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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-22 16:43:43
看板 NBA
作者 abc12812 ()
標題 [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制力?
時間 Wed Jun 22 11:15:01 2022


前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球

找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星

這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看

那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?

仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
   
球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge

一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)


TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級


兩個都毫無爭議的落選75大

和其他打過小市場球隊的巨星相比

賈霸: 公鹿6年拿一冠
字母哥: 公鹿9年拿一冠
甜瓜: 生涯無冠
Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠


照這樣的季後賽成績比較

TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YieatSw (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655867703.A.73A.html
skybin      : 41F 06/22 11:16
buneng      : 確實,不過很多排名td本來就在俠客老大前面2F 06/22 11:16
Barbarian123: 43F 06/22 11:16
Max7169     : 4 排名應該在姆斯前面4F 06/22 11:17
wayne4225   : 我記得2003年的TD才是最接近一人帶隊奪冠的標準5F 06/22 11:17
justgetup   : KG沒在灰狼拿冠先不用比 瓜哥主要待的也不是小城市6F 06/22 11:18
henry910119 : 一定是不用想 隊友75大是全部最少7F 06/22 11:18
wayne4225   : 有沒有歷史第二我不知道 但我確定現在絕對太低8F 06/22 11:18
skybin      : 一人帶隊近25年就03TD跟11小犢吧9F 06/22 11:18
rivafann    : 410F 06/22 11:18
Barbarian123: 字母才一冠就被吹第一大前 馬刺真的沒媒體緣11F 06/22 11:18
STRO        : Durant那個提75大也沒意義,哈登雷霆時期還不是巨星12F 06/22 11:18
zero549893  : AD海放13F 06/22 11:19
skybin      : 字母哪來被吹第一大前,反串居多吧14F 06/22 11:19
seifer007   : 4呀15F 06/22 11:19
pypypypypy  : 沒錯16F 06/22 11:19
AEGIS1106   : 417F 06/22 11:19
skybin      : 基本上字母拿冠後就是前五大前18F 06/22 11:19
f77928      : TD被嚴重低估 坐二望一仔有沒有贏過TD都不好說19F 06/22 11:20
shingo135r  : 就TD太低調,印象分數降低很多20F 06/22 11:20
oralboralb  : 巔峰宰制力我還是推歐肥  不過有kobe當隊友太奢侈21F 06/22 11:20
Crazyheros  : 字母是被吹現役第一吧…TD應該不是現役…22F 06/22 11:20
Max7169     : 我只知道之前有人吹AD>TD TD被這樣比真的可憐23F 06/22 11:20
STRO        : 倒是龜龜現在雖然很多人酸,但他跟KD聯手時期,季24F 06/22 11:20
wurenben    : 歷史唯一單隊千勝,這樣還不夠強?25F 06/22 11:20
LENling     : 重點是能用20年 不會一下就跑走26F 06/22 11:20
STRO        : 後賽其實有幾次,版友貼分析後發現其實他表現還挺好27F 06/22 11:20
STRO        : 的
