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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-14 22:59:20
看板 NBA
作者 onionandy (Kayou)
標題 Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢?
時間 Tue Feb 14 21:11:33 2023


tahikuro    : 他拿到球才會知道接下來做什麼02/14 19:15
tahikuro    : 如果接不到球他就會想要卡位要球
tahikuro    : 我認為如果讓他配路比歐 擋拆應該可以練出來
tahikuro    : 但是不會練到多強
tahikuro    : 本質上他是必須拿到球 自己運球才找的到進攻節奏
tahikuro    : 跟恩比德相同類型 不可能練成靠擋拆得分
Joel Embiid
Pick & Roll Roll Man

2022-23 (本季)
POSS(場均回合)          6.8次  全聯盟第一
PPP(每次球權得分)       1.2    場均回合2.5次以上的人中第7
                               前面是Wood、Capela、Jokic、Sabonis、Lopez、AD
https://www.nba.com/stats/players/roll-man?SeasonYear=2022-23
Players Pick & Roll - Roll Man | Stats | NBA.com
A table featuring Pick & Roll information for each player in the league based on selected filters. ...

 

2016-17 (新人年球季)
POSS(場均回合)          3.2次  並列15名
PPP(每次球權得分)       1.14   場均回合2.5次以上的人中並列第5
-https://www.nba.com/stats/players/roll-man?SeasonYear=2016-17
Players Pick & Roll - Roll Man | Stats | NBA.com
A table featuring Pick & Roll information for each player in the league based on selected filters. ...

 

#鉛筆不可能練成靠擋拆得分 我今天才知道

tahikuro    : 不要說懷斯曼了02/14 19:32
tahikuro    : 勇士以前練過一個中鋒瓊斯4年 最後有成功嗎
tahikuro    : 仍然無法達成勇士的期望被放棄了
tahikuro    : 為何瓊斯打過3年大學 又在勇士練4年還是失敗呢
Damian Jones
2016 NBA Draft picked By Golden State Warriors,1st 30th
https://www.basketball-reference.com/players/j/jonesda03.html
Damian Jones Stats, Height, Weight, Position, Draft Status and more | Basketball-Reference.com
[圖]
Checkout the latest stats of Damian Jones. Get info about his position, age, height, weight, draft status, shoots, school and more on Basketball-Refer ...

 

2016-17 Golden State Warriors   NBA     10場替補
2017-18 Golden State Warriors   NBA     15場替補
2018-19 Golden State Warriors   NBA     22場先發 2場替補
2019-20 Atlanta Hawks           NBA     27場先發28場替補
2020-21 Phoenix Suns            NBA     14場替補
2020-21 Sacramento Kings        NBA      6場先發 2場替補
2020-21 Los Angeles Lakers      NBA      4場先發13場替補
2021-22 Sacramento Kings        NBA     15場先發41場替補
2022-23 Los Angeles Lakers

1.瓊斯是首輪尾巴 這位置也是有練出來的比較稀有
2.瓊斯只在勇士打三年,而且沒啥上場

tahikuro    : 運動能力出色的黑人中鋒練不出來02/14 19:38
tahikuro    : 那麼18歲的歐洲厚實白人中鋒呢
tahikuro    : 勇士3年前選中一個當年最幼的歐洲白人中鋒simonovic
tahikuro    : 現在他在哪裡呢??
tahikuro    : 勇士的打法基本從新秀之中培養不出合格先發中鋒
tahikuro    : 不只懷斯曼 瓊斯和simonovic同樣失敗了
Marko Simonovic
2020 NBA Draft picked By Chicago Bulls,2nd 44th
到今年都還在公牛
https://www.basketball-reference.com/players/s/simonma01.html
Marko Simonovic Stats, Height, Weight, Position, Draft Status and more | Basketball-Reference.com
[圖]
Checkout the latest stats of Marko Simonovic. Get info about his position, age, height, weight, draft status, shoots, school and more on Basketball-Re ...

