※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 19:18:42
看板 NBA
作者 標題 [討論] 跳投大隊vs切入大隊
時間 Thu May 4 12:37:14 2023
首先恭喜湖人贏球，這場雙方打得有來有往很好看。算是對得起流量大戰的招牌，相信阿金
也很滿意。
看到版上大部分討論的就是兩個問題：普爾的最後一擊跟罰（ㄑㄧㄡˊ)球（ㄕㄤ）的差異
。普爾該不該在那麼遠出手版上已經很多討論了。
這篇想討論一下這兩隊攻擊選擇跟獲得罰球的狀況。同時為避免大家用印象派彼此攻擊，想
來不自量力分享幾個數據來幫助大家吵架。
以下數據都是從NBA官網抓下來的。
https://www.nba.com/stats/teams/shooting
Teams Shooting | Stats | NBA.com
A table featuring shooting information for each team in the league based on selected filters. ...
A table featuring shooting information for each team in the league based on selected filters. ...
先上圖:
https://i.imgur.com/prnMvfe.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/prnMvfe.jpg)
基本上跟大家用印象派差不多，例行賽湖人攻擊免責區的次數在聯盟前端班。而勇士則是在
外圍投射上遠超出聯盟平均值。
如果我們再用離框距離去看，就會長這樣：
https://i.imgur.com/9Lr8hLI.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9Lr8hLI.jpg)
補充一下，NBA的三分線不是完整的半圓形，底角三分比較近(22 Ft)，其餘等位置則是23.7
5 Ft。所以20-24那個區間可以理解成Long 2或三分。
我自己理解上，Less Than 5 Ft的出手可以是切入、低位、吃餅等比較容易造成犯規的出手
選擇。而20 Ft以外的出手就是跳投。
這邊貼一個球場尺寸圖。
https://i.imgur.com/dSiZ52T.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dSiZ52T.jpg)
可以看出來雖然聯盟整體都走向魔球化（攻擊選擇趨向三分線跟禁區衝擊）但湖人跟勇士基
本上是站在兩個極端。一邊是極大化攻擊禁區，一邊是極大化遠程三分。
例行賽中湖人Less Than 5 Ft的出手次數是聯盟第三多（第一跟第二是火箭跟雷霆），得手
次數是聯盟第二。而勇士攻擊籃下的出手次數卻是聯盟倒數（倒數第五）。
相信大家都同意：
攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球的機會。
投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。
所以就有了下面這張圖。
https://i.imgur.com/CCvlUx9.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CCvlUx9.jpg)
X軸是「出手距離加權試算」，我把上面每個投籃距離區間取中間值，乘上各區間出手次數
後加總。Y軸則是場均造成對手犯規，NBA官網有數據。https://www.nba.com/stats/teams/
Teams | Stats | NBA.com
Top Team Leaders overview across stat categories throughout the season. ...
Top Team Leaders overview across stat categories throughout the season. ...
這張圖就很明顯看可以證明「平均出手距離越遠的球隊，獲得的哨音就越少。」而也應證了
勇士跟湖人兩支球隊在獲得哨音上的差別。
攻擊選擇的差異，造就了兩隊獲得哨音的多寡不同。
當然不可否認，從這張圖上看到湖人的確是在同樣的出手距離下獲得較多的哨音，而勇士則
是較少。但仔細比較數據的話，兩隊跟回歸線的誤差其實並不高（湖人距離出手距離相近的
黃蜂場均差1.2次，勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次）。
是較少。但仔細比較數據的話，兩隊跟回歸線的誤差其實並不高（湖人距離出手距離相近的
黃蜂場均差1.2次，勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次）。
那麼回到昨天G1，我們先看看出手選擇。
https://i.imgur.com/LLSNt2V.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LLSNt2V.jpg)
勇士誇張的三分出手數，跟湖人強打禁區的選擇都很明顯。
那我們再將這個數據擺進上面那張圖。
https://i.imgur.com/hJFRPLj.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hJFRPLj.jpg)
————————小分隔線————————
最後寫個結論：
湖人跟勇士在獲得哨音的次數因為出手距離而有著根本性的不同，理論上湖人的罰球一定會
比勇士多。
不過湖人在昨天的G1也的確獲得高於回歸線的哨音次數（高出大概4次），所以理所當然的
成為勇士球迷耿耿於懷的點，這點也很正常。
但實際上如果只靠裁判偏頗，是不太可能造就29比6的狀況。出手距離應該才是更決定性的
因素。
以上一點數據供大家參考。其實NBA play-by-play都會標註攻擊手段。要是可以有整隊攻擊
手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點，但我找不太到那方面的資料，看拋磚引玉有沒
有版上大大補充惹。
手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點，但我找不太到那方面的資料，看拋磚引玉有沒
有版上大大補充惹。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.157.122 (香港)
※ 作者: henry87927 2023-05-04 12:37:14
※ 文章代碼(AID): #1aKpPyXl (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683175036.A.86F.html
→ : 阿金是教練關他甚麼事1F 05/04 12:38
推 : 笑死 有夠遠2F 05/04 12:39
推 : 有些人會裝作沒看到3F 05/04 12:40
推 : 好文好分析4F 05/04 12:40
推 : 你這篇太專業 有人會不高興5F 05/04 12:40
推 : 這種東西還需要靠分析才能解釋也是絕了6F 05/04 12:40
推 : 如果有空 抓個信賴區間來證明差異不顯著會更有說服7F 05/04 12:40
推 : 推8F 05/04 12:40
推 : 有些文盲不會推 我幫你推9F 05/04 12:40
→ : 把德軟後面被犯規凍結時間罰的扣掉，不就貼著線了嗎10F 05/04 12:41
推 : 這篇文有料 給推11F 05/04 12:41
→ : ？12F 05/04 12:41
噓 : 內線進攻比例看起來就是沒有29V613F 05/04 12:41
推 : 只看box看不懂比賽的酸民只看得懂罰球數，要找哪些14F 05/04 12:41
→ : 吹判是錯的又找不出來...要勇士一半投三分又要跟往
→ : 吹判是錯的又找不出來...要勇士一半投三分又要跟往
推 : 所以勇士也沒12罰16F 05/04 12:42
→ : 死裡打的湖人一樣多哨不如直接判勇士贏17F 05/04 12:42
推 : 真的是流量密碼 太陽快艇 公鹿熱火都沒人分析18F 05/04 12:42
推 : 果然有文盲19F 05/04 12:42
推 : 有數據給推20F 05/04 12:42
→ : 沒事 看錯了21F 05/04 12:43
→ : 勇士內線薄弱守不住只能犯跟湖人禁區輕鬆守也有差啊22F 05/04 12:43
