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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-21 09:29:10
看板 NBA
作者 pujos (lks)
標題 Re: [外絮] Embiid:那些老人們總是在談論著低位
時間 Sat Jan 21 08:52:23 2023


籃球這東西
單論“進攻端”
不管你怎麼打、用什麼組合打
得分比較多的贏
大家都沒意見吧???

ola:
取最好的兩季94~95賽季
1.場均出手21.4次
2.場均出手佔球隊出手比例26%
3.場均得分27.5分

鉛筆
取近22~23賽季
1.場均出手20.3次
2.場均出手佔球隊出手比例24%
3.場均得分32.1分

出手相近情況下
光看場均直接差到4.5分
那什麼低位不低位的
重要嗎?
鉛筆進攻端
交出來的是
更少的回合球權
更多的得分
這樣還能嘴???
兩種模式差距大到不是瞎子都能看見

能不能贏球
雙方防守差距更大才是主因
結果他跑去戰鉛筆主優勢(進攻)
老人被嘴真的毫不意外

就光把舊時代打的那套球拖出來說
大個子就是要禁區低位單打
才能打爆對手
(迷:少4.5分才叫打爆?
自己不先想想到底合不合理

一整個慣性思維
反正沒有贏球就是OOO
輸球就是XXX

你那套有用
不需要你自己出來講好嗎....
哪個時代缺聰明人的



※ 引述《mingonly (冥狗)》之銘言:
: Over the last few seasons, the Philadelphia 76ers have remained one of the bes
: teams in the NBA. The credit for it goes to none other than Joel Embiid and hi
: rise to becoming a phenomenal superstar. But unlike traditional big men, Embii
: doesn't rely much on his game in the post to dominate players. Instead, the 76
: s superstar has a pretty solid shooting ability.
: 在過去的幾個賽季裡,費城76人隊一直是NBA最好的球隊之一。 這要歸功於Embiid這位非凡
: 的超級巨星。 但與其他傳統的長人不同,這位76人隊的超級巨星有著相當紮實的投射能力
: 。
: This is what makes Joel Embiid a great modern-day center. However, NBA legend Ha
: keem Olajuwon recently took a dig at Embiid for shooting many 3-pointers instead
: of dominating in the paint.
: 這就是Embiid成為一個偉大的現代中鋒的原因。然而,Hakeem Olajuwon最近對Embiid進行
: 評判,因為他投了很多三分球,而不是在油漆區去發動主導。
: Take Embiid. Olajuwon likes him and has given him advice, but he has questions.
: “He’s got all the moves, but leveraging the moves is different. Why would he b
: e shooting threes?” Olajuwon asks. “He has the advantage every night, and if I
: have the advantage, I’m going to wear you out.”
: Olajuwon:
: Embiid擁有內線球員所有的技術動作,但如何利用這些動作是另一個問題。 他為什麼要投
: 三分? 他每晚都有很大的體型優勢。 如果我面對防守者有這種優勢,我會耗死對方。
: But threes? “That’s settling! When I’m tired, I settle. You don’t settle whe
: n you’re trying to win. You don’t start the game settling!”
: 但是三分呢? 只有我累了,我才會這樣打。 如果你想要贏,你不能這麼這樣打。 你不能
: 比賽一開始就打的如此安逸。
: The Philadelphia 76ers continued their great form against the Portland Trail Bla
: zers. and registered another win this season. Embiid continued his dominance, an
: d after the win, the 28-year-old gave a response to Hakeem's recent criticism.
: 76人在對陣拓荒者的比賽中繼續保持著他們的良好狀態。在勝利之後,這位28歲的球員對Ha
: keem最近的批評做出了回應。
: Joel Embiid on his new favorite spot on the floor, the elbow/nail area: "From th
: e time that [Doc Rivers] got there, the first thing that he told me was I need t
: o figure out where I want the ball. Obviously before it was in the post, but lik
: e I mentioned in the past, posting up and posting all game long is easy to doubl
: e. It's funny when you've got these old guys always talking about posting up, yo
: u need to spend time in the paint and all that stuff. You can't win this way any
: more. It's not the fricking 90s or 80s like it used to be. So, they must not hav
: e any basketball IQ.
: Embiid接受了採訪被問到自己在場上最喜歡的位置時表示:Doc來到球隊告訴我的第一件事
: 就是,我需要弄清楚我想要的要球位置。 顯然,在以前是在低位。 但是就像我之前提到的
: 那樣,整場比賽都打低位,你很容易被包夾。 那些老人們總是在談論著低位、說你必須一
: 直待在油漆區,這真的很搞笑。 你不可能再以這種沒有實質性的方式贏球了。 現在不同於
: 80、90年代了。 所以,他們肯定沒有任何籃球智商。
: But going back to what I was saying, [Doc] told me that I need to find the area
: on the floor that I'm most comfortable with. And obviously me and Drew [Hanlen],
: we studied a lot. We just started figuring out, 'OK where can I be a better pla
: ymaker, and when I can be a better scorer without being easily doubled?' And tha
: t was at the nail. So, we started all of our work basically in those areas."
: 但回到我剛才說的,Doc告訴我,我需要找到自己在場上舒適的區域。顯然我和我的訓練師
: 就此研究了很多。我們剛剛開始搞清楚,我在哪裡能成為一個更好的組織者,我在哪能成為
: 一個更好的得分手而不會被輕易包夾。這是關鍵所在,所以我們的工作集中在了這些區域。
: https://pse.is/4ntgls