 

先不論他在哪隊,二輪中後段有練成功的才是稀有品好嗎

唬爛請先查一下資料 舉的例子全部都有錯的其實也蠻猛的

勇士自選進Curry之後

首輪選過順位比較靠前的中鋒只有2010年的#6 Ekpe Udoh
後來拿去換另一位中鋒Bogut了
直到智將之前就是中鋒30順位三連星的Ezeli、Looney、Jones
不會有人覺得首輪末新秀有站穩過一段時間的輪值還算失敗吧
https://en.wikipedia.org/wiki/Golden_State_Warriors_draft_history

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.234.186.251 (日本)
※ 作者: onionandy 2023-02-14 21:11:33
※ 文章代碼(AID): #1ZwuY974 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676380297.A.1C4.html
Sessyoin    : 這都是個啥啊1F 02/14 21:12
sustainer123: %%%%%%%2F 02/14 21:12
jyekid      : 來自日本的%%%%%%%3F 02/14 21:14
gn0028526   : 一兩個不符合沒什麼 全錯 那叫做張口就瞎謅4F 02/14 21:14
victor050812: 好爽5F 02/14 21:17
super1315566: %%%6F 02/14 21:18
inuyaksa    : 勇士沒練好公牛的新人真的是很抱歉7F 02/14 21:18
wengcony115 : 哈哈哈,開口就是唬爛XD好爽ㄛ8F 02/14 21:19
開口就是鉛筆不能靠擋拆得分
這都是個啥啊
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 02/14/2023 21:19:56
gn0028526   : 勇士基本上是近年最多人看的隊伍了 連路過的觀眾都9F 02/14 21:19
gn0028526   : 不會去舉一個根本沒啥練的Jones當例子
gn0028526   : 講Jones這種 證明比路過觀眾還雲 張口就來
tonglicomecs: 鉛筆不是不能打擋拆,有西門在時真的不能,但沒有12F 02/14 21:24
tonglicomecs: 西門跟鬍子也常打擋拆雖然他喜歡pnp
darren2586  : 最喜歡這種粗暴的言論了14F 02/14 21:24
jackchenboy : %%%%%%%15F 02/14 21:27
wl2995014   : 有證據給推16F 02/14 21:28
max011060   : %%%% 智將能養成魯尼我就痛哭流涕了 怎麼會嫌棄呢17F 02/14 21:29
max011060   : ?
jjjohnny1282: %%%%%這個ID不意外,整天唬爛19F 02/14 21:30
winklly     : 鉛筆一個莫名被廢武功20F 02/14 21:32
darren2586  : 我比較好奇為什麼會扯出一個公牛選+養的名字21F 02/14 21:32
PeterHenson : 這季有看76人比賽就知道筆登擋拆有多猛了22F 02/14 21:34
langeo      : 鍵盤球迷耶 連hightlingt都沒看那種 看腦補唬爛23F 02/14 21:34
ianenix     : 標準印象派的留言 笑死24F 02/14 21:36
linchez     : 自己運球才找的到進攻節奏XDDDD25F 02/14 21:36
SetsunaOgiso: 他是要講Smailagic吧26F 02/14 21:36
proPenciLead: 是要講Alen Smailagic吧 但連名字都沒記對還拿來當27F 02/14 21:37
proPenciLead: 例子也太諷刺了
tim19990312 : 不過這數據感覺也有受益於鬍子 傳球太猛29F 02/14 21:37
Tongwow     : 我大魯尼去年季後賽多猛,是忘記了還是不敢想起來30F 02/14 21:38
malain      : 我也覺得是要講26樓說的那位球員xd31F 02/14 21:39
guezt       : 想不到勇士沒把公牛的新秀練起來也要被罵...32F 02/14 21:40
Cloudyagent : 粗暴33F 02/14 21:40
xkj22355    : 打了超長一串發現全都瞎掰,笑死34F 02/14 21:41
jyekid      : 別瞎掰好嗎35F 02/14 21:42
