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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-18 17:28:14
看板 NBA
作者 dragon803 (miComet最強)
標題 Re: [新聞] NBA／米契爾交易報價？ 傳爵士希望獲至
時間 Mon Jul 18 13:40:07 2022

其實主要就是現在的NBA已經邁向非常鼓勵炒短線的時代了

在修正樂透抽籤的機率以及增加附加賽後，都是在鼓勵增加聯盟的競爭趨勢，當然一個球
隊剛重建的時候還是要坦沒錯，但已經不太會出現那種連坦好幾年就為了洗出好幾個明星
球

員的情況，而是先自己養出1-2個明星，剩下的再拚交易

因為熱火跟暴龍的案例都說明了，賭到關鍵球員的重要性遠勝於單純的選秀，因此除了自
由市場補強外，在交易上選秀權的重要性對於已經自養出明星的球隊眼中，重要性就會下
滑，不再是像當初被認為完全不可動的資產，而更願意丟出選秀權去做出改變，去把自己
的球隊快速提升一個檔次，這

是為什麼會看到Dejounte Murray,Rudy Gobert那種交易的部分原因

而這背後的另外一個原因是聯盟現在沒有超級球隊，哪怕是在今年奪冠的勇士，都被認為
宰制力並沒有當年2015年時期奪冠那麼強，更不用提KD勇的程度，換言之聯盟現在的競爭
下單一球隊強盛非常久很不容易的


你今年打到冠軍賽不代表明年一定打到冠軍賽，但相反的，你今年止步於二輪甚至首輪，
也不代表你明年一定只會走到這，因為球隊間彼此的差距並沒有過往那麼大到不可企及，
加上附加賽的以及前面的熱火跟暴龍的案例，會更激起球隊現在想要拚的慾望，而不是白
白給他平淡的過去一年


因為就算你梭哈下去了，這個過程也不是不可逆的，假設你梭哈後不成功，你也可以改成
變賣你手上的明星球員，再換取選秀權跟年輕球員做一個新的循環來重建，而且賣出去的
價格也鐵定不會低


最後NBA是一個極度重視成功案例跟喜歡模仿的聯盟，只要有成功案例，大家就會認為這
是有可能達到的，因此會去模仿，不論建隊還是選秀都是

勇士打造出大三分時代後也很多球隊抄襲，LeBron組團，兄弟籃球後也有人模仿，再到現
在的暴龍跟熱火所帶出的新觀點，賭到Key Player的重要性遠大於平白一直洗選秀

這中間一定有人去模仿但抄襲失敗的案例，但一旦有成功的案例出現了，就會讓大家就會
去學習，並且相信自己可以成為成功的那個

像現在的灰熊跟騎士，都是已經自養出兩個年輕球星的案例，灰熊有Ja Morant跟Jaren
Jackson Jr，騎士有Darius Garland跟Evan Mobley，他們或許就是那個等待交易市場的
適合的Key Player人選出現，下一個準備要梭哈的球隊，因為他們也正適合這樣做


但當然也有團隊選擇的是走比較穩健的路線，不再已經有1或2星的情況下尋找Key Player
，而是建立在自已已有球員的情況下去圍繞打造，這種就是金塊跟塞爾提克，選擇的是在
身邊的星圍繞更多角色或輔助球員，金塊引進過Millsap,Gordon，塞爾提克現在則是拉進
了White跟 Brogdon


最終，哪邊會成功呢，其實沒人知道

但在現在的趨勢下，願意賭的球隊會更多，所以一旦更多，明星球員的價值就會被抬高
，因為一定會有球隊相信得到該球員，得到那個Player帶來的影響遠比我手上這些籤還
有用


只是看你賭的Key Player是哪個，有人賭了Dejounte Murray，有人賭了Rudy Gobert

現在換尼克可能要來賭Donovan Mitchell了

再來是選秀籤的概念，並不單純只是數量疊加的問題

你用3個順位可能在15後的選秀權可能還不如一個前8的有用，因為籃球這種運動，賭到一
個星比一票綠葉有用的多，所以換的球隊當然會更想要無保護的首輪，這代表的一旦該
球隊不如預期，我手上籤一定可以更往前，越靠前我選到天賦的機率 總是比較高的吧

