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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-16 22:24:05
看板 NBA
作者 coke5130 ( )
標題 Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
時間 Thu Feb 16 21:12:30 2023

※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言：
: 每個世代受啟發的對象本來就不一樣，你說 Durant 和 George 受到 LeBron 啟發。
: 不代表 LeBron 就沒有受到別人的啟發。
: 要說組團，這個東西其實也是循序漸進的，老湖人四巨頭，生涯暮年組團。
: 接下來聯盟經歷了球星遍佈各隊，比較平均的狀態。
: LeBron 2003 年進入聯盟，東區的對手大致上就是魔術 Howard 和超賽 Pierce
: 本來球星一對一都打的好好的，也才有後來 08～09 所謂魔獸單換姆斯的話流傳。
: 結果就在 LeBron 已經在聯盟第四、五年，球技有所成熟，能與老皮抗衡時。
: 在波士頓出現了一個大團，震驚聯盟，也打碎姆斯在東區晉級的機會。
: 後來 09～10 魔術晉級，也是靠著 KG 在例行賽中後期受傷，可遇而不可求的。
: 雖然版上都說當時超賽三巨頭的 Per. 值不高，但仔細檢視數據可以發現：

Paul Pierce (30) 1998 1輪10順位賽提選中，待了15年，第9年組團
Kevin Garnet(31) 1995 1輪 5順位灰狼選中，待了12年，轉隊賽提
Ray Allen (32)   1996 1輪 5順位灰狼選中，待了13年，轉隊賽提

                  新秀交易到公鹿6、暴龍1、公鹿1、超音速4、賽提5

                  (2012也加入熱火跟LBJ同隊拿了一冠)

Dwyane Wade (29) 2003 1輪5順位，熱火選中，組團時是第7年
Chris Bosh (26)  2003 1輪4順位，暴龍選中，待了7年，轉隊熱火
LeBron James(26) 2003 1輪1順位，騎士選中，待了7年，轉隊熱火

抱團的是狼王，跟雷槍吧，是吧!?


關鍵是LBJ是狀元選秀，即使KG同為高中選秀進了灰狼，人家也待了12年，
LBJ進了騎士待了7年，雖曾於06-07贏了東冠，打入冠軍賽但收了個0-4，
次年敗於GAP，再隔年就組團了，


類似情況可以拿Shaq來對照，
Shaq O'neal  1992 1輪1順位，魔術選中，待了4年，轉湖人組成OK連線三連霸
94-95也是打入總冠收了0-4，並於ECS擊敗復出的MJ，
95-96於東冠敗於復仇的公牛，
當時魔術開出的價碼與Shaq鬧很大，Shaq與奧蘭多諸多事蹟這個查一下，不難吧
後來出走湖人，組成OK連線，這一點就有差異了

其實你說的也沒錯，組團也沒有必拿總冠，GAP也就那一冠而已，
組團也不是太多問題，自認GAP對於在騎士生涯恐將是很大阻礙，
任誰都想有好隊友，但這個是GM的職責吧，球員要對球迷負責，

差別在LBJ是克里夫蘭眾所期待，離開母隊的不得已，在熱火組團雖未能三連霸，

也就為何若能回騎士奪冠，再創的意義非凡，這LBJ的公關必然會思考的點

在騎士也如願連續四年拿下東冠，
2014-15 2-4敗給勇士
2015-16 能以4-3擊敗73勇，還是1-3扳回，真難能可貴，
2016-17 1-4敗給KD勇，KI離隊，
2017-18 0-4敗給KD勇，LBJ做了甚麼呢，他又選擇離隊了，然後在湖人繼續組，

誠如本系列所言，組團也沒甚麼好責怪的，
戰績差的球隊選秀簽順位高，本就是要平衡各球隊，才不致造成差異太大，
也是某個層面的一種組團吧，但是抱團被詬病的也就是逆向操作。
這些都OK，

參考歷史上比較有名的大咖團

火箭，(組團未能奪冠)
Olajuwon(31)搭配Thorpe、Maxwell、Horry、Smith、Cassell在MJ不在的94,95
勇奪2次總冠，2次FMVP，
95-96西二敗於超音速(西冠)本季招來C.Drexler(33)(夢幻隊成員)
96-97西冠敗於爵士(西冠)，本季招來C.Barkley(33)(夢幻隊成員)