ianenix     : 瞧他講的好像我勇養不出人在季後載浮載沉 去年冠軍36F 02/14 21:43
ianenix     : 好像屁一樣
wildrush0210: 清脆響亮我喜歡38F 02/14 21:50
MK47        : 靠腰 是不是故意的啊 一般人記錯一部分還好 全錯是39F 02/14 21:50
dragon2000  : 打臉優文,推40F 02/14 21:51
MK47        : 哪招XDDD41F 02/14 21:51
kevenchia   : 情況從糟糕變得難以理解42F 02/14 21:53
linchez     : 欸不是講Smailagic更好笑欸 這隻是喬光年的兒子指43F 02/14 21:56
linchez     : 定的欸==
heavensun   : 魯尼 都能練出來惹    智將體能天賦更高45F 02/14 21:57
heavensun   : 練不出來 才丟的
stesome     : 問個卦,為何公牛都不給Simonovic機會?他夏聯不是47F 02/14 21:58
stesome     : 打不錯嗎?
Mcgeeagenius: 笑死49F 02/14 21:59
tahikuro    : 不可能練成擋拆得分是懷斯曼不是恩比德50F 02/14 22:01
                 我可沒有斷章取義 整段推文留在那
tahikuro    : 後段選秀的中鋒 合約到期後留在勇士有幾個51F 02/14 22:02
                 後段選秀的〇〇 合約到期後留在〇〇有幾個
                 這個對NBA30支球隊都可以成立
han726      : 太粗暴52F 02/14 22:03
usmangaruba : 最近怎麼那麼多癢澄專家大談球隊不會養成呀53F 02/14 22:03
tahikuro    : 花費時間訓練 合約到期後沒一個留下來54F 02/14 22:04
tahikuro    : 不就證明最終仍然無法成為固定組成的1人
                 Kevon Looney:?
tailsean    : 喔幹超好笑56F 02/14 22:05
guezt       : 話說Smailagic如果能多撐一年就會遇到同鄉Bjelica了57F 02/14 22:05
ianenix     : 是不是在偷臭湖人阿 笑死58F 02/14 22:05
tahikuro    : 結果看來 不管前段後段 勇士選秀的中鋒沒一個留下59F 02/14 22:06
darren2586  : 哥你臉已經被打爛了就不要再出來硬ㄠ了好嗎很難看啦60F 02/14 22:06
darren2586  : 沒一個留下,魯超人:Am I a joke?
max011060   : 魯尼:??? 那個我還在耶62F 02/14 22:07
tailsean    : smailagic更算是大前鋒吧,還不是中鋒63F 02/14 22:08
tahikuro    : 球隊給一段時間輪值最後不續約不是培養失敗嗎64F 02/14 22:08
tailsean    : 還在唬爛阿65F 02/14 22:08
zseineo     : 可以講出一大串全都錯了也是...一種才能66F 02/14 22:09
tahikuro    : 很多年輕球員被母隊放棄以前都有固定輪值啊67F 02/14 22:09
我們不會說後段選秀養成失敗
只有後段選秀淘到寶養成成功
darren2586  : [新聞]3年2550萬 勇士續約奪冠中鋒魯尼68F 02/14 22:09
ianenix     : 成功的魯尼又不提 一直講失敗的 可悲69F 02/14 22:09
tailsean    : 一定要七呎才算中鋒嗎?勇士都用魯尼嘴綠扛C多久了70F 02/14 22:10
s925407     : 大哥你還是不要再說了吧71F 02/14 22:10
Yancy0727   : 大型賞巴掌打臉現場hehe72F 02/14 22:10
tahikuro    : 放在每隊都是一樣 合約到期薪資不再續約就是培養73F 02/14 22:10
大哥別凹了
後段甚至二輪選秀都是在開福袋是共識了
tailsean    : 這人真的知道什麼叫後段選秀嗎?74F 02/14 22:11
babyalley   : 啪啪啪啪啪啪 水喔75F 02/14 22:11
abcde010710 : 好了啦t大76F 02/14 22:12
inuyaksa    : 後段都要成功,一隊是能塞幾個了...77F 02/14 22:12