推 : 分析合宜23F 05/04 12:43
推 : 推一個 有數據分析 比起用看起來 感覺如何 精確多了24F 05/04 12:43
推 : 辛苦啦 還要幫球盲解釋25F 05/04 12:43
推 : 不管啦湖人8打5 5555555555526F 05/04 12:44
推 : 分析推27F 05/04 12:44
推 : 推詳細的數據圖表分析28F 05/04 12:44
推 : 笑死 也太遠29F 05/04 12:44
→ : 湖人有AD跟姆斯守禁區,高度跟厚度不輸 不用去拉扯30F 05/04 12:44
推 : 厲害了31F 05/04 12:44
推 : 這才詳細32F 05/04 12:44
推 : 推33F 05/04 12:45
推 : 不做功課的純Box迷哪看得出投籃距離34F 05/04 12:45
推 : Ok這篇太專業有人不喜歡35F 05/04 12:45
→ : 魔法部長 好了啦。36F 05/04 12:45
→ : 而且還得考慮到切入之後裡面站著的人是誰 AD沒那麼37F 05/04 12:46
推 : 守不住湖人禁區攻勢導致罰球多也是原因吧38F 05/04 12:46
→ : 容易吃到犯規 身高臂展擺在那就讓人不容易進球了39F 05/04 12:46
→ : 反之勇士衝擊籃筐被湖人很好的限制住40F 05/04 12:46
→ : 內線能力的差距也是導致偏離回歸的因素，不可以無
→ : 視啊
→ : 內線能力的差距也是導致偏離回歸的因素，不可以無
→ : 視啊
噓 : 我看不懂 但就是8打5啦 7777743F 05/04 12:46
推 : 但可怕的是蛹咪還是會繼續跟你扯罰球…44F 05/04 12:46
→ : 並不是說誰站在禁區都可以得到一樣的罰球45F 05/04 12:47
推 : 推46F 05/04 12:47
→ : 再加上Kerr嘴綠魯尼賽後也有講到球隊有些不必要的47F 05/04 12:47
→ : 犯規導致早早進入Bonus狀態 就算不是投籃犯規 湖人
→ : 犯規導致早早進入Bonus狀態 就算不是投籃犯規 湖人
推 : 有考慮主客場嗎？49F 05/04 12:47
→ : 也是能上罰球線的50F 05/04 12:47
推 : 今年季後賽真的好好看！！！51F 05/04 12:48
推 : 這場反而沒什麼爭議 比較有趣的應該是快艇太陽的4652F 05/04 12:48
噓 : 不管啦29比653F 05/04 12:48
→ : 罰 還有太陽金塊g2的5罰 在數據分析上應該會有很有54F 05/04 12:48
→ : 趣的結果
→ : 趣的結果
推 : 本來就不覺得湖人太多啊 是勇士全場只有6罰真的有56F 05/04 12:48
→ : 點太少 多個3-4罰這場比賽走向就會不一樣了
→ : 點太少 多個3-4罰這場比賽走向就會不一樣了
→ : 數據以外的看法就是 你有超巨牌子的能補防敲鍋 在58F 05/04 12:48
推 : 在吵罰球比例不符攻擊比例的是當作勇士禁區防守跟59F 05/04 12:48
推 : 蛹迷先忍忍 老巴幫忙了 明天贏球再出來吵60F 05/04 12:48
推 : 不管啦29：661F 05/04 12:48
推 : 專業！推！62F 05/04 12:48
→ : 防守端優勢就很大 裁判通常不會讓球星早早犯規麻煩63F 05/04 12:48
→ : 湖人禁區防守同等級喔？認真？64F 05/04 12:48
推 : 推65F 05/04 12:48
推 : 把嘴綠生77被吹犯規算進去差不多吧66F 05/04 12:49
推 : 好辛苦，球迷還要幫忙裁判分析67F 05/04 12:49
→ : 勇士大多數時候場上身高就那樣 切入不賠上犯規多半68F 05/04 12:49
推 : 客觀優文推推69F 05/04 12:49
推 : 有料 但不會看到就是不會看70F 05/04 12:49
→ : 也是送2分 但湖人禁區有3個火鍋好手欸71F 05/04 12:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9nPwn22.jpg)
推 : 這圖表都清楚成這樣了 還是有文盲ㄏㄏ73F 05/04 12:50
推 : 想知道Y軸換成罰球數會發生什麼事74F 05/04 12:50
推 : 湖人的禁區防守有需要大量犯規來阻止勇士的禁區攻擊75F 05/04 12:50
推 : 才一場而已一直走不出來也是很可憐76F 05/04 12:50
推 : 你這篇太專業了，某些人會忽略77F 05/04 12:50
→ : 嗎？答案應該很明顯吧？78F 05/04 12:51
推 : 圖片笑死 完全符合上面某些人XD79F 05/04 12:51
推 : 推排版舒服。80F 05/04 12:51
推 : 看不懂文章就去看比賽啊！很難？81F 05/04 12:51
推 : 不管啦 投三分就要罰三球 AD會犯規啊82F 05/04 12:51
推 : 別這麼理性 有群會氣哭83F 05/04 12:51
→ : 對於罰球這點 Kerr自己都說 湖人聯盟平均罰球最多84F 05/04 12:51
→ : 勇士罰球倒數第一二名 這結果他一點也不意外了
→ : 勇士罰球倒數第一二名 這結果他一點也不意外了
推 : 笑死上面圖片太簡單暴力86F 05/04 12:52
推 : 好文87F 05/04 12:52
推 : 圖片真實88F 05/04 12:52
推 : 這篇太專業 有人看不懂還是會繼續29V689F 05/04 12:52
推 : 湖人又不需要犯規去擋勇士切入,AD等你出手在巴90F 05/04 12:52
推 : 優文給推91F 05/04 12:53
噓 : 我還以為德軟一個人切入比勇士整隊都多呢92F 05/04 12:53
推 : 勇迷比較新 看不懂球的人佔比多93F 05/04 12:54
推 : 推94F 05/04 12:54
推 : 有憑有據給推 不像某些沒憑沒據的95F 05/04 12:54
推 : curry切了6次吃了4個火鍋 唯一一犯靠嘴綠移動迷宮96F 05/04 12:54
推 : 對 還有最後凍結時間的犯規戰術這種也不能計入97F 05/04 12:54
噓 : 酸酸只會酸29:6 誰跟你距離遠不遠98F 05/04 12:55
推 : 就知道這兩隊開打一定每場在吵裁判、罰球、哨音☺99F 05/04 12:55
推 : 太棒的文章了！ 很喜歡這種分享！100F 05/04 12:55
噓 : 不管，這場不算，重新再打過！幫我勇噓個101F 05/04 12:56
→ : 十個火鍋 好幾球跟打排球一樣102F 05/04 12:56
推 : 勇士丟53顆三分 然後還一直喊沒罰球，頗不要臉XD103F 05/04 12:56
→ : 還在扯禁區防守差不多 還在扯沒罰球104F 05/04 12:56
→ : 勇士切入就吃了十鍋 三分球射了50顆怪罰球少105F 05/04 12:56
推 : 湖人禁區有AD在，勇士要協防本來就更容易出現犯規，106F 05/04 12:56
→ : 這應該也沒有很難理解吧？
→ : 這應該也沒有很難理解吧？
推 : 這篇文章勇迷不喜歡108F 05/04 12:56
推 : 專業109F 05/04 12:57
推 : 你分析這麼多，酸酸還是只會繼續跳針29vs6和8打5110F 05/04 12:57
推 : 除了29:6沒東西講了XD111F 05/04 12:57
推 : 哈哈有很多296會選擇忽略你這篇112F 05/04 12:57
推 : 詳細理性數據 推！113F 05/04 12:58
推 : 推114F 05/04 12:58
推 : 雲球迷就是雲球迷 這樣都要哇哇叫115F 05/04 12:58
→ : 勇士不必要的犯規也很多 才差那麼多的116F 05/04 12:58
推 : 不管啦29:6117F 05/04 12:58
→ : 阿銀賺飽了變阿金118F 05/04 12:58
推 : 昨天火鍋大多乾淨到想補吹都很難119F 05/04 12:59
推 : 蛹蛹不會管的120F 05/04 12:59
→ : kerr賽後訪談自己也講太多不必要的犯規了 防守習慣121F 05/04 12:59
→ : 差不能完全怪裁判
→ : 差不能完全怪裁判
推 : 湖人罰球比較多是事實123F 05/04 12:59
推 : 專業給推124F 05/04 12:59
推 : 可是蛹咪就想要每球都4分打呀QQ125F 05/04 12:59
推 : 推 酸罰球的人真的就繼續活在box裡吧126F 05/04 12:59