這點可以拿今年的雷霆當驗證，手上的籤很多，但自己還是坦了，看Chet就知道吧，顯然
就是完全不同層級的天賦

所以尼克的包裹很猛沒錯，正常一個球隊就算自己手上的籤全部在手也只能有4首輪3交
換，但尼克因為吃了雷霆的包裹遠超出這個上限，所以看起來籌碼很誇張

但那個保護條件如果沒有設計好，其實他的價值並不會有帳面上看起來那麼甜，因此其實
最後還是要以尼克的保護條件為多少才能當參考，假設尼克自己的無保護沒有超過2枚，
那真的還沒有那麼香


因為尼克持有的其他隊的4支籤中，沒有一個保護是比前10好的，除了小牛外最好的籤現
在
手上的也只有樂透保護

當然這價格還是可以往下殺，但主要是很多人的比較對象是灰狼包

拜託灰狼是塞了3個自己的無保護加一個前5保護，那個是有跟沒有一樣的保護條件，假設
灰狼不幸倒了，最終那個籤的可能順位可完全不是那種前10或前15保護的籤可以比的，
能給的想像空間插太多了

因此那是不同的東西，所以4-6個選秀權聽起來很可怕，但最終還是要看尼克帶入自己多
少
的籤而定，還有尼克配平薪資包會塞誰進去，因為要配Mitchell，Randle跟Fournier多少
要進去一個，雖然對重建球隊來說吞點負資產還好 但這不會改變他們交易的當下還是負
資?

的事實，所以會抵消一點那個價值的

以後聯盟未來這種大交易出現的頻率會越高，選秀權也會被炒作的更兇，尤其規則上首輪
不是能無限給的東西

因此搞不好你覺得喔，某個球星更強，但怎麼換回來的籤比某球星少，啊就沒辦法給
那麼多，當年那個球星出來的時候搞不好有球隊更想要所以端了5個籤之類的，但現在這
這球星賣出去因為大家能給的籤沒那麼多，所以塞了3-4個 更多用球員交易跟互換去打
平 這種的情況


不過按照聯盟現在這種拚短線的趨勢，以後暑假都會很精采了

大家還可以吵"我有那麼多籤幹嘛去賭XXX不去交易XXX的話題"


或是 "白癡才把XXX當Key Player，出那麼多根本盤子，賭了也不會奪冠啦"


但現在的趨勢就是鼓勵大家賭跟拚，所以要看各隊怎麼談交易跟評估支出那麼多，得到
該球員後自己能不能真的更上一層樓，還有長期維持競爭力了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.123.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YrF8vdm (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1658122809.A.9F0.html
※ 同主題文章:
　 07-18 10:59 huntermin. ■ [新聞] NBA／米契爾交易報價？ 傳爵士希望獲至少6個首輪籤
● 07-18 13:40 dragon803. ■ Re: [新聞] NBA／米契爾交易報價？ 傳爵士希望獲至
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:42:08
→ laptic      : 好長 ＝ ＝1F 07/18 13:42

我是覺得反正你沒在看 多長多短對你都沒差吧@@
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:45:40
推 leehom309536: 勇士今年奪冠強在老闆肯灑錢2F 07/18 13:43
推 evangelew   : 養成只是有新人紅利、可以給最大續約、突破薪資上限3F 07/18 13:44
→ evangelew   : 撐大薪資
推 MAXbank     : 推認真文5F 07/18 13:44
→ Aggro       : 不過尼克賭還蠻怪的 你像灰狼至少是多年重整好不容6F 07/18 13:44
→ evangelew   : 但後者因為累計課稅 不可能一直撐大薪資下去 這反而7F 07/18 13:45
→ evangelew   : 對養成不利
→ Aggro       : 易AE+軟糖確定可以一戰了才梭哈 但說要拚冠應該也還9F 07/18 13:45