97-98西一敗於爵士(西冠)，

98-99西一敗於湖人(OK連線)，本季Drexler退役，招來離隊公牛的S.Pippen(33)
                           隔年pip離隊，至兩老退役前都再與季後賽無緣

湖人，(組團未能奪冠)
OK連線於99-00開啟了三連霸，
02-03西二敗於馬刺(總冠)
03-04總冠敗於活賽，Shaq離隊，重組以KOBE為核心的湖人，
         本季回鍋的H.Grant(38), K.Malone(40)(郵差)、G. Payton(35)(手套)加入
         季末Grant、Malone退役，Payton轉隊賽提，湖人進入重建

熱火，(組團成功奪冠)
前述的Shaq(32)在離開湖人後，在熱火搭配D.Wade(23)為未來核心重建，
04-05西冠敗於活賽
05-06於總冠4-2擊退小牛，本季有J.Williams(30)、G.Payton(37)加入
還有期盼冠軍已久的回鍋老將A. Mourning(35)


現在人家對LBJ的疑問，就是他創了下很多紀錄的同時，
他的生涯要追求所謂的史上最偉大球員，夠不goat?

有一點我倒是很訝異，LBJ在超級盃被噓，運動界的GOAT跑去觀戰，
應該是被當明星大家光臨的吧

King James這個稱謂，我個人是覺得就已不太相稱而且太自大了，
就不用說GOAT了。


--
抱歉我寫的那一大篇，我還是另闢專文好了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.46.157 (臺灣)
※ 作者: coke5130 2023-02-16 21:12:30
※ 文章代碼(AID): #1ZxYl2-j (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676553154.A.FAD.html
※ 同主題文章:
　 02-16 09:49 arod1414. ■ [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些幫手
　 02-16 17:04 sck921 ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些幫手
● 02-16 21:12 coke5130. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
　 02-16 22:32 cody7052. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
　 02-16 23:13 ApAzusa126. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
　 02-17 00:42 onionandy. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
　 02-17 15:03 ApAzusa126. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
　 02-17 15:46 coke5130. ■ Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
推 chuosn      : 姆迷：你看Gap 選秀順位都這麼前面，他們才是超級球1F 02/16 21:13
→ chuosn      : 隊
推 k385476916  : Allen 1996選秀的3F 02/16 21:14
感謝，已更正
推 smithjr     : 以GOAT來說 LBJ感覺就算計太多 有點小物臭 少了MJ的4F 02/16 21:15
→ smithjr     : 霸氣跟王者氣勢
推 Wardyal     : 真的很佩服每次這個議題正反方都願意打長文6F 02/16 21:16
推 a8856554    : 還要宣傳自己是King的，就不是真王7F 02/16 21:16
推 GenesisXD   : 寫論文哦XD8F 02/16 21:17
推 gn02275410  : 真正的山羊不用刻意自己講9F 02/16 21:17
→ Aggro       : 山羊是不用自己反覆強調的 別人自然會把你掛嘴上10F 02/16 21:18
→ Aggro       : 更不需要沒事牽山羊提醒大家 還兩頭
※ 編輯: coke5130 (111.243.46.157 臺灣), 02/16/2023 22:03:04
推 nyc761118   : 山羊一直自己強調，結果都被當笑話XDD12F 02/16 21:21
→ nyc761118   : MJ看到這咖心裡一定一直偷笑