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.111.44 (臺灣)
※ 作者: pujos 2023-01-21 08:52:23
※ 文章代碼(AID): #1ZopTE5T (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1674262350.A.15D.html
※ 編輯: pujos (39.9.111.44 臺灣), 01/21/2023 08:59:34
abc12812    : 說個笑話 鉛筆進攻比歐拉強1F 01/21 08:56
tonglicomecs: 你鉛筆有很多罰球2F 01/21 08:57
abc12812    : 鉛筆如果是面對90年代四大中鋒等級防守 得分直接-153F 01/21 08:57
abc12812    : 都不易外 看看當年中鋒火鍋率有多高
qoomilk     : 尺度5F 01/21 08:59
metalj      : 同理也可以說,四大中鋒來現代,15分鐘就六犯畢業了6F 01/21 09:00
sustainer123: 換成現代規則 四大中鋒早就下去了7F 01/21 09:03
Smallgisp4  : 上面又在張飛打岳飛 反過來說ola來現代484也變弱8F 01/21 09:03
ILLwill     : 這樣說TD也沒有隨便就六犯啊9F 01/21 09:04
doooooooooog: 9次防守陣容應該沒那麼菜雞吧10F 01/21 09:05
gary360     : 哪套打法在當下有用 自然而然會被篩選出來 真的不要11F 01/21 09:06
gary360     : 當這些正在面臨競爭壓力的NBA球員和教練是棒槌
biggest1983 : 人家只是說鉛筆擁有的優勢在地位就可以打爆對方了,13F 01/21 09:07
biggest1983 : 是在玻璃心啥==
JOKIC       : 你忘了罰球…15F 01/21 09:07
cloudal     : TD最後幾年的打法其實蠻融入現在的meta16F 01/21 09:08
Aminoacid   : TD從90打到10年代都管用啊17F 01/21 09:08
wfelix      : 鉛筆每場多罰4-5球18F 01/21 09:08
EZ78        : 罰球是不計入出手次數的啊XD19F 01/21 09:08
David312    : 這是季後賽的數據紀錄嗎,實際上歐拉季後賽會變身20F 01/21 09:08
s920223     : 扣掉罰球剩幾分21F 01/21 09:09
JOKIC       : 94-95賽季ola罰球5.6/7.522F 01/21 09:10
JOKIC       : 本季鉛筆 10/11.7
JOKIC       : 有沒有發現神奇的4.5就這麼出現了…
Matsuda     : 94  95的場均你看一下多少25F 01/21 09:11
pujos       : 提罰球的你要不要再想兩秒26F 01/21 09:11
Kerere      : 罰球進球快差兩倍XD27F 01/21 09:11
ILLwill     : 買犯很難看,但也是種本領啦28F 01/21 09:11
pujos       : 你的低位造不了罰球,淨損失,要怎麼打爆29F 01/21 09:11
JOKIC       : 有什麼好想2秒的,鉛筆金身不好意思面對?30F 01/21 09:12
hank13241   : 張飛打岳飛,那年代的場均得分 對手內線差距不是能31F 01/21 09:12
hank13241   : 拿現代來直接對比的
ga023630    : 罰球差距 科科 金筆真的比不上歐拉33F 01/21 09:12