tahikuro    : 以後認為不適合球隊  後段淘到寶能夠打出來大部分78F 02/14 22:13
jyekid      : 好了啦 麵包超人...79F 02/14 22:13
inuyaksa    : 人80F 02/14 22:13
darren2586  : 狀元都能養成失敗了,二輪後段都要成功那你的教練團81F 02/14 22:13
darren2586  : 是傳功長老吧
tahikuro    : 都是球員本身被低估了83F 02/14 22:15
Tommy92C    : David lee:我不是勇士中鋒?84F 02/14 22:15
還真的不是 姊夫生涯打PF比較多
而且他是尼克選的待了五季
slipfen15   : 他的主張就是勇士養不出好中鋒 但論點又錯誤百出85F 02/14 22:16
jyekid      : 大衛李我記得在尼克就打得不錯了吧86F 02/14 22:16
jyekid      : 其實這十年聯盟的本土好中鋒也不多...
tahikuro    : 開福袋很多是沒認真培樣的 不給上或放掉也無所謂88F 02/14 22:17
offish      : 人家可能真的是從平行宇宙過來的89F 02/14 22:17
tahikuro    : 無論選秀順位高低 有給時間培養固定輪值就是想要 Y90F 02/14 22:18
darren2586  : 所以勇士不能有放掉也無所謂的球員,了解了91F 02/14 22:18
tahikuro    : 練成未來固定成員92F 02/14 22:18
Erishcross  : 歐拉歐拉93F 02/14 22:19
tahikuro    : 這麼多年只有魯尼一個成功留下來了94F 02/14 22:19
ianenix     : 你要不要先回鉛筆不會打擋拆95F 02/14 22:19
sgps        : 挺佩服的,臉被打成這樣還是有勇氣在這串說話96F 02/14 22:20
tahikuro    : 表示想要符合勇士要求的內線是很難的97F 02/14 22:20
我覺得你真的很猛
勇士的歷年pick的連結都給了
這10年來勇士的一輪最尾巴出了兩個可以打先發的球員
一個中鋒一個後衛還要被評價難以養成
你要其他球隊情何以堪
guezt       : 如果一直打臉他會不會一直回下去98F 02/14 22:21
guezt       : 那還不如當作沒看到好了
tahikuro    : 是斷章取義啊 如果恩比德不會打擋拆開始我就會說100F 02/14 22:23
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 02/14/2023 22:23:45
StaR7925    : 臺灣一堆這種自以為是然後被打臉還要硬凹的可憐蟲101F 02/14 22:23
jackjoke2007: 這都是個啥啊102F 02/14 22:25
ianenix     : 都養了魯尼拿了冠軍還在作夢勇士不會養人 三小103F 02/14 22:25
tahikuro    : 那段是指懷斯曼習慣自己運球出手 你要把他練成104F 02/14 22:25
tahikuro    : 只靠擋拆拿分的類型不可能 他沒有那各天分
jyekid      : A跟B相同類型 不可能練成靠擋拆得分 斷章取義在哪?106F 02/14 22:26
jyekid      : 所以你的B可不可以練成靠擋拆得分?
tahikuro    : 很難養成是看球員類型 不是球隊行不行108F 02/14 22:27
mouscat     : 太粗暴了109F 02/14 22:28
rrrReshar   : Joel Embiid這季跟哈登的擋拆超強的好嗎110F 02/14 22:28
ianenix     : 還是說你的恩比德不是我們講的恩比德111F 02/14 22:28
ccccccccccc : 臉這麼腫還能出來 心理素質極高欸112F 02/14 22:28
rrrReshar   : Embiid這季擋拆得分的表現有資格是全聯盟最強欸…113F 02/14 22:28
jyekid      : 如果B可以 跟A相同類型在哪? 如果是同在其他地方114F 02/14 22:28
tahikuro    : 每個球隊都有養成功和失敗 有的球員在某隊養不好115F 02/14 22:28
jyekid      : 那就不是斷章取義 是你描述出問題 如果B不可以116F 02/14 22:28
jyekid      : 練成靠擋拆得分 那就沒有斷章取義
SuikaJasper : 整段出來還能說別人斷章 大談NBA之前還是學好國文吧118F 02/14 22:29