推 ZoeyDestiny : MJ不用自封啊，山羌只能一直自己喊自己是14F 02/16 21:24
推 rayisgreat  : 沒有一種運動的歷史級球員像RMBJ那樣明喻暗喻稱自己15F 02/16 21:24
→ rayisgreat  : 是GOAT，真的奇葩= =
推 sasewill    : 真正的山羊是不用自稱的，還整天沾沾自喜17F 02/16 21:24
→ ZoeyDestiny : 就好像玩具城的小孩哭鬧著要玩具18F 02/16 21:24
→ ZoeyDestiny : 一樣。就不是你的啊
推 RandyOrlando: 最簡單的一點 賈霸歷史得分王 都沒什麼人捧他是山羊20F 02/16 21:25
→ RandyOrlando: 怎麼會覺得換一個人當得分王 就會變山羊...
推 DuoDuokk77  : 沒跟到 現在是在吵啥22F 02/16 21:25
推 TristyRumble: 組隊走捷徑其實沒錯 只是走了捷徑還要說自己沒走= =23F 02/16 21:26
推 roger2623900: 在吵組團前的老皮變成姆斯要跨越的高牆24F 02/16 21:26
推 kobe30418   : 蠻討厭這個議題的 就像你說棒球之神貝比魯斯好了25F 02/16 21:27
→ kobe30418   : 能跟MJ一樣被稱作神的他 有比大谷翔平強嗎？ 但在
→ kobe30418   : 他的年代 他的成就真的猛啊
→ kurenaiz    : 因為姆斯看的不是這幾年 是未來十年二十年28F 02/16 21:27
→ kurenaiz    : 酸民會過去 數據會留下 你看GAP被拉出來幾次
→ kurenaiz    : 粉絲會自然幫護航 人多勢眾可以洗記憶
→ gt12345     : 亞利桑那球迷噓湖人的姆斯不是很正常嗎？ 這也能拿31F 02/16 21:28
→ gt12345     : 出來說嘴
→ kurenaiz    : 未來411高掛的就是他 KING有何過之33F 02/16 21:28
推 taiwanesgoi : 現在4趴，一百年後就是400趴34F 02/16 21:29
推 TristyRumble: 三不五時就有一群人要出來幫組團洗地35F 02/16 21:29
推 kobe30418   : 不同年代的比較根本沒意義 整天吵誰是山羊超無聊36F 02/16 21:30
推 roger2623900: 人多勢眾到24勝的老皮變成姆斯差點拼過的球員XD37F 02/16 21:30
推 LeonGreen   : 對MJ來說這些都是浮雲，打球就是要贏，這才是Goat38F 02/16 21:31
→ TristyRumble: goat就是all time啊 先看看是誰一直想拿到這名號吧39F 02/16 21:31
→ TristyRumble: 既然是all time當然會有不同年代的比較
→ roger2623900: 一直幫GAP加水來合理化熱火三王41F 02/16 21:31
推 reaman      : 姆斯有頭腦有實力 但籃球不是做算數42F 02/16 21:31
推 inuyaksa    : 4%高興就好啦，那個優越感好像是自己榮耀一樣，動不43F 02/16 21:31
→ inuyaksa    : 動就說別人底層，說別人生活不如意
→ TristyRumble: 我也不懂為何山羌還要特地牽山羊去開趴45F 02/16 21:32
→ asn789451   : 姆德拉效應 等二十年後沒人記得組團過46F 02/16 21:32
→ kobe30418   : 講難聽點姆斯生涯前期跟後期 都有其他偉大的球員跟47F 02/16 21:32
→ kobe30418   : 球隊讓他吃鱉 除了累積的數據 也沒什麼值得佩服的
推 VL1003      : 要把組大團講得沒發生過一樣，其實就是怕履歷上不49F 02/16 21:33
→ VL1003      : 好看，但實際上就算當沒組，成績也還沒到那坎贊…
推 gn0028526   : 抱團老人想要戒指只是想自爽  而不是為了某個位置51F 02/16 21:33
推 rayisgreat  : 不是齁，某山羌整天在偷渡自己GOAT，怪別人整天吵w52F 02/16 21:33
→ kobe30418   : 生涯巔峰被魔獸打敗 也能說的很偉大一樣 笑死53F 02/16 21:34
推 ChienEric   : 只有一冠是因為09開始不是受傷就是老化54F 02/16 21:34
推 zseineo     : 牽山羊真的很好笑 有夠刻意XDD55F 02/16 21:34
→ gn0028526   : 早早用明星隊的方式打一般隊伍56F 02/16 21:34
→ reaman      : 沒連霸要吹統治力就很虛57F 02/16 21:34