推 : 數據沒辦法說明29:6127F 05/04 12:59
推 : 這篇超有料128F 05/04 13:00
→ : T129F 05/04 13:00
推 : 好文推130F 05/04 13:00
推 : 就算怎樣解釋人家還是只會洗29：6而已131F 05/04 13:00
推 : 有數據 推132F 05/04 13:01
→ : 而且湖人造犯規有天份多了133F 05/04 13:01
推 : 而且湖人的禁區防守夠強大 不用到賠犯規才守得住134F 05/04 13:01
→ : 說啥內線進攻比例，勇士又沒有那種不犯規不行的單135F 05/04 13:02
推 : 推136F 05/04 13:02
→ : 勇士禁區被切爛只能用犯規擋也很合理吧137F 05/04 13:02
→ : 打手，不如說那幾球進去犯規沒吹還實際點138F 05/04 13:02
推 : 文章寫得太專業，有些人只會裝傻不看XDDD139F 05/04 13:02
推 : 好文讚讚140F 05/04 13:02
→ : 不然比賽看起來就是勇士都不敢進去 進去也都被守爛141F 05/04 13:02
推 : 太專業了吧142F 05/04 13:03
推 : 窩以為點開會看到勇士內線進攻0次之類的，結果35次143F 05/04 13:03
推 : 推推144F 05/04 13:03
推 : 推145F 05/04 13:03
推 : 賽提今天剛投了51顆三分外加16次罰球，一切都是球商146F 05/04 13:03
→ : 問題
→ : 問題
→ : 切入球商高~148F 05/04 13:04
推 : 這不能說出來，球商都是某隊的在講的149F 05/04 13:04
→ : 以為湖人內線進攻200次結果47次，47:35=29:6，好歐150F 05/04 13:04
推 : 專業文151F 05/04 13:04
推 : AR昨天那球進犯 球商是真的很高 超提前站定 厲害152F 05/04 13:04
推 : 推專業，本來也想寫一篇但你太頂我還是不要獻醜好了153F 05/04 13:04
推 : 然後被打了10顆火鍋154F 05/04 13:04
推 : 太專業 不會被同溫層喜歡155F 05/04 13:05
→ : 然後繼續罵裁判亂吹、吵罰球數、吵德軟KT爭球XD156F 05/04 13:05
→ : 因為進攻出手還不包括被犯規毀掉的次數157F 05/04 13:05
→ : 湖人也投了53顆三分球 然後罰球29:6再來哭好不好158F 05/04 13:05
推 : 專業159F 05/04 13:05
→ : 有看比賽就知道那場裁判吹判很合理160F 05/04 13:05
推 : 塞提打的是湖人嗎 還要拿今天比賽出來酸喔161F 05/04 13:06
推 : 有人會裝傻，推用心好文162F 05/04 13:06
推 : 再忍一天 想洗的讓他洗個夠163F 05/04 13:06
推 : 笑死 有直接比例在算的 禁區球員等級差那麼多164F 05/04 13:06
推 : 10火鍋難道沒犯規嗎？不管啦165F 05/04 13:06
推 : 推166F 05/04 13:06
推 : 兩邊前場也有很大差異 昨天吃火鍋還沒吃飽飽嗎167F 05/04 13:06
推 : 推數據，湖人哨音已經高於平均回歸線四次，再考慮168F 05/04 13:06
→ : 到這是湖人客場，客場得到哨音通常較少，這更顯示
→ : 到這是湖人客場，客場得到哨音通常較少，這更顯示
→ : 慘XD 又看到某人繼續跳針XDDD170F 05/04 13:07
→ : 湖人哨音的確超過客場回歸線不少171F 05/04 13:07
→ : 火鍋難道都沒碰到手嗎？ 黑哨啦 不管啦172F 05/04 13:07
噓 : 勇迷要的是50顆三分+30罰才叫正常173F 05/04 13:07
推 : 推優質分析174F 05/04 13:07
推 : 道理我都懂，但是為什麼29:6175F 05/04 13:07
推 : 認真專業推176F 05/04 13:07
推 : 拿青賽那場救援就太好笑了 JT和JB這種身材跟切入能177F 05/04 13:08
→ : 力 勇士有誰能比 圍巾上一場都在中距離跳投
→ : 力 勇士有誰能比 圍巾上一場都在中距離跳投
推 : 47次是沒扣掉被犯規的出手 是真的不能這樣對比啦179F 05/04 13:08
噓 : 沒事啦 哪天換你們6:29看你們會不會出來叫180F 05/04 13:08
噓 : 火鍋應該要犯規吧181F 05/04 13:08
推 : 數據冷冰冰182F 05/04 13:08
推 : 勇士身材這麼軟 拿青賽來比就很好笑XD183F 05/04 13:08
推 : 你說國王跟勇士嗎184F 05/04 13:08
推 : 而且主要是 嘴綠上一場打國王的時候太扯了 有被柴185F 05/04 13:09
噓 : 35出手扣掉10個火鍋9次快攻 獲得2次犯規 所以是18次186F 05/04 13:09
→ : 柴專門看待 應該禁賽好幾場的只禁賽一場 阿銀也187F 05/04 13:09
→ : 是放水了 不過喔 呵呵
→ : 是放水了 不過喔 呵呵
→ : 湖人又不是跳投大隊 叫什麼叫= =189F 05/04 13:09
→ : 身為羌酸的我也不會拿拿禁區47:35來講190F 05/04 13:09
→ : 嘴綠在守AD的時候 不必要的犯規有 然後去嗆柴柴還191F 05/04 13:10
→ : 沒被吹出去 還是很寬容了
→ : 沒被吹出去 還是很寬容了
推 : 推用心分析193F 05/04 13:10
推 : 另外 嘴綠昨天吃T完還在對著裁判吼 一般球員早就趕194F 05/04 13:10
推 : 移動迷宮換罰球 換不換！195F 05/04 13:10
推 : 蛹咪真的活在自己的世界 好了啦 回隊版吧QQ196F 05/04 13:10
→ : 出場了 還給你第四節上來追一波已經要跪謝裁判了197F 05/04 13:10
推 : 好了啦 等你勇出手都往禁區撞 然後內線有AD幫防的198F 05/04 13:10
→ : ？199F 05/04 13:10
→ : 火鍋沒有犯規嗎？搶籃板沒有犯規嗎？ 教練進場沒有200F 05/04 13:11
→ : 扣掉T和最後的罰球是6:26201F 05/04 13:11
推 : 這種文章就能很明顯看出誰刻意要引戰了202F 05/04 13:11
→ : 犯規嗎 ？不喊爭球沒有犯規嗎 ？ad 補進自己的籃筐203F 05/04 13:11
推 : 嘴綠昨天一直嗆 坐到板凳了還在嗆204F 05/04 13:11
推 : 都有數據了還在那邊扯青賽51次三分出手為啥有16罰205F 05/04 13:11
推 : 如果這樣打勇士罰球比湖人多，勇迷可以出一篇為什206F 05/04 13:11
推 : 勇迷想要說明6罰太少也很簡單啊，你發一篇幾個play207F 05/04 13:11
→ : 對戰的球隊都不一樣 禁區防守的球員也不一樣 而且208F 05/04 13:11
→ : 沒有犯規嗎？投三分倒地沒有犯規嗎？209F 05/04 13:11
推 : 其實嘴綠第一場對裁判抱怨有點過頭 還好是主場210F 05/04 13:11
→ : 的時候 再來酸別人9:26合理211F 05/04 13:11
→ : 青賽本來就魔球打法 除了三分幾乎都是往籃下打 罰212F 05/04 13:11
推 : G1看起來湖人有拿到比較多是因為勇士禁區超爛啊，213F 05/04 13:11
→ : 應吹未吹，再來說應該多個3、4發不就好了214F 05/04 13:11
→ : 勇士有誰的切入破壞力在有AD的情況下需要用犯規防215F 05/04 13:11
→ : 寫得蠻中立的216F 05/04 13:11
→ : 麼跳投還能比切入大隊多的分析啊217F 05/04 13:11
→ : 如果今天比較對象是所有球隊跟勇士打時的罰球，應218F 05/04 13:11
→ : 阿219F 05/04 13:11
→ : 球16個很奇怪嗎？220F 05/04 13:11
→ : 該不會看起來差很多221F 05/04 13:11
推 : 不管啦高喊球商就對了222F 05/04 13:12
推 : 看box就能寫文章了 難怪輸球的都不看球223F 05/04 13:12
→ : 就是愛犯規的球隊也在哇哇叫 難道勇士犯規不能吹？224F 05/04 13:12
→ : 勇士根本防不住湖人切入 只好動手動腳225F 05/04 13:12