現在已經不會到距離冠軍一步之遙才賭了

因為那個差距沒以前大 所以有的球隊會願意賭下去 相信交易來那個球星後能直接跳好幾
步
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:46:48
推 martinshi   : 現在球隊炒短線是因為大牌球星動不動喊吹密吧，可悲10F 07/18 13:45
→ Aggro       : 不足 但尼克好像連這程度都還沒有就要梭 會不會太拚11F 07/18 13:46
推 foolishbi   : 我是覺得Randle不算負資產拉 只是上季打差了12F 07/18 13:46
→ foolishbi   : 再給點耐心 搞不好新賽季會好點 球隊有穩定控球JB了

關鍵就是你說的 他上季打差了

所以以現在的標準看就是負資產@@ 他要靠自己想辦法把價值打回來才行 但現在沒辦法

交易的時間點這個當下 就是負的
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:47:44
→ xo45527788  : 我還是覺得我家灰狼太賭了14F 07/18 13:47
→ awheaton311 : 你賭關鍵球員 還不是要先打好球隊體質15F 07/18 13:47
→ Aggro       : 對阿 灰狼都嫌太賭了 尼克現在腳步感覺甚至還沒灰狼16F 07/18 13:47
→ foolishbi   : 而且說真的 不論用一哥或二哥的薪水來評斷他 真不貴17F 07/18 13:47
→ Aggro       : 這階段18F 07/18 13:48
→ awheaton311 : 直接組團的快艇跟籃網 這麼多年沒收成過一次19F 07/18 13:48

NBA不怕這個 大家模仿下去的時候只會相信自己是成功的那個

不會想自己可能失敗 所以只要有成功案例就會有人去賭 但這種風潮通常都會是短期3-5
年左右 現在就是正在跑這階段而已
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:49:41
→ xo45527788  : 嘛 新老闆新GM 可能願意繳稅吧 誰知道20F 07/18 13:48
推 phoenix286  : 在目前聯盟潮流賭Gobert這種內線我覺得蠻特別的 如21F 07/18 13:48
→ phoenix286  : 果成功是不是又會帶起另一波呢？
→ Aggro       : 但快艇和籃網是卡傷病 至少戰力是沒人會懷疑23F 07/18 13:49
→ EZ78        : 動不動吹密可是現在重建隊推倒的速度也都比以前快24F 07/18 13:49
→ Aggro       : 尼克這樣組 理論戰力好像也不太夠25F 07/18 13:49
→ EZ78        : 很多啊 並不是單方面的而已 整個聯盟交易流動性跟26F 07/18 13:49
→ foolishbi   : 我是覺得合約不算溢價 就不是負資產拉XD27F 07/18 13:49
→ EZ78        : 可動性都在變高28F 07/18 13:49
推 alex0973    : 同樣角度去看 組合失敗時爆發的劇場也很可觀(籃網)29F 07/18 13:49

對 但有一件事情不會變的就是明星的價值很難太差

Simmons躺一年都還能當Harden包的部份主菜你就知道有多誇張

有價值的商品價格很難崩盤的 換言之明星氣氛了 就算只能賣 價格仍然高
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:51:17
→ Aggro       : 現在潮流就是大家一起梭哈 你失敗會有人幫忙接鍋30F 07/18 13:50
→ EZ78        : 以前的隊伍哪會像雷霆魔術爵士那樣賣得那麼乾脆31F 07/18 13:50
→ Aggro       : 選秀權回來很快的 就看誰接到爆炸而已32F 07/18 13:50
推 darren2586  : laptic 嫌長自己出去，不要出來丟臉33F 07/18 13:50
推 inuyaksa    : 選到龜龜就不可逆了34F 07/18 13:51
→ Aggro       : 湖人就是接到爆炸那一個XDDDDDDDDDDDDDD35F 07/18 13:51
→ tomoti      : 其實不用講那麼多,職業運動本來就是醬玩的,看各隊的36F 07/18 13:51
推 Arigatosam  : 因為現代要全隊靠養成奪冠容錯率跟操作彈性都太低37F 07/18 13:51
→ tomoti      : 方針跟策略而已...38F 07/18 13:52
→ Arigatosam  : 了嗎？39F 07/18 13:52
推 evangelew   : 公鹿那年也是梭哈 三首輪+兩首輪互換權 但有好的結40F 07/18 13:52
→ evangelew   : 果
推 htggh556    : 感謝龍大清楚表達 安吉感覺也是在盡本分42F 07/18 13:53