→ reaman      : 同時代也有跟他一樣多冠的球星
推 yonggan     : MJ之所以是Gost是強在他的好勝心，不是強在組團59F 02/16 21:35
→ gn0028526   : 不然馬龍早點抱團 就可以用幾個冠軍全面拉高他的60F 02/16 21:35
推 versace     : GAP是靠交易完成的，熱火三巨頭是三個年紀巔峰的明61F 02/16 21:35
→ versace     : 星自由球員互相說好主動團抱
→ gn0028526   : 其他方面綜合項目63F 02/16 21:35
推 Q12345Q     : 當GOAT就要有實力及運 LBJ多打贏馬刺跟勇士一次就好64F 02/16 21:36
推 yonggan     : 更正 Goat65F 02/16 21:36
→ gn0028526   : 不過反正這種一般男性找志傑田壘去虐菜市場盃的66F 02/16 21:37
推 WangJerry   : 真的一不注意姆咪就開始瞎捧主子67F 02/16 21:37
→ Q12345Q     : 大家都知道這是要挑戰MJ 那對手的絕望感是要出來的68F 02/16 21:37
→ gn0028526   : 認同度也就是被打成4%69F 02/16 21:37
推 lsslz       : 看看每個運動界的GOAT 哪個不是被捧上去又有風範的70F 02/16 21:38
推 a8856554    : 歐肥就說過MJ會令他畏懼啊，現代有誰會怕腿詹嗎71F 02/16 21:38
→ lsslz       : 又不是單純看數據看冠軍 自立王冠又發言中二呵呵 何72F 02/16 21:38
→ lsslz       : 況比冠軍比王朝還輸爆
推 yonggan     : MJ當年輸球→回去練球隔年打爆你74F 02/16 21:39
噓 BeggarHarden: 運動生涯充滿算計與捷徑的咖也配稱goat哦？？75F 02/16 21:39
→ yonggan     : LBJ輸球→隔年組團烙兄弟打爆你76F 02/16 21:39
推 stephen0522 : 推77F 02/16 21:40
→ yonggan     : 我覺得MJ才是籃球界的山羊，LBJ只是山羌78F 02/16 21:40
推 knn2001     : 贊同 可惜姆咪們只會自欺欺人79F 02/16 21:41
推 vince4687   : 承認組團我覺得沒啥 在三隻不同球隊都當絕對主力拿80F 02/16 21:42
推 Kobe5210    : LBJ本來就是連歷史前五都很勉強81F 02/16 21:42
→ vince4687   : 冠軍也是很猛的歷史 當然跟佐敦同一隊六冠還是有差82F 02/16 21:42
→ vince4687   : 畢竟4<6 但是佐敦跑去打棒球 累積數據沒姆斯多
推 Lakers24    : 4%仔：姆斯沒待過超級球隊好嗎，而且姆斯最不會組84F 02/16 21:43
→ lsslz       : MJ是巔峰強到無敵手 兩次三連霸 某羌巔峰20年怎麼一85F 02/16 21:43
→ Lakers24    : 團了86F 02/16 21:43
→ lsslz       : 次三連霸都沒有 就是不夠強啊 只會撿縮水賽季對手受87F 02/16 21:43
→ lsslz       : 傷裁判幫忙的冠軍 還是組團來的
推 gn0028526   : 做法真像他們說的這麼棒 不會得到一個4%這種認同度89F 02/16 21:43
推 dwiee       : 其實山羊這話題很無聊 MJ的地位難以撼動90F 02/16 21:43
→ vince4687   : 不過前一篇拿GAP組團然後還提薪資真的是搞笑中的搞91F 02/16 21:44
推 shift5810   : 我就問一個籃球場上的GOAT，打球時會插腰、攤手，92F 02/16 21:44
→ shift5810   : 輸球還會提早離場這種人是籃球GOAT，到底誰會認同
→ shift5810   : ？連最基本的運動家精神都沒有
→ gn0028526   : 可見這種組明星隊打別人一般隊的做法  認同度確實低95F 02/16 21:44
→ vince4687   : 笑 當年LCD三人降薪抱在一起才能成就那團96F 02/16 21:44
→ dwiee       : 場上總冠勝率100% 場外推廣nba到國際 怎麼比阿97F 02/16 21:44
→ vince4687   : GAP可是用交易的方式直接清空整隊組的98F 02/16 21:44
推 sony0223098 : 姆斯沒有三連霸 冠軍也是靠輪耕組團99F 02/16 21:45