wayne4225   : 龜龜本來全盛期就超強啊 只是現在體能跟不上想法了29F 06/22 11:21
coox        : TD最神的是從他加入NBA 馬刺從此年年奪冠熱門30F 06/22 11:21
hiphopboy7  : TD不會刻意追求數據 太低調31F 06/22 11:21
skybin      : 吹AD>TD的是KD,但他的意思是AD比TD更適合現代32F 06/22 11:21
Keitaro     : 433F 06/22 11:21
mquare      : MJ還沒來芝加哥公牛之前  算是大球市還是小球市34F 06/22 11:21
ringtweety  : 很奇怪的是 75大不給跑車跟Manu 但是排前10 TD也沒35F 06/22 11:22
STRO        : 真假,AD大於TD一開始是KD講的?36F 06/22 11:22
dogville    : 說得好像75每個人都是巨星一樣37F 06/22 11:22
awheaton311 : 4 生涯把羌打到換地吃草 應該給點尊重38F 06/22 11:22
q888atPt    : 排第二那個被石佛教育好多次  為什麼輸家排名高這39F 06/22 11:22
q888atPt    : 麼多 都不知道在排的人在排啥小
Two4        : TD 在的馬刺團隊是不可思議的穩定41F 06/22 11:22
ringtweety  :  在特別前面 那到底馬刺這5冠要歸給誰?42F 06/22 11:22
iicorn      : 更適合現代籃球也是放屁啊 等級差太多了43F 06/22 11:23
STRO        : 75是生涯累積總評,跟某些時期的狀態本來就是兩回44F 06/22 11:23
STRO        : 事,總有人混為一談
godmoon     : TD哪裡低調 笑一個就被吹T46F 06/22 11:23
qk56        : MJ去公牛前也是萬年爛隊吧 勇士以前也沒多強隊47F 06/22 11:23
chinhan1216 : 4 不動如山48F 06/22 11:23
kidolin     : 449F 06/22 11:23
rahim1211   : td早就證明不同球風都能拿冠50F 06/22 11:23
skybin      : #1WVwCTqz 他說AD還可以遠投51F 06/22 11:23
[花邊] 鄧肯比不過AD?KD:AD能中能遠又能持 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
鄧肯比不過AD?KD:AD能中能遠又能持球 之前KD在節目上排出了自己心目中的隊伍組合  先發:Lebron、Jordan、Kobe、Durant、Olajuwon 替補:Curry、Magic、T-Mac、Dirk、Shaq、AD和KG。
Antares     : 是 在我看來td magic jabbar lbj同等級52F 06/22 11:24
STRO        : 感謝天空大53F 06/22 11:24
skybin      : 但他的意思是如果選五人,他會放ad不放TD54F 06/22 11:24
henry910119 : 75是生涯總評 笑了 一堆沒累積都進了55F 06/22 11:24
rahim1211   : 2014總不是什麼上古時代56F 06/22 11:24
qpeter      : 人家AD一冠就超越TD了 哪像TD需要拿五冠 這就是差距57F 06/22 11:24
a11011788   : 太低調沒辦法58F 06/22 11:24
coox        : TD等於馬刺王朝59F 06/22 11:24
Antares     : 大於張伯倫指環王跟ok二人60F 06/22 11:24
qk56        : 除了湖賽 牛刺勇也都是靠球星打出來拿冠才成強權吧61F 06/22 11:24
coolrock    : TD只要笑就夠了62F 06/22 11:24
Eijidate    : 我看過TD新人年的季後賽,就已經比四大天王的隊友穩63F 06/22 11:24
ahinetn123  : 選到TD強20年 有夠猛64F 06/22 11:25
kevinhong314: 465F 06/22 11:25
q888atPt    : 靠北 石佛是古代籃球就是了 馬的 他跟勒布朗庫里KD66F 06/22 11:25
STRO        : 哪來一堆?67F 06/22 11:25
kidolin     : 補一,MJ之後最有宰制力只服狗鼻TD,羌要進榜還要先68F 06/22 11:25
henry910119 : 你要碼把tp算進去要碼承認td前五 什麼都不做還在哪69F 06/22 11:25
q888atPt    : 交手過很多次吧70F 06/22 11:25
henry910119 : 裡打高空71F 06/22 11:25
kidolin     : 過curry這關72F 06/22 11:25
