不懂
→ : ,總有幕僚解說獻計吧
→ : 湖人,只要小小操作就能節稅卻不幹,到底是珍妮裝
→ : 闊還是佩總不懂運用操作空間?但就算佩總自己不懂
→ : ,總有幕僚解說獻計吧
這部份我的理解是「公關」問題。
珍妮是公關出身的,節稅交易這種事對外不好說明,會顯得珍妮不願意繳稅很寒酸。
所以她不做這種事,她只幹大事,絕對不會為了省錢而交易。
簡單一點的講就是「裝闊」、「打腫臉充胖子」......
推 : 所以湖人就是死不拉下面子請別人幫忙裁球員40F 02/10 22:29
推 : J300那個...贊恩大概會砸到沒酒杯用了.41F 02/10 22:30
推 : GG Jackson是0年年資的底薪去算剩餘薪資所以0.4M42F 02/10 22:31
→ : 至於莫胖子,會請他的老闆也是看上他節稅球隊名單還43F 02/10 22:31
→ : 看上去有點意思的平衡感吧?
→ : 看上去有點意思的平衡感吧?
光看薪資管理這塊我覺得莫雷超神啊,維持競爭力又能節稅。
→ : 他簽約的時間點大概剩38%球季 112萬*0.38=42.5萬45F 02/10 22:32
原來如此,謝謝。
勇士如果用雙向轉正來補第14格,應該也是0年的年資這樣計算吧。
→ : 要撿買斷市場的通常不會是新人 至少都算2年年資46F 02/10 22:33
勇士不能撿XD
→ : 也就是用202萬去算剩餘長度47F 02/10 22:34
所以湖人/小犢撿丁丁的話大概是0.7M左右。
→ : 雙向是3年資歷以內 還是要看年資48F 02/10 22:35
最可能被轉正的應該是最近上場蠻多的Lester Quinones吧,他1年年資。
推 : 王桑 真是熱心分享知識49F 02/10 22:36
就有了這些概念比較好大家一起討論XD
推 : T董要不要開YT啊50F 02/10 22:37
目前沒這打算(汗)
我還是習慣用文字討論,而且PTT這邊看的人多,當我弄錯時「糾正」的力道很大。
→ : 勇士想省錢,第14位就是等兩個星期再把雙向轉正了51F 02/10 22:37
→ : 不管怎麼算 丟一個底薪再簽一個 帳面薪資一定比較低52F 02/10 22:37
沒錯。
推 : 推王桑清楚解說 上一篇推文還扯帶風向53F 02/10 22:39
觀念上的問題其實很麻煩。
那位也是老鄉民了,他的觀念是「清空薪資等暑假幹大事」,
但隨著指定球員、指定新秀等制度後,現在更流行的是「湊薪資包」而不是清空薪資。
因為母隊可以開最大合約,好的球員基本上不太會進到自由球員市場。
(前三隊等級的球員"生涯前12年"幾乎綁定母隊,頂薪SUPERMAX拿好拿滿))
當他的觀念跟時代相衝,就會覺得別人在針對他或是在帶風向(?)
推 : 專業推54F 02/10 22:43
推 : 然後202萬是2年年資或老將底薪的帳面佔額55F 02/10 22:43
推 : 推56F 02/10 22:43
→ : 丁丁的狀況是9年 本季才是第10年57F 02/10 22:44
沒關係他只會簽剩餘賽季的,符合聯盟減免條件,當兩年看就好。
→ : 我不確定他可不可以用老將底薪去算 還是要用290萬58F 02/10 22:45
只要簽一年底薪,3~10↑都是用兩年年資去做計算啊。
你看湖人去年簽的兩個不同年資的一年底薪,聯盟補貼後實付金額一模一樣:
https://i.imgur.com/f5vVMnW.jpeg
→ : 了解 那除非簽新人不然簽誰都一樣錢了59F 02/10 22:46
→ : 那位的問題是把底薪當寶 那三個底薪明年全都是PO
→ : 全都留是覺得自己錢太多用不完
→ : 那位的問題是把底薪當寶 那三個底薪明年全都是PO
→ : 全都留是覺得自己錢太多用不完
推 : 當年KD組團催生出來的DVPE讓FA市場對球員的吸引力變62F 02/10 22:48
→ : 得低了 離隊不一定拿冠軍 合約的AAV跟總值先砍一堆
→ : 得低了 離隊不一定拿冠軍 合約的AAV跟總值先砍一堆
DVPE真的改變了自由球員市場。
30歲前後的頂尖球員基本上都是留母隊拿SUPERMAX,落袋為安。
推 : 既然都交易掉Cory Joseph,那為何還要算剩下1/3賽季64F 02/10 22:50
→ : 的薪水?