我個人不喜歡Ainge的缺陷式選秀(他除了前5順位真的不太會選)

但小市場球隊最忌諱不乾脆，卡到最後不上不下，所以不得不說有他這種魄力是很重要的
，也不用擔心球隊會被單一球星綁架
推 PeterHenson : 炒短線才有話題啊43F 07/18 13:53
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:55:25
推 Aggro       : 以前的話 像狗貝這種應該會等到明顯退化才願意動吧44F 07/18 13:53
→ xo45527788  : 賭贏的例子湖人 公鹿阿 都有冠軍了45F 07/18 13:54
→ Aggro       : 聯盟也樂得看到大洗牌吧 話題滿滿46F 07/18 13:54
推 darren2586  : 成王敗寇啊，沒人知道結果但換到一個Key player可47F 07/18 13:54
→ darren2586  : 能能幫你增加10%機會，對球隊就很值得賭了

因為現在不會有那種當年宇宙勇 給你補了多少還是只能被虐的感覺的球隊出現

戰力更平衡下 大家就都會覺得自己有那個機會 就會更想拚
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:56:43
噓 finhisky    : 看到鐵定不會低  就end 了49F 07/18 13:56
推 saturday5566: 米邱再怎麼強，終究還是一個6尺1的SG，沒辦法隨插50F 07/18 13:57
→ saturday5566: 即用的狀況梭6首輪+自己的樂透區球員太難了吧

這你要跟尼克說 現在考慮賭的是他們 終歸來說米邱就是明星球員 這種就是不同之處

而且價格其實可能會在下殺啦 而且如果拖延到開季還會變化

例如假設尼克開季戰績直衝東區第一 啊搞不好情況就又不同了 變數太多，敲定交易的時
間也很重要
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:59:12
→ evangelew   : 關鍵屆就是米丘沒這麼強 那彷彿是給KD但的價碼52F 07/18 13:58
推 foolishbi   : 6首輪就噱頭 看保護怎麼開 搞不好一半到最後變二輪53F 07/18 13:58

對 這也是我上面說的 關鍵還是保護 跟尼克自己要放多少自己的籤進去

不然真的沒有看起來那麼甜
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 13:59:52
→ evangelew   : 不過安吉這樣 就最好快點賣一賣 不然球隊的內部人心54F 07/18 13:59
→ evangelew   : 浮動
→ finhisky    : ki沒人要  kd換不到對等的 龜算嗎？  simons包會成56F 07/18 14:00
→ finhisky    : 主要是因為哈登鐵心要走  事後論的話  留哈登交易 k
→ finhisky    : i kd 更好