推 ZoeyDestiny : Not 8 才完成25%就跑了 超級好笑100F 02/16 21:45
推 tigerlolz   : 被超級盃球迷噓真的滿好笑的101F 02/16 21:47
推 a8856554    : 姆斯就是說過的話都能當放屁才不能被尊重啊，當初回102F 02/16 21:48
→ a8856554    : 騎士說不會再離開，結果呢？
推 rs813011    : 他去湖人第一年都是小將，隔年交易來AD，這樣算組團104F 02/16 21:48
→ rs813011    : 哪個隊沒在組團的，你交易來一個全明星就是組了
推 matsuwu     : 這個話題為啥每年都要重新討論1-2次106F 02/16 21:49
→ matsuwu     : 而且每年都能變成討論串，講個一週之類的...XD
→ matsuwu     : 每年討論結論都一模一樣啊...
推 TimmyJiang  : 因為4%仔每年就把姆斯才是山羊的言論搬出來109F 02/16 21:51
推 Kobe5210    : LBJ不要唬爛宣傳自己是GOAT,沒人會想討論這假議題110F 02/16 21:51
推 gn0028526   : 為啥討論  問喬治啊 難道我啊111F 02/16 21:51
推 roger2623900: 結論就是每年都沒有共識112F 02/16 21:51
推 JMashburn   : 補血 姆咪大軍即將出征113F 02/16 21:52
推 matsuwu     : PG說他也想組團，然後變成討論誰是GOAT114F 02/16 21:52
→ gn0028526   : 難道酸NBA球員為啥自己每年也是只討論差不多的事嗎115F 02/16 21:52
→ zephyre     : 不用說什麼了 搞迪西遜NOT7 先不說有沒有7罐116F 02/16 21:52
推 akKGJTJBnthu: 山羊是要自己叫的，要不然大家不會認可，懂？117F 02/16 21:52
噓 s310143     : 好了啦118F 02/16 21:53
→ zephyre     : 連7年都待不到就落跑就註定臭掉了119F 02/16 21:53
推 LukaDoncic77: 姆斯真的不GOAT當山羊120F 02/16 21:54
→ kai08130623 : 牽山羊真的搞笑，各運動項目的山羊候選人有人這樣121F 02/16 21:54
→ kai08130623 : 自己貼金？
→ LukaDoncic77: 騎士首冠還拿的很具爭議，3:1逆轉後跨人把對方球員123F 02/16 21:55
→ LukaDoncic77: 搞下場，換做是喬丹這樣做還會是神嗎？
推 kaede0711   : 以GOAT來說LBJ算計太多小物臭太重+1125F 02/16 21:56
→ kaede0711   : 一代梟雄倒是沒什麼問題 實力還是擺在那
→ LukaDoncic77: 牽山羊就。。。只能說到那個位子沒有相對應的高度127F 02/16 21:56
→ LukaDoncic77: 真的是讓人看笑話的
→ LukaDoncic77: 討論姆斯把GOAT的OAT拿掉就沒爭議了，只是說他只是
→ LukaDoncic77: G他大概自己也不滿足
噓 ai32        : 球星要對球迷負責？要不要規定球員不能自由選擇球131F 02/16 21:58
→ ai32        : 隊，除非被交易，否則球星只能在母隊終老
推 cming31     : 羌皇有沒算計到只有4%133F 02/16 21:58
推 zqAI3yGOAT  : 幫大家畫重點，最後三段134F 02/16 21:58
→ LukaDoncic77: 球星是不用為球迷負責，但相當GOAT就要啊135F 02/16 21:58
→ kaede0711   : 光看09跟10就知道GAP強歸強 也不是什麼非得要組團136F 02/16 22:00
→ kaede0711   : 才能跨過的高牆
推 Erishcross  : 大家都知道的事 不用特別打一篇138F 02/16 22:00
推 peter8936   : 自己幫自己戴皇冠被噓真的有夠尷尬 還有臉皮真的很139F 02/16 22:03
→ peter8936   : 厚
推 Zxc2184     : 球星當然不用對球迷負責 但要對自己講過的話負責吧141F 02/16 22:03
推 fred5566a   : 姆斯衰小在一開始在沒人要去的克里夫蘭 不然他每年142F 02/16 22:04
→ Zxc2184     : 說好不會再離開克城，然後呢?輸了就落跑另組 顆顆143F 02/16 22:05
推 snow1212    : 近30年只有mj完成二次三連霸，光這比就差好幾條街了144F 02/16 22:05