→ : 的薪水?
那是勇士貼給溜馬5.8M現金的原因之一。(應該是本季最大筆的交易中附加現金)
COJO剩下1/3薪水是溜馬要付的(大概0.8M吧),裁掉也得付(因為是保障合約)。
推 : 算算這樣手續費+24年2輪花了5M 真貴66F 02/10 22:53
對,差不多是5M,真的很貴。(但省下兩倍的11M)
然後PO是球員選擇權啦XD
PO撿起來代表球員認為自己在市場上拿不到底薪....
推 : 我的意思就是他們沒跳就會卡名單67F 02/10 22:56
推 : NBA也該來延遲支付了 你看LA的隔壁棚 應領70M實領2M68F 02/10 22:58
→ : 不過在豪華稅上MLB是算他46M 但還是省了很多
→ : 不過在豪華稅上MLB是算他46M 但還是省了很多
推 : 隔壁豪華稅最高只會繳到超出部分的0.65倍 差太多70F 02/10 23:00
推 : 今年不交易的原因很多人猜是Cam 海爺 Wood都底薪投71F 02/10 23:01
→ : 靠 ,先不說目前都是輪替,交易也可能影響FA的口碑
→ : 。往深說,AD即始不受傷,偶爾輪休也需要雙中鋒吃時
→ : 間,還是功能這麼不同的中鋒,不要說現在,今年暑假
→ : 都未必有同樣的好選擇
→ : 靠 ,先不說目前都是輪替,交易也可能影響FA的口碑
→ : 。往深說,AD即始不受傷,偶爾輪休也需要雙中鋒吃時
→ : 間,還是功能這麼不同的中鋒,不要說現在,今年暑假
→ : 都未必有同樣的好選擇
FA的口碑我覺得想太多。
Cory Joseph也是底薪投靠偶爾進出輪替,還不是說節稅就賣掉他?
勇士會因為這樣就失去FA市場的口碑嗎?
更不用說Cam Reddish跟Max Christie位置重疊,都健康的話有一個會冷板凳。
推 : 如果湖人節稅又在買斷市場得到球員,那還會累犯加76F 02/10 23:02
→ : 重嗎
→ : 重嗎
不會,賣一個底薪再撿兩個底薪都可以壓在稅線下。
(除非不簽一年底薪要簽兩年,就沒有聯盟給的優惠,但這樣搬石頭砸自己腳)
推 : 跪著看完 規則也研究的太透徹了吧78F 02/10 23:02
→ : 你看去年有個自己想走的中鋒 ,不就馬上送走了79F 02/10 23:02
推 : 原來勇士練到金總造第九層了,夭壽80F 02/10 23:07
推 : 就如內文說的 交易掉一個底薪後,就算另給一個底薪81F 02/10 23:11
→ : 上車還是能避稅
→ : 丁丁算起來0.7M的話 可以給出兩個底薪上車位後依舊
→ : 壓在稅線下,而且看Marks給的資料 湖人是還有空位
→ : 可以這樣操作(-1+2)的
→ : 上車還是能避稅
→ : 丁丁算起來0.7M的話 可以給出兩個底薪上車位後依舊
→ : 壓在稅線下,而且看Marks給的資料 湖人是還有空位
→ : 可以這樣操作(-1+2)的
推 : 快艇在第八層 而且下一季應該就會超車勇士了86F 02/10 23:12
→ : Wood準備在季後賽G7絕殺救我湖,不爽不要ry87F 02/10 23:13
推 : 推!88F 02/10 23:16
→ : 然而明明可以把一個底薪交易掉再從買斷撿兩個底薪89F 02/10 23:24
→ : 上車還避稅,湖人不做就是不做
→ : 上車還避稅,湖人不做就是不做
→ : 想問丁丁薪水大概2千萬,暴龍把他裁掉這樣是只要計91F 02/10 23:30
→ : 算本季剩餘薪水進入薪資計算(可能不到一千?) 還
→ : 是2千萬都要算入
→ : 算本季剩餘薪水進入薪資計算(可能不到一千?) 還
→ : 是2千萬都要算入