其實Westbrook當初是正的喔 他已經拿去火箭洗過一次了XD

他是後來才變低的，KI也同理 他在騎士過塞爾提克時也是正的

所以其實多數轉賣除非明星球員狀態崩盤太嚴重我是覺得還好，甚至還有CP3這種打回
自己身價的案例在
推 sunnyyoung  : 動到首輪籤就是浪費 不受教的59F 07/18 14:01
推 foolishbi   : 不過首論保護會很有趣 每一隊都會很有參與感 不光坦60F 07/18 14:01
→ foolishbi   : 像上季鵜鶘殺進季後賽 然後阿拓CJ交易案的首輪噴了
→ EZ78        : 我比較好奇為啥板上那麼重視首輪就是了 除非是距離62F 07/18 14:03
→ EZ78        : 現在很遠的狀況 不然在買到明星的當下首輪就嚴重貶
→ EZ78        : 值了 更不用說很多都有保護
→ Aggro       : 因為上波潮流就是選秀權超值錢啊65F 07/18 14:03
推 qoqocat     : 意思是如果尼克肯給3支自己的無保護吸引力應該會>>>66F 07/18 14:04
→ foolishbi   : 今年樂透變成2025公鹿首輪 但還是成功交易到Grant67F 07/18 14:04
→ qoqocat     : 現在的6首輪嗎68F 07/18 14:04
→ xo45527788  : 選到好用的新秀就便宜用3 4年69F 07/18 14:04
→ Aggro       : 高位選秀權=高級奴隸約四年紅利=超級划算=薪資空間70F 07/18 14:04
推 mhkt        : 炒短線的球隊年年有  反正聯盟這樣搞就繼續搞71F 07/18 14:04
→ omage       : 成王敗寇阿，當年爵士就是拿到狗貝、米丘+好幾個潛72F 07/18 14:05
→ Aggro       : 能用來幹更多大事73F 07/18 14:05
→ qoqocat     : 阿拓那個不能這樣看吧，一開始水鳥拿CJ就是為了拼季74F 07/18 14:05
→ qoqocat     : 後賽
推 jasonbass   : 尼克梭哈米丘以後未來還有頂薪空間嗎？76F 07/18 14:05
→ lwei781     : 活塞和小牛基石也不差77F 07/18 14:05
→ liusim      : 「鼓勵」炒短線的說法很奇怪；錢、籤花得多 本來就78F 07/18 14:05
→ omage       : 力佳or CP不錯的球員，然後它們梭哈拿康利還打不到79F 07/18 14:05
→ qoqocat     : 要舉例應該是拿大v交易案來看XDDD80F 07/18 14:06
→ liusim      : 應該比較強 不然換個搥子？81F 07/18 14:06
→ omage       : 西決，現在GG82F 07/18 14:06
→ Aggro       : 我記得千喜年那附近首輪價值好像也還好 是後來薪資83F 07/18 14:06
→ liusim      : 養成一直都很看系統性的建構84F 07/18 14:06
→ foolishbi   : 對 鵜鶘拿CJ要拚季後賽 但阿拓菜鳥總管算盤就是賭85F 07/18 14:06
→ Aggro       : 越來越多規定後 首輪新秀越來越被重視 然後這幾年又86F 07/18 14:06
→ qoqocat     : 灰熊交易當下大概也想不到湖人會直接放假87F 07/18 14:06
→ Aggro       : 變成大家很肯首輪拿出來梭哈了 動不動就三張起跳88F 07/18 14:07
→ qoqocat     : 有多少看多少，要是公鹿首輪這麼沒價那也換不到gran89F 07/18 14:07
→ foolishbi   : 賭鵜鶘能打附加賽 但打不進季後賽90F 07/18 14:07
→ qoqocat     : t，25的時候搞不好蜜豆假日都退化了91F 07/18 14:07
推 e8e88       : 主要還是現在戰術比較複雜，不像早期很多新秀打個半92F 07/18 14:08
→ e8e88       : 季不到就變即戰力，現在要成戰力幾乎都要先打個2~3
→ e8e88       : 季
→ foolishbi   : 原因就是那個鵜鶘抽前四機率最低 簽就會到阿拓手上95F 07/18 14:09
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:11:10
→ EZ78        : 因為大家發現可能核心選完 戰力不成熟的首輪新秀薪96F 07/18 14:09
→ EZ78        : 資上反而是累贅吧 不確定 這幾年強隊首輪真的有貶
→ EZ78        : 值的趨勢
推 Aggro       : 這幾年真的首輪滿天飛 難怪被笑首輪通膨99F 07/18 14:10
推 foolishbi   : 但以活賽角度看首輪籤價值 我是覺得25公鹿<今年樂透100F 07/18 14:11
→ foolishbi   : *活塞 sry 錯字
推 mhkt        : 首輪對坦隊來講還是很好用啊  至於那種選人的眼光102F 07/18 14:11
→ mhkt        : 要精準點
推 darren2586  : 這幾年比較小年，很多都還要先養個幾年才堪用104F 07/18 14:12
→ EZ78        : 與其說都是小年 比較像是nba與其他職籃跟學生籃球105F 07/18 14:13
→ EZ78        : 差距越來越大了 新秀很難立刻對聯盟有衝擊
推 SilenceWFL  : 推107F 07/18 14:14
→ EZ78        : 新人都要花更多時間轉型跟適應108F 07/18 14:14
推 darren2586  : 以前超級新秀可以直接當核心，現在當核肯定被震撼109F 07/18 14:15
→ darren2586  : 教育
推 FAYeeeeeeee : 尼克有考量紐約出身球星帶來的$$價值 不一定是關鍵111F 07/18 14:16
推 liusim      : 同意EZ大 漸漸棒、足化了 小聯盟、青訓農場的作用112F 07/18 14:16
→ liusim      : 可能會越來越重要吧
→ FAYeeeeeeee : 戰力提升不一定是關鍵114F 07/18 14:16
→ Aggro       : 說到出身 籃網現在應該是在捶心肝XDDDDD115F 07/18 14:17
→ liusim      : NBA還處在讓新秀直上一軍去被虐的養成模式 其實蠻怪116F 07/18 14:17