推 : 不能扣掉T和後面的犯規好嗎...這圖已經有考慮犯規226F 05/04 13:12
→ : 又要投外線 又要跟打內線球隊一樣的罰球量 也沒絕對227F 05/04 13:12
→ : 戰術的哨音了228F 05/04 13:13
→ : 這篇其實也沒對湖人有利 因為確實這種罰球差距很少229F 05/04 13:13
推 : 就輸球打泥巴仗啊 先抹黑再說XD230F 05/04 13:13
推 : 勇士會切的不就普爾和咖喱而已，圍巾偶爾。231F 05/04 13:13
→ : 優勢的內線空防 會不會想太美了232F 05/04 13:13
→ : 見233F 05/04 13:13
推 : 勇士禁區出手35次，扣掉被蓋的10個，在扣掉快攻的，234F 05/04 13:13
→ : 真實禁區出手可能剩沒幾次
→ : 真實禁區出手可能剩沒幾次
→ : 湖人罰球多勇士罰球少確實合理，不過我還以為會看到236F 05/04 13:14
→ : 內線出手差2、30次的數據，原來才差10次阿
→ : 內線出手差2、30次的數據，原來才差10次阿
推 : 昨天哨聲本來就沒有對湖人不利啊 但問題是只看box238F 05/04 13:14
推 : 推認真239F 05/04 13:14
→ : 不看球的那些人大聲嚷嚷黑哨就很好笑了240F 05/04 13:14
推 : 我推241F 05/04 13:14
→ : 因為一邊守不住只能犯規 一邊火鍋吃到飽啊242F 05/04 13:14
→ : 有看比賽就知道的東西一堆人看不懂，一定要這種專243F 05/04 13:14
推 : 明明都有錄影 爭議影片我等很久了都沒人要剪244F 05/04 13:14
推 : 有看比賽就知道 只看box真的不要出來搞笑耶245F 05/04 13:14
→ : 業的打臉才會乖246F 05/04 13:14
→ : 犯規沒有算出手次數啊247F 05/04 13:15
推 : 看比賽內容每個play哪個該吹不該吹抓出來就知道了248F 05/04 13:15
推 : 犯規沒算在禁區進攻次數 實際上應該是差20次以上249F 05/04 13:15
推 : 犯規的出手不會算出手啊250F 05/04 13:15
推 : 差10次 但被蓋10鍋 還要扣掉快攻的 知道嗎 蛹咪251F 05/04 13:15
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KDs1vfE.jpg)
→ : 建議勇士可以買鉛筆來組大團啦...這樣外線內線都有253F 05/04 13:15
推 : 勇士是連外圍防守都慘，dlo切kt一步過，kt下手犯規254F 05/04 13:15
→ : 明明dlo手都舉來出手了裁判竟然沒給防守犯規，光整
→ : 理幾個都覺得裁判少給湖人罰球了
→ : 明明dlo手都舉來出手了裁判竟然沒給防守犯規，光整
→ : 理幾個都覺得裁判少給湖人罰球了
推 : 推257F 05/04 13:15
→ : 算了 新球迷不知道也是正常XD258F 05/04 13:15
→ : 對岸的幫你算好了（簡體字）259F 05/04 13:16
→ : 了260F 05/04 13:16
推 : 給推，辛苦數據分析了。可是他們還是看不懂261F 05/04 13:16
推 : 勇士全聯盟前幾會犯規的 愛打小球 只能犯規破壞掉啊262F 05/04 13:16
噓 : 寫那麼專業幹嘛 當我看得懂嗎? 下一場射爛263F 05/04 13:17
→ : 沒看到LBJ 的快攻上籃直接三個人拉住264F 05/04 13:17
推 : 笑死 18:53 差10次?265F 05/04 13:17
推 : 推 可惜還是有人看不懂...266F 05/04 13:17
推 : 都還沒說詹又被扯下來那球267F 05/04 13:17
推 : 聯盟親兒子 vs 乾兒子 ，親疏有別268F 05/04 13:17
推 : 推用心整理！269F 05/04 13:17
推 : 推啦270F 05/04 13:17
→ : 老詹被扯下來人沒受傷算不錯了 笑死 第四節那麼271F 05/04 13:17
→ : 火鍋都是乾淨火鍋，真的強272F 05/04 13:17
→ : 精采沒人看球嘛273F 05/04 13:18
推 : 不做功課的box迷哈哈274F 05/04 13:18
推 : 勇勇如果不相信可以找圖來翻 那張和英文數據對的上275F 05/04 13:18
→ : 好了啦 不是要酸差10次嗎 怎麼變成火鍋了276F 05/04 13:18
推 : 公鹿熱火那個那麼扯的哨音才誇張好嗎277F 05/04 13:18
→ : 這篇也沒到打臉吧 因為昨天罰球那樣就真的算離群值278F 05/04 13:19
推 : 明天阿銀爸爸就會出手幫忙了 待二天廁所還好啦279F 05/04 13:19
推 : 18:53 還想要罰球啦280F 05/04 13:19
推 : 太猛了給推281F 05/04 13:19
推 : 這篇信了的 記得例行賽的也要認282F 05/04 13:19
→ : 這隊就是這樣子吧283F 05/04 13:19
推 : 老詹那還是超級明顯的快攻直接被拉下來 一定得罰球284F 05/04 13:19
→ : 如果昨天勇士有哪球明顯被犯規沒吹的 早就有gif出
→ : 來了
→ : 如果昨天勇士有哪球明顯被犯規沒吹的 早就有gif出
→ : 來了
推 : 離群值啥鬼？ 打球還能用統計哦287F 05/04 13:19
推 : box迷根本看不懂的球賽吧288F 05/04 13:19
→ : 雖然我本來就沒怪裁判 但某些人好像也沒把內文看很289F 05/04 13:19
→ : 清楚
→ : 清楚
推 : 有條理的分析給推 再看不懂就真的沒辦法了291F 05/04 13:20
→ : 離群值勒 勇士昨天三分出手不算離群值哦292F 05/04 13:20
推 : 理性分析推293F 05/04 13:20
推 : 18比53笑死294F 05/04 13:20
→ : 沒有怪裁判的自然不算被打臉啊 不用對號入座啦 說295F 05/04 13:20
推 : 勇士不能掉兩場主場 所以明天肯定上金身 AD先被吹296F 05/04 13:20
→ : 的是那群box迷297F 05/04 13:20
推 : 推數據分析298F 05/04 13:20
→ : 到犯規麻煩299F 05/04 13:20
推 : 打球還在離群真的北七 每場每場case好嗎300F 05/04 13:20
→ : 這篇也是統計啊301F 05/04 13:20
推 : 要不要每場配罰球給你302F 05/04 13:20
推 : 對 湖人跟圖表比是偏多 但因為你蛹內線被爆破303F 05/04 13:21
→ : 最後心得部分也有寫304F 05/04 13:21
推 : 怪勇士為什麼要犯離群值的規啊…305F 05/04 13:21
推 : 推優文 但某族群還是繼續裝瞎306F 05/04 13:21
推 : 沒29:18就是黑 懂嗎307F 05/04 13:21
→ : 推文那個算法看起來就很合理 快攻 火鍋這些本就要308F 05/04 13:21
→ : 要靠犯規防 教練也承認很多犯規了 所以到底想怎樣309F 05/04 13:21
→ : 扣掉，扣完衝擊籃筐差距就更遠310F 05/04 13:21
噓 : PTT水準是有多低 這種文一堆人說專業笑死311F 05/04 13:22
→ : 我只是說這篇也沒什麼打臉而已 蠻多人不知到在見獵312F 05/04 13:22
→ : 數據常常只能看出「發生什麼事」但不太能作為歸因313F 05/04 13:22
→ : 依據 很多數據文到最後各說各話就是從暑假發現了有
→ : 依據 很多數據文到最後各說各話就是從暑假發現了有
→ : 心喜啥XD315F 05/04 13:22
→ : 意思的現象但是直接歸因到某項因素 而沒有去討論在316F 05/04 13:22
→ : 場上發生的原因
→ : 場上發生的原因
推 : 勇士內線防守就爛啊 怪裁判吹幹嘛 嘻嘻 輸不起嗎318F 05/04 13:22
推 : 老詹上籃吹走步之前沒吹 老詹被擒抱吹一般不是惡犯319F 05/04 13:22
推 : 數據推320F 05/04 13:23
推 : 可惜這麼認真還是有人裝沒看到321F 05/04 13:23
推 : 怎麼有人會說內進攻比例？內線你會因防守犯規，三分322F 05/04 13:23
推 : 可以分析一下太陽46罰那場嗎323F 05/04 13:23