Eijidate    : 超誇張~ 一進NBA能力就比肩中鋒四大天王的羅賓遜73F 06/22 11:25
rahim1211   : ad唯一贏的只有球隊吧,湖人就是屌74F 06/22 11:25
STRO        : 累積是其中一個考量,年度隊、獎項、明星賽都是生涯75F 06/22 11:25
STRO        : 的一部分啊
s4511981    : 94 低調強77F 06/22 11:26
Eijidate    : 然後新人第二年羅賓遜就願意退居TD副手,輔佐TD了78F 06/22 11:26
roger2623900: TD馬刺給我的感覺還是很穩定 但TD個人宰制力可以看79F 06/22 11:26
roger2623900: 03年 團隊宰制力可以看14年 都是強的可怕
wayne4225   : 但TD剛進聯盟的時候有海軍上將  還是有差81F 06/22 11:26
popper921   : 鬼禿是75大的遺珠誒 算類超巨了82F 06/22 11:26
henry910119 : 小李贏在哪裡? 哪裡有你的生涯累積?83F 06/22 11:26
Eijidate    : 這感覺誇張到就像假如今年Poole打出比Curry好的數據84F 06/22 11:26
md3q6e      : https://i.imgur.com/JFTTZQ4.gif85F 06/22 11:27
Lakers24    : TD歷史排名可以4.5吧,跟魔術誰4.5感覺都可以86F 06/22 11:27
STRO        : AD看榮譽其實歷史前10大前鋒沒問題了,但TD是不動如87F 06/22 11:27
STRO        : 山的歷史第一大前,真的差太多
Eijidate    : 一進隊伍第二年就變球隊老大,原老大甘願當他替補89F 06/22 11:27
hiphopboy7  : 確實AD更適合現代90F 06/22 11:27
hiphopboy7  : 他的電競團隊專門打決勝時刻:現代戰爭
hiphopboy7  : #現代神獸
wayne4225   : 畢竟馬刺是有故意在搶狀元的 TD進來後球隊的競爭力93F 06/22 11:28
Lhmstu      : 是吧,無庸置疑94F 06/22 11:28
wayne4225   : 還是有差95F 06/22 11:28
Eijidate    : TD是一進去數據就不輸海軍上將,第二年還超越上將96F 06/22 11:28
wurenben    : TD當年當美國靶子隊差點讓奧運代表隊翻船97F 06/22 11:28
rahim1211   : 雖然成就在那邊,但是日後咖哩進前10,說不定是td98F 06/22 11:29
ayabf       : 無雍質疑吧,有王朝才有統治力,有統治力的球員也就99F 06/22 11:29
rahim1211   : 被擠出去100F 06/22 11:29
ayabf       : 俠客、TD、咖哩,範圍至小市場只剩TD101F 06/22 11:29
jamiecarter : 說說除了馬刺哪個小市場球隊有過兩隻四大中鋒等級102F 06/22 11:29
chinhan1216 : 打19年只有最後1年有明顯退化103F 06/22 11:29
roger2623900: 泡泡AD實力真的強啊 有三分有中距離 但是目前僅限104F 06/22 11:30
kidolin     : Curry進史上前十當然是羌被擠出去啊105F 06/22 11:30
roger2623900: 於泡泡時 例行賽還打不出泡泡時這種宰制力106F 06/22 11:30
abc12812    : 火箭以前也有組過雙塔阿 不過沒拿到冠軍就拆夥107F 06/22 11:30
wayne4225   : 老詹在這點真的就是衰108F 06/22 11:30
STRO        : 小李有爭議,我也認為他現在太早進,但他生涯得分17109F 06/22 11:30
AriesC      : https://i.imgur.com/DsnVR0c.jpg110F 06/22 11:30
[圖]
STRO        : 000以上助攻也4000以上了,不算太差111F 06/22 11:30
coox        : 他是第一年下半季就憑實力讓上將退居副手喔112F 06/22 11:30
abc12812    : 可見TD實力遠在歐拉之上113F 06/22 11:30
rxvt        : 一進聯盟就馬上把原本爛隊變成爭冠強隊的,只想到TD114F 06/22 11:31
rxvt        : 跟大鳥
kira123     : TD被擠出去才會笑死好嗎 5冠 3FMVP  MVP2連霸 其他116F 06/22 11:31
turnpoint   : 其實大城市的定義很微妙,達拉斯跟波士頓哪個算大117F 06/22 11:31
kira123     : 獎項隨便一個年度隊伍都比咖喱生涯多 你說被咖喱擠118F 06/22 11:31