計算豪華稅是看團隊薪資,也就是該球員整年合約金額,保障合約多少就是多少。
所以籃網團隊薪資會「完全看不到丁丁」,這兩千萬全部記到暴龍帳下。
推 : 帳面多少就是算多少 激勵獎金算達成的部分94F 02/10 23:34
→ : 裁掉的意思是 剩餘薪資給你請你離開
→ : 裁掉的意思是 剩餘薪資給你請你離開
推 : 八奇的思考領域…96F 02/10 23:35
推 : 推97F 02/10 23:39
推 : 湖人真的超呵98F 02/10 23:40
→ : 沒注意丁丁缺席場次,被裁第一個影響的就打50場激勵$99F 02/10 23:41
→ : 如果暴龍要嘗試打到季後賽,還有別的激勵獎金要付
→ : 如果暴龍要嘗試打到季後賽,還有別的激勵獎金要付
就丁丁1.5M出賽獎金沒了,他打48場,差兩場。
推 : 推講解101F 02/10 23:48
推 : 湖人:面子比較值錢。102F 02/10 23:51
推 : 湖人那個叫品牌價值,豪華品牌不能精打細算103F 02/10 23:56
推 : 歷史很豪門 現實很骨感104F 02/10 23:56
推 : 推105F 02/11 00:01
推 : 王桑要不要先開有關女優的YT壓力會比較小106F 02/11 00:04
推 : 王桑太厲害了!! 借轉P2個人版,感謝107F 02/11 00:09
推 : 要節稅是也許還可以用「禁賽」扣薪水 像嘴綠「用心108F 02/11 00:18
→ : 良苦」的幫勇士省錢 雖然不會有腦袋正常的球隊會用
→ : 這招就是了
→ : 良苦」的幫勇士省錢 雖然不會有腦袋正常的球隊會用
→ : 這招就是了
推 : 希望房價也可以這樣加111F 02/11 00:22
→ : 明明就都是在說交易 講不出東西可以不用硬留言112F 02/11 00:23
→ : 湖人現在簽丁丁不知道會怎麼變動113F 02/11 00:41
就第15格補上去,格子全滿。
如果三月四月還想簽人,就有人會被裁(比照上面的DAJ模式那樣)。
推 : 好奇老哥真的是純興趣嗎 規則也摸得太清楚了吧 每次114F 02/11 00:57
→ : 看你文都好驚訝
→ : 看你文都好驚訝
純興趣。
當你也看規則看了十幾年就會有這些概念了.....
像我當年也是跟非人、IBIZA等人學了很多,現在發文也很怕(?)被IBIZA糾正錯誤XD
推 : 湖人應該不是不懂,而是朕不給的,你不能要的心態吧116F 02/11 01:01
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.216 臺灣), 02/11/2024 01:05:20推 : 推推117F 02/11 01:46
推 : 贊恩來了118F 02/11 01:56
推 : 我是比較好奇怎麼還會有人說裁掉「全額保障」的湯119F 02/11 02:09
→ : 這種完全不符合邏輯的話
→ : 這種完全不符合邏輯的話
推 : 好文大推,說明真清楚121F 02/11 04:30
推 : 打腫臉充胖子的下場就是之後沒得操作 這樣對湖人不122F 02/11 06:13
→ : 會比較好啊
→ : 會比較好啊
推 : 推124F 02/11 06:25
推 : 感謝王桑的細心解說125F 02/11 08:00
推 : 推!126F 02/11 11:12
推 : 重建球隊透過幫忙裁拿現金感覺真香127F 02/11 15:02
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