tahikuro    : 恩比德擋拆是哈登來後練的119F 02/14 22:30
omage       : 不要瞎掰好嗎120F 02/14 22:30
tahikuro    : 他也不是先從擋拆練起121F 02/14 22:30
wwww 鉛筆新人年的擋拆數據都貼了還可以在這邊唬爛
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 02/14/2023 22:32:05
freshbox7   : 為何有人一直選擇性失明看不見Kevin Looney成功?122F 02/14 22:31
ianenix     : 你原文可不是說後來才練的喔 不要偷換概念123F 02/14 22:31
nolander    : 太幽默XD124F 02/14 22:32
freshbox7   : 你就是被打臉打爆了好嗎,你的臉可以抗震9級嗎?125F 02/14 22:32
taikonkimo  : 成功的嘴綠和魯尼就跳過 太好笑了126F 02/14 22:33
tahikuro    : 魯尼成功別人都失敗了 本來最主要是討論為何懷斯曼127F 02/14 22:33
tahikuro    : 為何練不起來
taikonkimo  : 十年可以養成兩個好用內線 而且還都不是樂透區球員129F 02/14 22:35
taikonkimo  :  要嘴這塊 找錯勇士了
eric1129    : 笑死 來看鬼打牆131F 02/14 22:35
trylin      : 這些年幾乎都最後幾個才選  還有養出幾個先發的132F 02/14 22:35
trylin      : 不錯了吧
tahikuro    : 恩比德第一年就能成為核心是因為他能單打得分134F 02/14 22:35
esaka       : 粗暴言論 但是我喜歡135F 02/14 22:36
jevity0320  : 中肯好文136F 02/14 22:36
SuikaJasper : 聯盟顯學就是擋拆跟DHO(一樣要擋人) 你口中”不可能137F 02/14 22:36
SuikaJasper : 練成擋拆”的中鋒還能一直被NBA球探視為不動前三順
SuikaJasper : 位 請問智將天的賦是喬丹阿肥還是斑馬嗎?
tahikuro    : 進攻主要在單打效力140F 02/14 22:37
trylin      : 勇士這十年來拿的的順位是 30 30 28 28 41 58141F 02/14 22:38
ianenix     : 人家說擋拆 你提單打 不要偷換概念好嗎142F 02/14 22:38
esaka       : 妳要不要先提一下選秀開福袋有認真培養的有哪隊143F 02/14 22:38
kevenchia   : 我今天網路用的夠多了.jpg144F 02/14 22:38
tahikuro    : 懷斯曼靠身體和手感就有不動前3很正常啊145F 02/14 22:38
trylin      : 2 48 51 7 14 28 51 55146F 02/14 22:38
esaka       : 哪些隊又是不認真培養福袋區的?147F 02/14 22:39
MosesMoody  : 好可愛xDDD148F 02/14 22:39
trylin      : 幾乎都最後一個選  還有個魯尼跟普爾算很好了吧149F 02/14 22:39
MosesMoody  : 不過其實討論超級和諧誒 一方不斷用證據說話150F 02/14 22:39
eric1129    : 隊伍上有目前聯盟最強的射手 體系主力 球隊老大哥151F 02/14 22:40
tahikuro    : 前3順位內線都是被預期能夠練成核心和單打152F 02/14 22:40
eric1129    :  NBA新世代球風開創者 請你給我球讓我單打喔 啾咪153F 02/14 22:40
eric1129    : T你的意思是這樣嗎 拿em來比較 就是這樣阿
MosesMoody  : 另一方雖然不買單,仍堅定支持自己的論點,但也沒有155F 02/14 22:40
freshbox7   : 自己提了一堆智將以外的,被打臉了又跳針回主要提156F 02/14 22:40
freshbox7   : 智將? 你要不要聽聽看你在鬼扯什麼?  笑爛XD
tahikuro    : 不是預期練好擋拆158F 02/14 22:40
darren2586  : 就大家都在看笑話而已啊159F 02/14 22:40
MosesMoody  : 因此生氣或是惱羞, 超級和平160F 02/14 22:40