turnpoint   : 城市?119F 06/22 11:31
kira123     : 出去?120F 06/22 11:31
firemm444   : TD歷史地位超狗鼻根本沒有甚麼問題 TD可沒有靠什麼121F 06/22 11:32
firemm444   : 特殊加成
wayne4225   : 馬刺那時候爛隊是因為傷兵吧123F 06/22 11:32
LukaDoncic77: 4,本來要討論統治力就應該先看生涯有沒有王朝124F 06/22 11:33
wayne4225   : 火四你現在想討論TD大於老大??125F 06/22 11:33
rahim1211   : 咖哩幾乎是一定進前10的,不是td就歐肥吧126F 06/22 11:33
wayne4225   : 這不是一直都是公認的事嗎 還是你現在才知道127F 06/22 11:33
LukaDoncic77: 沒有王朝的偽王在那邊吹統治力根本天大笑話128F 06/22 11:33
wayne4225   : 你其實才是三年球迷吧129F 06/22 11:33
nothing188  : 75大一堆灌水,帕車 馬努更有資格130F 06/22 11:34
rahim1211   : 老大過世加成,應該會保留131F 06/22 11:34
Ivor        : 4 出道即巔峰 巔峰20年132F 06/22 11:34
webberfun   : AD都大於TD 怎麼可能會是TD133F 06/22 11:34
jason88633  : TD就是輸在媒體包裝、個人數據追求、個性低調134F 06/22 11:34
jason88633  : 當然還有一個非常保護球員popo
kira123     : 你就說咖喱那一點超過TD就好?四冠?1Fmvp? 生涯年136F 06/22 11:35
baigyatsh   : 嫌鬼禿Parker嗎 05鬼禿就被說真fmvp 07parker 直接137F 06/22 11:35
kira123     : 度隊伍才7次?你知道TD光第一隊就十次了嗎138F 06/22 11:35
baigyatsh   : 拿fmvp 14可愛拿fmvp 有這樣的隊友很幸福了吧139F 06/22 11:35
Eijidate    : AD 75大就是個笑話, 實在搞不清楚當初怎麼選的140F 06/22 11:35
Ivor        : 火4又想拉A打B了  老套路141F 06/22 11:36
firemm444   : 不是公認欸 有時候會看到肩迷不太滿意142F 06/22 11:36
Accross     : 無庸置疑的吧143F 06/22 11:36
buneng      : bro,跑車鬼禿可愛如果在姆斯旁邊都是坑啦144F 06/22 11:36
LukaDoncic77: 咪仔套路就是拉雙科救援阿145F 06/22 11:36
wayne4225   : 有時候是哪時後 證據拿出來啊146F 06/22 11:36
wayne4225   : 三年球迷還在亂帶風向
rahim1211   : 我個人認為td值得前五啊,但這是媒體排的,只是推148F 06/22 11:37
firemm444   : http://i.imgur.com/AkptUBk.jpg149F 06/22 11:37
[圖]
rahim1211   : 測150F 06/22 11:37
firemm444   : 希望能學會接受事實151F 06/22 11:37
wayne4225   : 乖乖回去翻上古留言吧 祝你找得到152F 06/22 11:37
yisdl       : TD絕對有前5 而且應該在LBJ前面153F 06/22 11:38
buneng      : 那個,是四年,不要幫姆咪扣掉小醬湖154F 06/22 11:38
abcde010710 : 4155F 06/22 11:38
wayne4225   : 所以哪個老大迷不滿意了156F 06/22 11:38
rahim1211   : 姆斯容錯率極低,等不到跑車鬼禿可愛長大157F 06/22 11:38
tk88769     : TD真的強 每次看到在那邊扯小市場 完全當TD死人..158F 06/22 11:39
firemm444   : 夢幻十五人裡面 TD常常是被低估的那個 因為太樸實159F 06/22 11:39
shark157    : 4,我也覺得排名應該在LBJ前面160F 06/22 11:39
buneng      : 四年湖迷沒有在尊重湖人名宿的啦,整天肩迷有夠沒水161F 06/22 11:39
buneng      : 準
firemm444   : 老大則往往是靠各種因素加上去的163F 06/22 11:39
Ivor        : 火四換人就換標準 沒出來說TD少兩個FMVP不是開車的164F 06/22 11:39
baigyatsh   : 排個版再貼圖吧165F 06/22 11:39
moyamoya    : 個人跟城市都低調 排名低估了他的影響力166F 06/22 11:39