→ : 最後四秒發球還幫忙了一個摸毛省時犯規324F 05/04 13:23
→ : 你拿聯盟平均去比單一球隊罰球 那你要不要順便看一325F 05/04 13:23
→ : 有可能為了防守去犯規嗎？326F 05/04 13:23
→ : 下場均罰球高的球員出手距離跟你的公式有沒有matc327F 05/04 13:23
→ : *從數據發現 啦 從暑假發現 XD328F 05/04 13:23
→ : h?329F 05/04 13:23
推 : 某R水準是多高 你寫一篇啊XD330F 05/04 13:23
→ : 還真的有 字母哥的可以參考看看...331F 05/04 13:24
推 : 某R來篇高水準的分析文讓大家看看啦332F 05/04 13:24
→ : 北七連研究法都看不懂 難怪只能無腦推專業333F 05/04 13:24
推 : 72樓雀食334F 05/04 13:25
推 : 打到整場AD只有兩犯，要不要去看一下上一輪打灰熊AD335F 05/04 13:25
→ : 平均幾犯
→ : 平均幾犯
推 : 恩恩 你最高端 你發一篇來看看?337F 05/04 13:25
→ : 忘了ptt都是年薪百萬的理組 不會連研究跟統計都不338F 05/04 13:25
→ : 懂吧
→ : 懂吧
推 : 有看比賽就知道了啦 找一堆藉口像是輸不起340F 05/04 13:25
噓 : 氣噗噗罵人該桶了吧341F 05/04 13:25
推 : 三分大隊怎麼要罰球342F 05/04 13:26
推 : 推，不過還是有人會跳針29：6343F 05/04 13:26
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CZ7wheU.jpg)
→ : 連質疑都不會的難怪人家帶什麼風向你們就推345F 05/04 13:26
推 : 某r準備浸水桶涼快吧 整天人身攻擊真的很不酷346F 05/04 13:26
→ : 推文直接嗆球迷 冷靜欸海釣場又想上鉤啦347F 05/04 13:26
推 : 推數據分析348F 05/04 13:26
→ : 快寫一篇出來打臉這篇阿 不然你就是在嘴砲啦349F 05/04 13:26
推 : 有文盲會一直靠杯啊350F 05/04 13:26
→ : 好了好了 查無不法 謝謝指教 29:6351F 05/04 13:26
推 : 掰 rrr352F 05/04 13:27
推 : 推分析353F 05/04 13:27
→ : 貼數據打臉一下吧354F 05/04 13:27
→ : 去檢舉啊 北七看不懂研究法是指名罵人嗎 鄉民水準355F 05/04 13:27
→ : 現在連低能卡都比不上了
→ : 快點水桶拜託
→ : 現在連低能卡都比不上了
→ : 快點水桶拜託
推 : 看到數據還在裝瞎的跟人家談什麼風向 等你出一篇有358F 05/04 13:28
→ : 邏輯的來打臉啊
→ : 邏輯的來打臉啊
推 : 好氣喔看個球而已 何必呢360F 05/04 13:28
推 : 那你寫一篇出來啊 講那麼多361F 05/04 13:28
推 : 那個r有種回一篇少躲推文嘴362F 05/04 13:28
噓 : 比不上幹嘛用….幹嘛氣急敗壞…363F 05/04 13:28
推 : 好氣哦XDXD364F 05/04 13:28
推 : 又有蛹咪親身示範蛹咪水準了 嘻嘻365F 05/04 13:29
→ : 一堆沒道理的假設 北七就無腦推了 跟哪隊迷沒關 跟366F 05/04 13:29
推 : 不打口水戰，但你有你的論點真的建議直接開一篇點出367F 05/04 13:29
→ : 你自己多笨有關368F 05/04 13:29
→ : 那你回去低卡吧 掰掰369F 05/04 13:29
→ : 那你幹嘛不去用低...卡 0.0370F 05/04 13:29
→ : 挖靠各位XD 明天不想討論了嗎? 收斂一下吧~~~371F 05/04 13:29
→ : 來這篇的盲點是什麼，並提供數據佐證比較實際的。372F 05/04 13:29
推 : 好氣好氣 不管啦就是要讓我勇士得利373F 05/04 13:29
→ : 所以哪裡論述有問題麻 拜託你快發一篇：（374F 05/04 13:29
推 : 推好文375F 05/04 13:29
→ : 昨天看到現在只有一篇智將母斯喊暫停的結果被打臉376F 05/04 13:29
→ : 講不出哪裡不合理開始人生攻擊 水準真高377F 05/04 13:29
→ : 期待你出一篇大家客觀討論啊378F 05/04 13:30
→ : 而且自己a id看一下老子死忠勇黑 被水桶也沒差 因379F 05/04 13:30
推 : 輸了就說8打5 不意外380F 05/04 13:30
→ : 為現在ptt只剩垃圾學店文組 呵呵381F 05/04 13:30
推 : 一個是憑感覺 一個是NBA官網數據......呃憑感覺的382F 05/04 13:30
噓 : 重點1:扣掉故意犯規的罰球 請證明兩者都偏離回歸線383F 05/04 13:30
→ : 果然是水準過人 佩服佩服384F 05/04 13:30
→ : 基本上是沒辦法推翻H0的假設 重點2:你真的有看比賽385F 05/04 13:30
→ : 嗎..
→ : 嗎..
→ : r大昨天不是也在嘴勇迷嗎XD387F 05/04 13:30
→ : 開頭就講怎麼會用nba平均看單一球隊了 哪裡不合理388F 05/04 13:31
→ : 你的腦還看不出來我不怪你
→ : 你的腦還看不出來我不怪你
推 : 文盲296 學習閱讀 從你我做起390F 05/04 13:31
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dzQyKRX.jpg)
推 : 所以這篇哪邊有錯 又不講 剛剛查了一下r大的文 真392F 05/04 13:31
推 : 北韓版不喜歡這篇文393F 05/04 13:31
→ : 專業呢XD394F 05/04 13:31
→ : 到底理組還文組？搞得人好亂395F 05/04 13:31
→ : 好了啦 沒必要這樣啦396F 05/04 13:31
→ : 還是是戰組的？397F 05/04 13:32
推 : 那要怎麼解釋太陽對快艇46罰398F 05/04 13:32
推 : 專業399F 05/04 13:32
→ : 所以太陽是切入大隊嗎 還是禁區大隊400F 05/04 13:32
→ : 照這假設那NBA場均罰球高的數據是不是要符合原po假401F 05/04 13:32
→ : 設 除了金筆其他一定也是離群啊 所以才說這假設不
→ : 設 除了金筆其他一定也是離群啊 所以才說這假設不
→ : 這篇寫得還不錯了吧403F 05/04 13:32
→ : 准 一堆無腦推本來就欠噴404F 05/04 13:32
→ : 午休結束了可以好好上班嗎405F 05/04 13:33
推 : 沒差 你可以在桶裡慢慢抱怨406F 05/04 13:33
推 : 某些留言完美展現X迷的樣子 lol407F 05/04 13:33
推 : 屁話很多 然而寫不出什麼 嘖嘖408F 05/04 13:33
推 : 勇士還有戰術問題吧 都是戰術跑空檔才投射409F 05/04 13:33
→ : 西河的的罰球數顯然是跳投大師不切入的對吧410F 05/04 13:33
推 : 某樓是不是生活不如意只能在網路上裝裝逼411F 05/04 13:33
推 : 你真的不爽就寫一篇反駁啊 而不是在這裡罵人0.0412F 05/04 13:33
→ : 西河是沒有裁判的愛413F 05/04 13:34
→ : 這篇對照離群可能會有點偏差414F 05/04 13:34
→ : 但統計不就是這樣 大數據而已@@
→ : 但統計不就是這樣 大數據而已@@
→ : 你是不是平常都很悲憤416F 05/04 13:34
推 : 憤青 牛逼417F 05/04 13:34
→ : 連字也不會好好打 還敢噴別人 「準」418F 05/04 13:34
→ : 其實也很難拿其他數據來佐證了419F 05/04 13:35
推 : 某r你之前貼的KG和AD數據分析有研究法的基礎嗎420F 05/04 13:35
推 : 優文，推推421F 05/04 13:35
推 : 推422F 05/04 13:35
推 : 鍵盤大師423F 05/04 13:35
→ : 如果裁判的吹罰是一致的 為啥不能用nba平均罰球來424F 05/04 13:35
→ : 看...
→ : 看...