其實籃球跟棒球的差別很大

你讓一個棒球狀元直接上大聯盟吃PA 可能練了一年還是毫無長進

但你看NBA，Young,Jalen Green,Cade 這些球員 他們都是用了半季撞牆就適應NBA然後開
始可以跟對手平起平坐甚至開虐的球員 甚至可能到了第二年就大飛越

籃球的養成期可以說短也可以說長 很多時候要開竅只是一個瞬間而已
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:20:06
→ liusim      : 結果越強的新秀 輸的越習慣～117F 07/18 14:18
推 foolishbi   : 籃球場內每隊五人 不像棒足那麼多人 可以更細節分工118F 07/18 14:19
推 hitomi7636  : 早在爵士續約狗貝之前就覺得把他拿去賣是最好選項119F 07/18 14:19
→ hitomi7636  : 但是情理上不可能
→ liusim      : TD LBJ這種非常人的模式被視為常態 還蠻揠苗助長的121F 07/18 14:20
→ Aggro       : 籃球能上場的人相對少了 等於每個人要扛的比例高122F 07/18 14:20
推 hanslins    : 去年算大年吧？2018年選秀也都簽大約，今年前二順123F 07/18 14:20
→ Aggro       : 那強度很難偷的124F 07/18 14:20
→ hanslins    : 位也很強125F 07/18 14:20

用事後看強度不太準啦 選秀的深度是在選秀的那個當下評估基石跟能成為先發的球員大
概
有多少

例如2017梯次被說深度身就是因為幾乎在前20都還能有辦法選到至少先發等級潛力的球員

這就是該年特別之處 並不是用事後簽Max的數量評估的
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:22:09
→ foolishbi   : 打二軍的數據 爆炸猛 其實大家也就笑笑不當回事126F 07/18 14:20
→ foolishbi   : 真的要新秀直接上場打 有料無料無所遁形
→ Aggro       : 籃球情況 直接去洗禮比較快XDDD128F 07/18 14:21
→ liusim      : 其實就籃球的分級、人才庫還沒有演化到那麼細緻吧～129F 07/18 14:21
推 mhkt        : 你新秀不上去磨練  是如何看到成長130F 07/18 14:22
→ Aggro       : 應該是本質上的不同131F 07/18 14:22

這也不用想太多 當每個運動的情況不同就好了
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:23:09
→ EZ78        : 但是nba現在越來越重視二軍了啦 現在球團比以前更132F 07/18 14:22
→ EZ78        : 願意把有天賦但不足還很多的新秀丟去GLeague修 而
→ EZ78        : 不是像以前丟在板凳末端放到壞掉
推 eineFrage   : 搶Key Player比較傷本，全刷首抽有機會賭到只領新秀135F 07/18 14:23
→ eineFrage   : 合約的S級巨星。沒有對錯，只看成本。
→ EZ78        : 只是球團看的東西不像棒足一樣直接看數據那麼直觀137F 07/18 14:24
推 mhkt        : 覺得新秀上去被虐感到無趣  可以轉去看棒足啊138F 07/18 14:25
→ mhkt        : 不然養成需要時間跟耐心  又不是一蹴可就
推 htggh556    : 另外想問龍大 collins老鷹現在有打算要動嗎140F 07/18 14:27