LukaDoncic77: 所以哪個老大迷不滿意了?167F 06/22 11:39
watwmark    : 反正我是認為TD該在歷史前五168F 06/22 11:39
ooplus      : TD強的同時馬刺還一直進化才屌 td開始退化後馬刺的169F 06/22 11:39
ooplus      : 進攻重心可以順利轉移讓馬刺一直有競爭力這點超級
wayne4225   : 火四沒證據就還是安靜一點吧171F 06/22 11:40
ooplus      : 稀有的 而且進攻模式還一直更新172F 06/22 11:40
moyamoya    : 希望字母也能努力讓公鹿三冠以上173F 06/22 11:40
LukaDoncic77: 應該TD肯配合轉型阿,真的要反觀某人174F 06/22 11:41
LVE         : 你是不是很討厭TD ? 我有這種感覺呢175F 06/22 11:42
RAY1203     : TD沒75大隊友 真的是制宰力封頂176F 06/22 11:42
ayabf       : 前10該出去的是大鳥、隊友都75大成就還只有那樣177F 06/22 11:42
watwmark    : https://i.imgur.com/0LqvY8F.jpg 這排法較好178F 06/22 11:42
watwmark    : TD該在T2的位置
[圖]
LVE         : 噓文沒有我預期的多。你要不要用力一點180F 06/22 11:42
Ivor        : TD強在穩定 圍巾是公務員 TD就是超級公務員181F 06/22 11:42
Bakushinchi : FMVP司機理論的衡量標準好飄浮喔==182F 06/22 11:42
ghostxx     : TD在西區激戰區扛了十幾年,低調穩定的大哥183F 06/22 11:43
firemm444   : 要排版去找撒旦修吧 格式跑掉你不至於看不懂吧..184F 06/22 11:43
ceremonial  : 會有懷疑TD不夠強的人?185F 06/22 11:43
firemm444   : 至少TD的名字都在老大頭上 你應該看得到186F 06/22 11:44
buneng      : 上將可愛跑車可愛在td旁邊:類75,fmvp等級。在姆斯187F 06/22 11:44
buneng      : 旁邊除了上將都是醬包
tadanobuta  : KD迷會酸同隊那兩個當時只是個渣渣不是75大189F 06/22 11:46
carrey8     : TD輸在商業價值不高 不夠華麗 扛不起NBA大旗190F 06/22 11:46
leo755269   : Parker哪有毫無爭議落選75大 明明就很接近191F 06/22 11:46
TWN56ers    : TD就是太低調才被低估192F 06/22 11:47
yoyodjy     : TD就太低調了,不像某人沒附加賽還轉貼自己的數據193F 06/22 11:47
yoyodjy     : 讓粉粉高潮
RanceTsai   : 比不上AD195F 06/22 11:48
leo755269   : 鬼切就真的沒辦法 強度夠 但數據犧牲太多196F 06/22 11:48
ooplus      : td巔峰真的強 不過後期我覺得popo讓團隊進步也延長197F 06/22 11:48
ooplus      : 他的職業生涯很關鍵 搞輪休真的很敢XDD
GoodM       : 4199F 06/22 11:49
firemm444   : TD至少實拿三座fmvp 3>1+1*200F 06/22 11:49
e8e88       : TD歷史第一大前 能達到歷史第一無爭議就喬丹跟TD201F 06/22 11:51
qk56        : 都在西區 Kobe對戰TD好像不差 可惜一年只有一個冠軍202F 06/22 11:51
leo755269   : 最先說AD>TD的不是KD 是某個美國湖迷在推特說的203F 06/22 11:51
peter742152 : 前十真的太空泛了 每個都有他的傳奇性 後進要擠掉204F 06/22 11:51
peter742152 : 誰都是個問題不如把MJ去掉 排五個位置的Top 5比較
baigyatsh   : 前十該出去的是big o吧 大三元紀錄都有龜龜傳人了206F 06/22 11:51
peter742152 : 有討論空間207F 06/22 11:51
leo755269   : 後來才是杜蘭特說會選AD 好像是訪問講的208F 06/22 11:52
Ivor        : 有人除了拉A打B之外沒梗了 要不要說TD有兩冠是乘客?209F 06/22 11:52
baigyatsh   : 毫無爭議難道魔術強森有爭議?210F 06/22 11:53
ayabf       : bigO早出去前10了,該輪到大鳥出去了211F 06/22 11:53
RadioMan    : TD真top10,小市場還能長期當西區強權 這才叫統治力212F 06/22 11:53