pujos       : 還金身勒,你以為90年代罰球有少給歐34F 01/21 09:12
EZ78        : 沒 罰球又不計入出手數 但你是直接用出手數算期望值35F 01/21 09:13
EZ78        : 啊 問題是在這邊
ga023630    : 壓別人手的防守都沒事37F 01/21 09:13
sustainer123: 老人買不到飯哭哭喔38F 01/21 09:13
EZ78        : 所以實際上鉛筆的出手數是比較多的39F 01/21 09:13
EZ78        : 不是金身的問題 是你計算方式就有問題
ILLwill     : Jokic場均罰球6.441F 01/21 09:14
K951753     : 鉛筆有本事上罰球線 管你罰球差幾倍42F 01/21 09:14
amo0717     : 你會被老人說 尺度 年代43F 01/21 09:15
abc12812    : 以前歐肥面對的那種防守 現在可以直接吹惡性犯規了44F 01/21 09:15
K951753     : 這不就是對方守不住的代價嗎45F 01/21 09:16
JOKIC       : 不是鉛筆發言有問題,是你分析有問題…這年代中鋒投46F 01/21 09:16
JOKIC       : 三分很正常我也覺得沒問題
abc12812    : 現在就聯盟一直在保護這些大後鋒 搞得愈來愈難看48F 01/21 09:16
sony0223098 : 確實歐拉演技輸鉛筆是自己的問題49F 01/21 09:17
tony332976  : 場均得分這樣看的?50F 01/21 09:17
gary360     : 不過這種跨年代的討論 其實最後都會淪為防守 尺度51F 01/21 09:18
gary360     : 之類這種虛無飄渺的問題
encorej77107: 不同年代 場均得分可以直接比的?53F 01/21 09:18
JOKIC       : 鉛筆只是發言嗆了點老人迷不愛聽,球員多一個進攻武54F 01/21 09:19
JOKIC       : 器都是好事,但我認為ola跟鉛筆在討論的球風的問題
JOKIC       : …各有主見沒有對錯
yamatai     : 跨年代沒辦法這樣直接比絕對值 需要校正聯盟水準57F 01/21 09:19
lonzoslaker : 這種比不了的東西,沒什麼好討論的。如果鉛筆的視野58F 01/21 09:19
lonzoslaker : 跟破包夾能力成長到頂,確實在禁區無限優勢;但他找
lonzoslaker : 出自己舒適圈也沒啥問題就是了
zamethy     : 不用討論不同時期防守問題 純粹這篇的分析方法沒有61F 01/21 09:20
zamethy     : 考慮到罰球次數 所以結論有誤
hank13241   : 這年代中鋒投三分當然沒問題,是你這篇論述有問題63F 01/21 09:21
hank13241   : 這年代偏重的進攻跟那年代不同,內線強度不同,規
hank13241   : 則與場均得分也不同,直接對比並不正確
vvnbear     : 打低位能讓隊友得到更多的空檔投籃數據看不出來阿66F 01/21 09:21
gary360     : 罰球沒有計入出手次數當然有問題 不過即使修正了這67F 01/21 09:21
vvnbear     : 鉛筆的打法得利的都是他自己,一個是利用自己創造68F 01/21 09:22
vvnbear     : 全隊機會,一個全隊幫他創造機會,能放在一起比?
gary360     : 點 最後一樣會進入防守 尺度這個死胡同70F 01/21 09:22
EZ78        : 切入跟外線面匡也可以讓隊友得到空擋啊71F 01/21 09:22

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