推 : 純噴無腦推的87而已 那些見獵心喜預設人家是x迷的426F 05/04 13:35
→ : 才是ptt現況 就是等人帶風向的韭菜而已
→ : 才是ptt現況 就是等人帶風向的韭菜而已
噓 : 內線進攻比例看起來就是沒有29V6428F 05/04 13:36
→ : 你不爽也可以在下面噴我啊 我有違反板規就檢舉我啊429F 05/04 13:36
→ : 確實很多人見獵心喜 但沒必要這麼悲憤430F 05/04 13:36
→ : 你們也可以寫一篇文反駁我啊 不要躲下面431F 05/04 13:36
推 : 這麼會分析 以前大學的數值分析一定很強吧432F 05/04 13:36
→ : 我幹嘛噴你 笑死 釣魚哦433F 05/04 13:37
推 : 優文必須推434F 05/04 13:37
推 : 被搧怕了根本不敢進435F 05/04 13:37
→ : 說實話就是看不慣一堆韭菜無腦推而已436F 05/04 13:37
推 : 自己開戰場叫別人先寫一篇回文 好喔XDDD438F 05/04 13:37
→ : oMqeL.jpg439F 05/04 13:37
推 : 罰球多很合理阿 但你湖人不是還是比平均多4次嗎????440F 05/04 13:37
→ : 原來是釣魚仔 好了 大家回家了441F 05/04 13:37
→ : 啊你沒指名也沒犯版規我是要告你什麼?442F 05/04 13:37
→ : 這麼悲憤要不要把這個板刪掉不看，對身體比較好443F 05/04 13:38
推 : 兩邊進攻方式真的有夠極端444F 05/04 13:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tNqpKLD.jpg)
→ : 海釣場的魚竿下來了446F 05/04 13:38
→ : 好了啦 這篇專業給推447F 05/04 13:38
推 : LBJ上籃都被2個人硬扯下來了 給個犯規不行嗎？448F 05/04 13:38
→ : 你季後賽不想討論我還想討論啊 要悲憤你自己悲憤0.0449F 05/04 13:38
推 : 因為罰球的出現是要先有犯規，就算裁判在大量數據450F 05/04 13:38
→ : 下標準一致，每個球隊需不需要犯規的屬性是不一致
→ : 下標準一致，每個球隊需不需要犯規的屬性是不一致
→ : 不是叫我寫一篇回 啊你不爽我的論點你也可以寫一篇452F 05/04 13:38
→ : 的453F 05/04 13:38
→ : 反擊我啊 邏輯這麼差454F 05/04 13:38
推 : 你都在人身攻擊哪有什麼論點455F 05/04 13:39
→ : 大哥你看起來出社會很久惹 但推文的年紀還是像小學456F 05/04 13:39
→ : 生 不知道你是否還在跺腳嗎
→ : 生 不知道你是否還在跺腳嗎
→ : 但照你的講法 每場球賽內容也是不同的阿==458F 05/04 13:39
→ : 跟你講話好累哦= =459F 05/04 13:39
→ : 幾個小丑我是連回都不想回呵呵 原文也沒看懂460F 05/04 13:40
推 : 來猜猜桶多久吧 這個沒有加重28天說不過去吧461F 05/04 13:40
推 : 大家別吵 明天這個話題就過時了 明天再找新的吵462F 05/04 13:41
推 : 統計就是這樣啊，不然極端一隊全是字母哥，一堆全463F 05/04 13:41
→ : 是curry然後直接拿兩隊跟聯盟平均比較，會合理嗎
→ : 是curry然後直接拿兩隊跟聯盟平均比較，會合理嗎
推 : 罰球數 會有故意犯規 凍結時間的問題465F 05/04 13:41
推 : 十分專業466F 05/04 13:42
推 : 這篇明顯就想帶湖人犯規多的風向 還有人要打我勇迷467F 05/04 13:43
Re: [討論] KG跟AD誰比較適合當建隊基石？ - 看板NBA - PTT網頁版 有趣的是兩人都是在合適的拼圖到來後才突破一輪(或進季後賽). 推文也有人貼出數據說明AD季後賽>KG. 所以讓我們來比較一下兩隊當打之年的陣容以及數據. (以下皆是季後賽數據). 2003-2004灰狼(止步西冠). KG 24.3分 14.6籃板 5.1助攻 1.3抄截 2.3火鍋 45.2% F ...
→ : 照這邏輯切入場均最多的球員要有最多的罰球469F 05/04 13:43
推 : 開頭就臭別人水準低 再來扯低卡 文組 還想嘴邏輯…470F 05/04 13:44
→ : 你的文看過了 有料471F 05/04 13:44
→ : f大....472F 05/04 13:44
推 : wata貼的那場連湖迷都知道裁判在幫湖人好嗎 後來還473F 05/04 13:44
→ : 輸球超丟臉 少拿那場來跟這場對比了
→ : 輸球超丟臉 少拿那場來跟這場對比了
推 : 有料475F 05/04 13:45
推 : 拜讀r大之前的文章 確實有料哈哈哈476F 05/04 13:45
→ : 我就愛臭笨的人 我就愛戰 不否認啊 北七看不懂純推477F 05/04 13:45
推 : 這是被害妄想症吧478F 05/04 13:45
→ : 也是事實479F 05/04 13:45
推 : 推data talk480F 05/04 13:45
推 : 我也看了 好有料喔 XD481F 05/04 13:45
→ : 原來這就是數據分析 學會了482F 05/04 13:45
→ : 幾歲人了盡講些不入流的話483F 05/04 13:45
推 : 好文推484F 05/04 13:45
推 : 太專業了!!!485F 05/04 13:46
→ : 用box就能分析了 為啥還有拿統計圖表？486F 05/04 13:46
→ : 結果根本沒人在討論啊 你們的行為何嘗不是人身攻擊487F 05/04 13:46
→ : 呵呵
→ : 呵呵
→ : 你先把你講的數據貼出來吧489F 05/04 13:47
→ : 好了啦只有你三句不離無X跟北O 好意思捏490F 05/04 13:47
→ : 罰球高的球員和出手距離491F 05/04 13:47
推 : 確實 有的北七看不懂就只會29：6492F 05/04 13:47
推 : 18:53真的厲害 就這樣還想要罰493F 05/04 13:48
推 : 嘻嘻分析的真好，可惜裝睡的叫不醒494F 05/04 13:49
推 : 結論就是湖人本來就應該會比較多哨音，加上裁判"略"495F 05/04 13:49
→ : 偏的結果導致29:6。但最後就差一點這個略偏就可能是
→ : 湖人贏球的稻草沒毛病吧
→ : 偏的結果導致29:6。但最後就差一點這個略偏就可能是
→ : 湖人贏球的稻草沒毛病吧
推 : 勇迷會說你是裁判派來的498F 05/04 13:51
→ : 今天兩隊都在校正曲線上那結果就可能是勇士贏了499F 05/04 13:51
推 : XDDDDD500F 05/04 13:51
推 : 還在29:6的你大概還是沒看懂18:53的意義吧501F 05/04 13:52
推 : 還在跳針 那你宣布G1 勇士贏好了502F 05/04 13:53
推 : 略偏是某人的腦袋吧，裁判已經陋吹很多勇士犯規了503F 05/04 13:54
→ : ，不是在勇士主場的話大腸46罰都不夠看
→ : ，不是在勇士主場的話大腸46罰都不夠看
推 : 有ad在 哪需要犯規阻止籃下505F 05/04 13:54
推 : 還在跳針18:53的是不是看不懂校正曲線湖人就是較金?506F 05/04 13:55
→ : 魯尼推八村搶板，嘴綠抱住kd這些都沒吹507F 05/04 13:55
→ : 蛹迷從黑哨修正成略偏，已經是莫大的進步508F 05/04 13:55
→ : 要看數據就用數據看阿，要看Play就一個一個看阿，這509F 05/04 13:55
推 : 大家都知道的事實，非理性球迷只會酸罰球大隊510F 05/04 13:55
→ : 篇不就是從數據的角度看嗎= =511F 05/04 13:56
→ : ad512F 05/04 13:56
推 : 看校正曲線有比直接看比賽準喔？ 那以後大家看BOX513F 05/04 13:56
推 : 沒人說罰球大隊 都說球商大隊了514F 05/04 13:56
→ : 討論就好515F 05/04 13:56
→ : 數據攤出來對湖人比較有利時又要play by play的看喔516F 05/04 13:56
→ : 所以benson的意思是這篇通篇廢文?
→ : 所以benson的意思是這篇通篇廢文?
推 : 可以不用再戰罰球囉~518F 05/04 13:57
→ : 拿數據看沒意義直接比賽來討論是嗎?519F 05/04 13:57
Players Shooting | Stats | NBA.com
A table featuring shooting information for each player in the league based on selected filters. ...
A table featuring shooting information for each player in the league based on selected filters. ...