→ kaede0711   : 回騎士說不會再離開結果跑掉 去湖人說要帶年輕人結145F 02/16 22:06
噓 jackeighteen: 好了啦146F 02/16 22:06
→ kaede0711   : 果又死性不改玩戰情室147F 02/16 22:06
→ kaede0711   : 被KD用自己的魔法對付 粉絲只好帶頭黑同樣四冠的C
→ kaede0711   : urry
推 LukaDoncic77: 還有開記者會說要去熱火洗克城粉絲的臉150F 02/16 22:08
→ yitong52    : 老詹2016拿了之後包袱壓力整個降低，去湖人是為了下151F 02/16 22:09
噓 mouz        : 連他為什麼在超級盃被噓都搞不清楚就別提的好152F 02/16 22:09
→ yitong52    : 半輩子事業和家人盤算，就一群鍵盤拿戰goat ㄎ153F 02/16 22:10
→ zephyre     : 騎士1.0被GAP打爆=>迪西遜154F 02/16 22:10
→ LukaDoncic77: 16拿了包袱有降低嗎？後兩年總冠被8:1洗臉欸155F 02/16 22:10
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噓 Zxc2184     : 管你盤算甚麼，既然做不到當初就別吹牛157F 02/16 22:11
→ LukaDoncic77: 然後就跑去LA了，之後0輪又開始組團人生158F 02/16 22:11
→ thehoodguy  : 醒醒啊159F 02/16 22:13
→ zephyre     : 1213在熱火爽了兩年 14被GDP打爆=>馬上落跑回家組團160F 02/16 22:14
→ kaede0711   : 組團能拿7冠讓大家閉嘴就算了 但是他重複了爛尾烙161F 02/16 22:16
→ kaede0711   : 跑循環三次
噓 Hasegawa176 : 好了啦 ptt最懂籃球163F 02/16 22:17
→ zephyre     : 先不提到湖人組不組 前面打不贏就落跑組團這就夠了164F 02/16 22:17
噓 zxcasdzsd   : 喇叭只拿了一個正常的冠軍還敢講話啊 一個縮水一個165F 02/16 22:17
→ zxcasdzsd   : 泡泡一個跨 剩下一個講難聽點還是靠雷槍 想當GOAT
→ zxcasdzsd   : 還早
噓 linchw      : 說好不再離開是什麼腦補劇情168F 02/16 22:18
→ kaede0711   : 說他有實力有野心很難否認吧 但在一個團隊運動項目169F 02/16 22:18
→ kaede0711   : 裡面追求個人榮譽到這種程度 要不被嘴是不可能的
→ zxcasdzsd   : 不用最懂啦，比噓人的山羌粉絲懂就可以了：）171F 02/16 22:18
→ linchw      : 一堆在那邊7冠就沒事 聽你們放屁 拿70冠該酸一樣酸172F 02/16 22:19
→ linchw      : 好嗎
推 wtgcarot    : MJ的GOAT是各方面的，不論是數據、影響力、打球美174F 02/16 22:19
→ wtgcarot    : 感。網球Big3還有的吵是雖然費被追過，但是把球賽
→ wtgcarot    : 提升跟影響力，另外兩位還是不如。但是籃球MJ在各
→ wtgcarot    : 方面都是最頂，LBJ也只有累積數據能說嘴，打球醜對
→ wtgcarot    : 籃球影響力也輸MJ很多，這基本上是沒得吵的，網球
→ wtgcarot    : 還比較有的吵，LBJ自己來爭這個真的就是笑話
→ kaede0711   : 事實就是沒七冠就在暗示自己是山羊 欠人嘴而已180F 02/16 22:20
推 TristyRumble: https://i.imgur.com/QCqfq0N.mp4181F 02/16 22:20
→ linchw      : 連MJ都有人可以酸了 酸民什麼都可以酸好嗎182F 02/16 22:20
→ jameslin510 : 前面講的可以最後兩句直接敗筆183F 02/16 22:21
推 kevenchia   : 不是啦 重點是那兩頭的下場勒？184F 02/16 22:22
→ bear701107  : horry都三隊七冠了 姆斯做不到？185F 02/16 22:23
推 ZoeyDestiny : 6>4  事實就是沒七冠拉186F 02/16 22:23
推 rockman73   : 沒差吧 再過個20年看過MJ打球的就差不多都在醫院了187F 02/16 22:23

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