沒有 放著開季吧 除非交易他能有實質的補強或拿更多籤 不然就帶著開季打
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:28:22
推 c27932589   : 暴龍騎士去年真的超爽 不只順位往前還都選到超強的141F 07/18 14:28
→ c27932589   :  不過21年幾乎是隨便選都中（馬刺…..
推 abc32521    : 除新秀養成要時間跟不確定性高之外 養出的新秀143F 07/18 14:28
→ c27932589   : 我覺得籤除了要看保護跟隊伍 大小年真的也差很多144F 07/18 14:28
→ abc32521    : 一堆也不想待在母隊 像暴龍這種賭對的案例145F 07/18 14:29
→ abc32521    : 真的很激勵小市場球隊 WIN NOW的風氣越來越高
→ BibbyMike   : 賭贏到冠軍有用嗎?老闆最想要的應該還是有招牌明星147F 07/18 14:29
→ EZ78        : 贏球=明星啊 是不是自養一點都不重要148F 07/18 14:30
→ BibbyMike   : 留隊吧?可愛幫暴龍奪一冠之後 也沒什麼餘波...149F 07/18 14:30
→ BibbyMike   : 反之76人雖然沒冠 但人氣一直很高 老闆應該想要人氣
推 chinhan1216 : 姆斯老了 勇士也快被稅給拆了 其它28隊:08的時代來151F 07/18 14:32
→ EZ78        : 快艇沒有半個明星是自養的 球迷(如果有)還是捧的很152F 07/18 14:32
→ chinhan1216 : 了153F 07/18 14:32
→ EZ78        : 開心 哪有差154F 07/18 14:32
→ BibbyMike   : 吧 短線炒完就散夥 還不如長期經營吧?155F 07/18 14:32