MosesMoody  : 必須說兩邊的修養都給推一下,雖然一方稍微臉腫
gn0028526   : 瘋狂的唬爛不叫有修養162F 02/14 22:42
gn0028526   : 那全世界職業運動隊伍我都可以唬爛說 他們養不出
MosesMoody  : xD 樓上說的是164F 02/14 22:43
tahikuro    : 你挑一直以來都是單打型的中鋒然後不給他足夠機會165F 02/14 22:44
SuikaJasper : 到底NBA哪一隊戰術板容的下沒法擋人的中鋒?是要整166F 02/14 22:44
SuikaJasper : 隊站著看他單打嗎?都是覺得他會慢慢練起來才選的
gn0028526   : 後衛 前鋒 中鋒 跑鋒 牛棚 因為他們只養出了 一個168F 02/14 22:44
tahikuro    : 單打就是挑錯人啊169F 02/14 22:44
gn0028526   : 兩個 三個 你養成幾個都可以說沒養出來170F 02/14 22:44
gn0028526   : 你要加到養出四五六個 我也說 你只養出四五六個
RandyOrlando: 臉超腫 還要繼續辯...172F 02/14 22:45
taikonkimo  : 球員進nba是可以成長的…只有單打不代表學不會其他173F 02/14 22:45
jackjoke2007: https://youtu.be/w-typWO4OQk174F 02/14 22:45
jackjoke2007: 1:18 擋拆後pick and pop
gn0028526   : 真的是廢話 全世界職業隊伍都可以包含在內的廢話176F 02/14 22:45
jackjoke2007: 1:24 擋拆後 pick and pop假投真切177F 02/14 22:45
jackjoke2007: 1:41 擋拆後順下空接
jackjoke2007: 2:27 擋拆後 pick and pop
jackjoke2007: 2:37 擋拆後 pick and pop
jackjoke2007: 還要繼續嗎
SuikaJasper : 說不可能練出來的是你不是我欸老哥182F 02/14 22:46
jackjoke2007: 我才看3分鐘 至少1/3都是擋拆後出手喔183F 02/14 22:46
SuikaJasper : 啊看錯ID笑死184F 02/14 22:46
tahikuro    : 有沒養出來看個人185F 02/14 22:46
gn0028526   : 更不用說第一段被打爆臉的邏輯了186F 02/14 22:47
ianenix     : 前面嘴臭勇士養不出中鋒 提了嘴綠跟魯尼又顧左右而187F 02/14 22:47
ianenix     : 言他
nkjbond     : 我黃鼠狼給雞拜年一番,就祝福Wiseman在底特律發光189F 02/14 22:47
nkjbond     : 發熱吧。
gn0028526   : 我會錢櫃夜唱 但不會彈鋼琴  周杰倫會自彈自唱191F 02/14 22:48
darren2586  : 有沒有養出來看個人,阿剛不是說是勇士的錯喔??192F 02/14 22:48
ianenix     : 該不會又要凹我斷章取義吧193F 02/14 22:48
gn0028526   : 周杰倫跟我同類型194F 02/14 22:48
taikonkimo  : 勇士已經算很會養 但現在還不願意放棄三老最後光輝195F 02/14 22:49
taikonkimo  : 下 真的無法陪智將 也太貴啦
tahikuro    : 養出來的何時說過沒養出來了197F 02/14 22:49
k798976869  : 他擋拆比你各位系隊的還爛是要怎麼養啦 就基本功198F 02/14 22:50
taikonkimo  : 智將又不幸受傷一年 紅利期就這樣沒了199F 02/14 22:50
SuikaJasper : 本身就raw,選前傷一年進來還再傷一年,神仙難救200F 02/14 22:50
tahikuro    : 勇士打法不適合培養某些類型的內線201F 02/14 22:51
XperiaArcS  : 這都是個啥啊202F 02/14 22:51
ianenix     : 勇士的打法基本從新秀之中培養不出合格先發中鋒203F 02/14 22:51
jackjoke2007: 我是沒看過一個明星中鋒不會擋拆啦 這就跟你打中路204F 02/14 22:51
jackjoke2007: 說自己不會打線一樣扯

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