推 : r大 快出一篇專業文打臉521F 05/04 13:59
推 : 分析推，其實很多分析還忽略一點就是造成罰球得出522F 05/04 14:00
→ : 用數據來看是比較金 但是這兩隊禁區護框水準差那麼523F 05/04 14:00
→ : 手點… 湖人實際禁區出手是更多的。524F 05/04 14:00
→ : 多 勇士賠犯規的比例高很正常 要是昨天真的很偏 K525F 05/04 14:00
→ : err嘴綠魯尼這三個受訪不可能悶不吭聲 但他們都是
→ : 講犯了一些不必要的犯規
→ : err嘴綠魯尼這三個受訪不可能悶不吭聲 但他們都是
→ : 講犯了一些不必要的犯規
推 : 推數據528F 05/04 14:02
推 : 推529F 05/04 14:02
→ : 算了 我找不到數據==530F 05/04 14:02
推 : 湖人會在曲線上不是因裁判偏，是勇士防守廢，比較531F 05/04 14:02
→ : 對象又不是只有勇士自己
→ : 對象又不是只有勇士自己
推 : play by play資料可以抓啊 再自己統計一下 有需要再533F 05/04 14:03
→ : 問我
→ : 問我
推 : 提數據說沒看比賽內容，提比賽內容說29:6，好了啦都535F 05/04 14:03
→ : 你們的聲音
→ : 你們的聲音
→ : 腦袋只有裁判才看什麼都覺得是裁判的因素537F 05/04 14:03
噓 : 湖迷都忘記當初某人驚天一跪之後 場均高10顆球商才538F 05/04 14:03
→ : 好不容易爬到C7 發了一篇數據之後全部安靜 現在得
→ : 好不容易爬到C7 發了一篇數據之後全部安靜 現在得
推 : 有合理數據給推540F 05/04 14:04
→ : 利又全部跑出來541F 05/04 14:04
推 : 這篇轉到勇版可能會被水桶542F 05/04 14:04
→ : 是說前面提到數值分析 那個課教的跟數據分析差很多543F 05/04 14:05
推 : 要扯以前 勇士移動迷宮時代得利的時候也都很安靜阿544F 05/04 14:05
推 : 推 但其實有看比賽應該就知道545F 05/04 14:05
推 : 偏離回歸線就裁判偏頗阿，如果是25對12的罰球，大家546F 05/04 14:06
推 : 可以拿禁區防守強度跟湖人差不多的隊伍 看看數據面547F 05/04 14:06
→ : 上是不是湖人罰球比較多 才能判斷湖人是不是比較金
→ : 上是不是湖人罰球比較多 才能判斷湖人是不是比較金
推 : 勇迷不知道犯規累積到後面會進入“加罰”嗎？549F 05/04 14:06
→ : 吧550F 05/04 14:06
→ : 也不會這麼反感，但這一場是29對6完全沒哨跟大量哨551F 05/04 14:07
→ : ，差那麼多
→ : ，差那麼多
推 : 魯尼嘴綠護框跟AD老詹JV護框 如果得到差不多的吹罰553F 05/04 14:08
→ : 比例才叫偏頗
→ : 比例才叫偏頗
推 : 專業推!555F 05/04 14:09
推 : 還有人在吵29:6…556F 05/04 14:09
→ : 真的是流量密碼557F 05/04 14:09
推 : 幫你推 一堆只看感覺的酸民真可悲558F 05/04 14:13
推 : 推一個，但還是有人看不懂559F 05/04 14:13
推 : 勇迷又不會看 只會看自己喜歡的560F 05/04 14:13
推 : 我就是Zyic板友的意思，今天25:12根本沒什麼好吵的561F 05/04 14:13
推 : 值得推這篇562F 05/04 14:14
→ : 但今天數據攤出來湖人就是比較金一點，某些人還是能563F 05/04 14:14
→ : 遮著眼睛說哈哈勇迷被打臉了= =
→ : 遮著眼睛說哈哈勇迷被打臉了= =
推 : 奇怪，一直幹幹叫罰球差別，要不要把有爭議的哨剪起565F 05/04 14:15
→ : 來看先？別的不說Poole那個三分不自然勾腳的四分打
→ : 我就覺得很有爭議。lol 然後說什麼跪完罰球差距多十
→ : 來看先？別的不說Poole那個三分不自然勾腳的四分打
→ : 我就覺得很有爭議。lol 然後說什麼跪完罰球差距多十
推 : 推推568F 05/04 14:16
→ : 分這種完全沒有統計邏輯概念的跳躍性連結在這裡能569F 05/04 14:16
→ : 受到追捧也是搞笑了，你要證明有實質因果關係而不是
→ : 把兩個現象硬要做連結......真的頗zzZZ
→ : 受到追捧也是搞笑了，你要證明有實質因果關係而不是
→ : 把兩個現象硬要做連結......真的頗zzZZ
推 : 今天如果是25-12一樣會有人出來歡啦XD572F 05/04 14:17
→ eastsea1 …
推 : 你陽再兩場就要解體了捏 哈哈總冠軍574F 05/04 14:17
→ : 看Highlight都可以看出正常吹差距會更大了575F 05/04 14:17
推 : 看數據講金一點你也很好笑 所以確實犯規吹到一定次576F 05/04 14:18
→ : 數後就不能吹？
→ : 數後就不能吹？
推 : 要從數據面看湖人是不是比較金 應該需要用禁區強度578F 05/04 14:19
→ : 以及攻筐次數跟湖人相近的隊伍 看兩者多上勇士所製
→ : 以及攻筐次數跟湖人相近的隊伍 看兩者多上勇士所製
→ : 你要說金就把覺得有爭議的一個一個討論 不要看個25580F 05/04 14:20
→ : 造的犯規數量有沒有明顯差異吧581F 05/04 14:20
→ : 就在哇哇叫582F 05/04 14:20
→ : 球商就比較高啊 哪那麼複雜583F 05/04 14:21
推 : 而且是連勇士自己球員 教練都承認很多不必要犯規584F 05/04 14:22
→ : 但蛹咪不管 蛹咪要幫勇士吵…
→ : 但蛹咪不管 蛹咪要幫勇士吵…
推 : 整理的很好欸586F 05/04 14:25
推 : 湖人這種極端攻框防守強隊跟勇士這種投射小人國比587F 05/04 14:25
→ : 賽，還只高聯盟平均一點，那代表湖人被黑的很慘，
→ : 真的不要看到數據分析兩個字就以為是真理了
→ : 賽，還只高聯盟平均一點，那代表湖人被黑的很慘，
→ : 真的不要看到數據分析兩個字就以為是真理了
推 : 推590F 05/04 14:27
推 : 德軟10罰AR球商上身 比ad還多罰欸 問號591F 05/04 14:28
推 : 就有人沒搞懂意思啊 湖人在那條線之上只能說明獲得592F 05/04 14:28
→ : 哨聲的比例比較高 這是結果 原因當然就是勇士外圍
→ : 防守不力+禁區護框也不夠好
→ : 哨聲的比例比較高 這是結果 原因當然就是勇士外圍
→ : 防守不力+禁區護框也不夠好
推 : 整理推，可惜勇迷看不懂595F 05/04 14:29
→ : 倒果為因說湖人金蠻好笑的596F 05/04 14:29
推 :597F 05/04 14:29
推 : 有回歸線看起來很合理598F 05/04 14:34
→ : 推 勇士加油把戰線拉長599F 05/04 14:36
推 : 但有人就是覺得跳投大隊也要有罰球 是要裁判怎麼幫600F 05/04 14:36
推 : 優質文章 根本在上課了呢601F 05/04 14:40
推 : 推 專業文602F 05/04 14:40
推 : 為啥計算衝擊禁區次數時 被蓋要扣掉 我覺得還是要算603F 05/04 14:40
→ : 禁區出手就是算禁區出手 火鍋未必發生在禁區
→ : 禁區出手就是算禁區出手 火鍋未必發生在禁區
推 : 你這篇太專業了 某迷可能看不懂也不想看懂605F 05/04 14:41
→ : 專業文，但某族群繼續說球商 可撥606F 05/04 14:44
推 : 反正他不是柯瑞 結束607F 05/04 14:45
推 : 不管啦 罰球數差那麼多 裁判不公608F 05/04 14:47
推 : 優文給推609F 05/04 14:47
推 : 推專業分析，太粗暴了，你這樣跳針球商的人怎麼辦610F 05/04 14:48
推 : 講那麼多勇迷聽不懂啦 不管不管29：6啦嗚嗚嗚611F 05/04 14:50
推 : 勇迷不喜歡你這篇，肯定是黑哨多612F 05/04 14:51
推 : 勇迷只看罰球數 沒想到自己被蓋10鍋 不敢挑戰禁區613F 05/04 14:55
推 : 有分析給推614F 05/04 14:55
推 : 明天勇士展現球商贏球就不會攻擊裁犬了615F 05/04 14:56
推 : 優文616F 05/04 14:59
推 : 酸民沒時間看，因為到現在還在廁所裡哭617F 05/04 15:00
推 : 某些族群不喜歡這篇文618F 05/04 15:02
推 : 勇迷哪一年系列賽不吵哨音才是不正常619F 05/04 15:02