這沒有衝突其實 很多球隊很久沒奪冠 甚至連隊史首冠都沒有

能有機會拿到那冠的意義遠超出每年進去季後賽觀光賣票吧

老鷹過去就是這樣的球隊 你要說長期經營也沒用 球迷對當地球隊毫無歸屬感，甚至客隊
球星來了還替他們加油，當年是連矮湯帶的塞爾提克球迷都替他們歡呼喔

這點Millsap Horford更早的Joe Johnson都抱怨過

幾乎直到Young來之前都很難平衡這狀態，Collins也講過 打東冠前沒人知道他是誰

這就是差距啊 長期經營是一個好聽的口號 但你沒有嘗試拚過一個榮耀 長期經營沒屁用
.....熱度就起不來啊

我個人可是非常認同一冠吹10年這理論的 能拿下冠軍真的都圓滿了

因為那意義不是進10幾次季後賽卻老實提前出局可以比的
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:35:56
推 justice0926 : 洗出好幾個新人 全盤換老人156F 07/18 14:33
→ EZ78        : 長期經營贏不了球是沒有用的 太陽起飛前的Booker跟157F 07/18 14:33
→ EZ78        : 現在的人氣是兩個完全不同的層級
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.246 臺灣), 07/18/2022 14:37:16
推 KillLakers  : 跟勇士無關吧 補完老鷹跟灰狼被會被預估東西冠??159F 07/18 14:37
推 xru03       : 推160F 07/18 14:38
推 c27932589   : 炒短線一次球衣跟票銷量可以漲10年161F 07/18 14:39
→ c27932589   : 一個奪冠的球星賣球衣絕對比年年一輪遊的好
→ liusim      : 之前有人PO過地方電視轉播的收視 棒籃的在地化程度163F 07/18 14:40
→ liusim      : 差距蠻大的
推 mhkt        : 反正炒短線就是賭能不能更上層樓罷了165F 07/18 14:40
→ EZ78        : NBA這種市場就很現實啊 拿一次冠軍的效益遠勝當10166F 07/18 14:41
→ EZ78        : 年東巴。
→ mhkt        : 成功就是名利雙收  失敗就是重新再來168F 07/18 14:42
→ EZ78        : 甚至摸到東西決地板都比你連續10年進季後賽有用多169F 07/18 14:42
推 Qorqios     : YA170F 07/18 14:44
→ Aggro       : 棒球那個在地化不能比　那是從小從家庭扎根的171F 07/18 14:44
→ Aggro       : NBA風氣又特別重冠軍
噓 handsomerson: 太長173F 07/18 14:45
推 johnson44   : 勇士如果不砸錢，自家養也是拆夥174F 07/18 14:46
→ EZ78        : 小熊那種百年拿不到冠軍還能長年在全聯盟人氣前三175F 07/18 14:46
→ EZ78        : 籃球是幾乎不可能複製的
推 adiharu     : 尼克這種沒有好球星來的 先交易一兩個來變季後賽球177F 07/18 14:55
→ adiharu     : 隊 才會有老將願意來底薪抱團吧
推 SkyReaching : 分析得很有道理，給推。179F 07/18 14:59
推 Robbie0328  : 其實就是一個賭博的概念，賭到英雄 賭不到低能GM180F 07/18 15:05
推 donkilu     : 主要就可愛和AD兩個案例會讓球團想賭吧181F 07/18 15:06
噓 wsxxsw13    : 真的太長182F 07/18 15:11
噓 chih2loveu  : 紅明顯 2022了還有人覺得大三分時代是勇士建立的183F 07/18 15:12
→ kalistanm   : 蛹迷會認為nba是他們老闆開的吧184F 07/18 15:13
推 jay228      : 其實龜進階數據在湖人之前就下滑好幾年了185F 07/18 15:17
推 jay228      : 正常來說不太會去投資龜了
推 smile0625   : 爵士核心米邱在線上後衛排老幾？75大五個+東部院長187F 07/18 15:22
→ smile0625   : 三狀元+綠雙槍+蘿莉+77+比爾+吹楊+假日+KT+書人，姑
→ smile0625   : 且給你排個18吧
→ jay228      : 可愛AD假日都算成功案例 會想賭狗貝也很正常 而且190F 07/18 15:23
→ jay228      : 灰狼也只出綠葉球員
推 xkiller1900 : 才五頁一堆人嫌長= =192F 07/18 15:27
推 zyzzyvab    : 熱火沒冠軍舉他幹嘛193F 07/18 15:28
→ zyzzyvab    : 公鹿沒寫進去？
推 Obama       : 推中肯分析文195F 07/18 15:35
→ Mensholaten : 覺得寫重點只要一半不到長度196F 07/18 15:37
→ FunXin      : 也不是什麼長不長，而是講了一堆但又感覺沒講什麼，197F 07/18 15:39
→ FunXin      : 然後”因此搞不好你覺得吼”文章開頭很篤定但整篇文
→ FunXin      : 章讀完又畏畏縮縮留點後路。只看到講吹羊最堅定 其
→ FunXin      : 實炒短線GAP就開始了，要炒短線前也要坦幾年並不衝
→ FunXin      : 突
推 Y225        : 安吉也是厲害，綠賽短線成功炒到冠軍，老了又跟籃202F 07/18 15:41
→ Y225        : 網換到一堆籤爽爽賺
推 a16625t     : 就2K化 GM模式瘋狂交易204F 07/18 15:45
→ allyourshit …
推 allyourshit : 另一個你沒觀察到的地方是票房極大化 所以薪資佔比205F 07/18 16:10
→ allyourshit : 變小了 勇士冠軍系列戰賺回1E鎂票房 所以季後賽多打
→ allyourshit : 幾輪 賭下去的賭本就賺回來了 當然賭 不賭是棒槌
推 j3307002    : 可是我也可以坦個樂透籤然後重建啊xd208F 07/18 16:18
推 meson       : 謝龍大209F 07/18 16:35
推 a1ibooda    : Chet那段是指他的天賦跟狀元差很大嗎？210F 07/18 16:39
→ a1ibooda    : 感覺的確不像即戰力
→ dragon803   : 是指前3的天賦跟中段順位的明顯有差，所以那個保護212F 07/18 16:44
→ dragon803   : 代表的意義差很多
推 ParkMinYang5: 請教一下，熱火和暴龍的例子是指誰啊？214F 07/18 16:54
→ dragon803   : Butler,Kawhi Leonard，不過以賭關鍵球員來說Jrue H215F 07/18 17:06
→ dragon803   : oliday跟AD也是沒錯
※ 編輯: dragon803 (110.26.2.89 臺灣), 07/18/2022 17:07:37
→ Leaflock    : 賭狗貝最大的問題是 在糖糖核心這個時間線 只能用一217F 07/18 17:12
→ Leaflock    : 次的大禮包拿去換了提高地板/是否兼容存疑的狗貝 梭
→ Leaflock    : 哈的沒有問題
→ Leaflock    : *梭哈的想法沒有問題

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