→ : 贏也要吵輸更要吵
→ : 贏也要吵輸更要吵
推 : 不用跟勇迷講那麼多 他們不會看比賽 第一場明顯偏621F 05/04 15:06
→ : 勇士一點 事實就是勇士真的犯規比較多
→ : 勇士一點 事實就是勇士真的犯規比較多
推 : 這篇必須置頂吧 超推623F 05/04 15:07
→ : 反正都是聯盟哨音不利於勇士導致沒有五連冠王朝啦624F 05/04 15:09
推 : 湖人多罰這麼多球，也才贏5分，還有多好幾個火鍋。625F 05/04 15:12
→ : 就出在勇士三分球也是犀利，難怪NBA現在三分是主流
→ : 投三分的期望值高出很多。之後湖人必須也要限制一下
→ : 勇士的外圍，不能讓勇士太舒服的三分出手，不然危險
→ : 就出在勇士三分球也是犀利，難怪NBA現在三分是主流
→ : 投三分的期望值高出很多。之後湖人必須也要限制一下
→ : 勇士的外圍，不能讓勇士太舒服的三分出手，不然危險
推 : 反正湧湧沒打傷人被吹都是黑哨629F 05/04 15:15
推 : 證據會說話630F 05/04 15:19
推 : 專業推631F 05/04 15:22
推 : 分析推632F 05/04 15:26
推 : 推633F 05/04 15:26
推 : 勇勇連2016年移動迷宮都可以說騎士得利了 真的是是634F 05/04 15:27
→ : 習慣就好 原po辛苦了花時間整理這篇
→ : 習慣就好 原po辛苦了花時間整理這篇
推 : 推非常詳細的分析，但裝睡的人應該還是叫不醒636F 05/04 15:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TBpmkYt.jpg)
推 : 用心文推推638F 05/04 15:44
推 : 我文盲 但這個很專業！639F 05/04 15:46
→ : 這篇給數據 嘴綠也自己說了 29-6還是…唉640F 05/04 15:51
推 : 放心 G2還是會有人繼續吵罰球數 裝睡的人叫不醒641F 05/04 15:51
→ : 反正就是要跳投滿滿 罰球也要滿滿才是公正642F 05/04 15:52
推 : 推 完全打臉 但是勇勇選擇裝睡 慘 哭643F 05/04 16:02
推 : 也太專業！XDDDD644F 05/04 16:04
噓 : 你應該想想為什麼會造成三分大量出手645F 05/04 16:09
→ : 切入被揍不吹 那我還切什麼入啊？
→ : 切入被揍不吹 那我還切什麼入啊？
推 : 整骨的說自己被整骨?647F 05/04 16:14
推 : 切入被揍？我只看到切入舉球給人殺欸648F 05/04 16:15
推 : 數據完全把那些印象派勇迷關進廁所裡649F 05/04 16:16
推 : 切入被揍？我只看到各種自殺行為球被拍飛出去650F 05/04 16:17
推 : 有勇者敢幫轉去勇士版嗎？651F 05/04 16:17
推 : @kobebrian 快來看這篇
推 : @kobebrian 快來看這篇
推 : 勇士不切入不就是因為他們三分投射能力不錯嗎653F 05/04 16:19
→ : 切入被揍是指勇士的對手嗎654F 05/04 16:21
推 : 他被桶只能看不能發言了QQ655F 05/04 16:23
推 : 裝睡的是叫不醒的656F 05/04 16:26
推 :657F 05/04 16:31
推 : 推理性專業分析658F 05/04 16:45
推 : 會有人叫你先證明p<0.05659F 05/04 16:48
推 : 蛹迷會說切了裁判不吹啊，我當然投三分的邏輯660F 05/04 16:50
推 : 專業打臉，無法反駁661F 05/04 16:54
推 : 勇迷看不懂啦662F 05/04 17:12
推 : 大家別那麼苛刻 蛹彌比較菜 看不懂籃球很正常663F 05/04 17:14
→ : 湖人打內線根本正常的戰術，蛹迷還在發瘋判決664F 05/04 17:17
推 : 專業分析 推爆665F 05/04 17:22
噓 : 你會被噓666F 05/04 17:40
推 : 簡單的邏輯 但是就是有些人不懂667F 05/04 18:15
推 : 厲害668F 05/04 18:18
推 : 達拉斯丐幫隊669F 05/04 18:49
推 : 不管啦勇士就是沒哨670F 05/04 18:50
噓 : 一直躲在廁所瘋狂跳針有什麼用，覺得裁判偏湖人去671F 05/04 18:56
→ : 剪影片來討論，像個孩子一直鬧笑死
→ : 剪影片來討論，像個孩子一直鬧笑死
噓 : 不管啦 29：6怎麼可以欺負我勇673F 05/04 18:57
推 : 勇迷表示：不管啦黑哨球商674F 05/04 19:00
推 : 再推分析675F 05/04 19:04
推 : 勇迷剪完片沒 該吹沒吹的片段找這麼久？676F 05/04 19:13
推 : 29V6 分析一堆 笑屎677F 05/04 19:24
推 : kerr賽後也有類似的解釋678F 05/04 19:27
→ : 唉 結果到現在還是沒數據分析679F 05/04 20:11
→ : 真的有影片佐證不公早就洗一片了680F 05/04 20:28
推 : 推這篇 至於姆咪不高興就由著他們吧681F 05/04 20:30
推 : 分析得好682F 05/04 20:35
推 : 好文欸683F 05/04 20:59
推 : 其實不用分析這麼多 正常人都知道攻框理論上比較多684F 05/04 21:10
推 : 爽整季了685F 05/04 22:35
推 : 推686F 05/04 22:37
推 : 讚喔 有統計背景687F 05/04 23:26
推 : 專業 推688F 05/04 23:42
推 : 「相信大家都同意：689F 05/05 00:47
→ :
→ : 攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球
→ : 的機會。
→ : 投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。」
→ :
→ : 攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球
→ : 的機會。
→ : 投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。」
推 : 推專業，可惜永遠都會有愛抱怨裁判的人裝作沒看到！694F 05/05 00:47
→ : 你這假設的前提就是相信大家都同意？695F 05/05 00:47
→ : ！唉！！696F 05/05 00:47
推 : 打籃下就會比較多罰球這種基本邏輯還需要一篇文章697F 05/05 02:13
→ : 來說明，真是辛苦了。
→ : 來說明，真是辛苦了。
推 : 推699F 05/05 08:49
推 : 推分析700F 05/05 09:36
推 : 專業推701F 05/05 10:49
噓 : 這篇現在看來 嗯702F 05/05 12:05
→ : 湖人被打爆了耶703F 05/05 13:20
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嗨又是看到印象派就想拿數據出來讓大家理性吵架的我！ 看到前面那篇有點標題黨誤導，想說來整理一下歷年MVP在季後賽能帶隊走多遠的成績，算 是來平衡一下報導。 以下數據是NBA跟ABA合併之後的(197 …124F 63推 3噓![]()
有match? 問得好！ 最喜歡這種想要進行學（筆）術（戰）交流的朋友了！ 我們先不要把範圍限縮在場均高罰球次數的球員上，我首先比較好奇的是這個「出手距離跟 獲得罰球」的相關性，如果再細分到一個一個 …171F 70推 7噓![]()
首先恭喜湖人贏球，這場雙方打得有來有往很好看。算是對得起流量大戰的招牌，相信阿金 也很滿意。 看到版上大部分討論的就是兩個問題：普爾的最後一擊跟罰（ㄑㄧㄡˊ)球（ㄕㄤ）的差異 。普爾該不該在那麼遠出 …703F 378推 23噓![]()
原文網址：[這個小遊戲裡只有25個電腦人，但是全都加裝了ChatGPT的「靈魂」 | T客 邦 (techbang.com)]( 以下節錄： 「把一群不同的 AI 丟到一起，他們會發生什麼神奇的變化 …52F 28推 1噓- 從復聯3開始養成每場漫威電影都首日入場，所有影集都首發追的習慣，應該可以算是忠實 漫威粉絲了。 終局之戰之後的第四階段的確稍嫌疲軟：尚氣難挑大樑，白寡婦不如黑寡婦富有神秘色彩， 永恆族3個小時看完我 …53F 21推 1噓
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