firemm444   : 上面好像有人想扣湖迷帽 拍謝喔 我不是紫金球迷 只213F 06/22 11:54
Ivor        : 論宰制力 TD就是>小蝗帝阿 有人被打到只能組團抱腿214F 06/22 11:54
Bakushinchi : 不是乘客啦 應該是車掌==215F 06/22 11:54
firemm444   : 是中立迷...216F 06/22 11:54
MFultz      : TD宰制力不會有人質疑吧…217F 06/22 11:54
Totoro0802  : 是 低調的王者218F 06/22 11:55
RadioMan    : 那個tier會不會太搞笑? tier3幹翻tier2 還橫掃過219F 06/22 11:55
Ivor        : TD間接開發出了小蝗帝的品腿功夫 也是意外造成220F 06/22 11:55
RadioMan    : T3的把T2的騎士跟熱火 打到解體耶221F 06/22 11:56
popper921   : 不過TD打球風格真的“不太像”有制宰力的巨星222F 06/22 11:57
firemm444   : 那張圖就肩迷視角吧 狗鼻看到左邊三個鄰居不會心虛223F 06/22 11:57
firemm444   : 嗎?
fanwh       : 瓜瓜還沒退休耶 給點尊重225F 06/22 11:57
RadioMan    : 火4又開釣了226F 06/22 11:57
firemm444   : 硬要湊湖人球衣而已227F 06/22 11:57
popper921   : 我覺得前期的石佛比較好看 各種碾壓對手228F 06/22 11:58
flexin      : 應該不會有人質疑TD...229F 06/22 11:58
on32        : 馬刺當年大羅受傷擺爛抽狀元 你不用列出來喔230F 06/22 11:58
Ivor        : TD前期超穩定阿 不然怎會叫石佛 穩定的強231F 06/22 11:59
k7202001    : 魔術比TD多一個mvp呀 所以評價還是高一點點232F 06/22 11:59
on32        : 沒大羅至少前面也少兩冠233F 06/22 11:59
wayne4225   : 咖哩要擠掉大鳥還早得很234F 06/22 11:59
vans74172   : TD 肯轉型肯做苦工 又能拿冠軍 不值得前5?235F 06/22 11:59
Ivor        : 又來一個沒A少兩冠的理論了 跟火4還真像236F 06/22 12:00
orlando71   : 本來就歷史前五237F 06/22 12:00
on32        : 馬刺神操作 怎不用酸238F 06/22 12:00
poopoo5225  : TD完全沒爭議吧239F 06/22 12:00
njunju      : 這就是他數據沒最佳,但仍被視為歷史最佳大前鋒原因240F 06/22 12:00
k7202001    : 目前來看前五很明顯就是喬丹賈霸姆斯魔術TD241F 06/22 12:00
k7202001    : 剛好五個位置
jkduke      : 我還記得那些年西區明星賽的雙21243F 06/22 12:00
on32        : 少兩冠不是故意要酸 是他上面都說沒補強244F 06/22 12:00
STRO        : 控衛第一的魔術也還很穩245F 06/22 12:01
on32        : 球隊就刻意操作 雙狀元 雙塔246F 06/22 12:01
jkduke      : TD強的是打大前的時候,後期抗C 沒年輕時抗大前猛247F 06/22 12:01
Ivor        : 他數據就沒馬龍好 但是宰制力遠大馬龍 所以最佳PF248F 06/22 12:01
Ivor        : 馬龍只有例行賽累積數據強
M2ehu121D   : 4 光是有球星能在小市場待20年不轉隊就很難了 甚至250F 06/22 12:02
M2ehu121D   : 每年都有季後賽
njunju      : 其實魔術和賈霸高度重疊,但時間偏短,成就未必值得252F 06/22 12:02
njunju      : 前5
k7202001    : TD防守遠超馬龍 馬龍有TD的防守 喬丹就少兩冠了254F 06/22 12:02
Consoonya   : KG灰狼都打到西冠了255F 06/22 12:03
nnkj        : 鄧肯最後一冠等了七年 換作姆斯絕對等不起256F 06/22 12:03
njunju      : 魔術只是和大鳥同等級 歷史前10但未必前5257F 06/22 12:04
njunju      : TD換了3次主力隊友仍能以核心角色奪冠
abbei       : 懷疑呀259F 06/22 12:05
Trulli      : 4260F 06/22 12:05
on32        : 所以TD假如跟馬龍交換 應該可以打贏MJ嗎?261F 06/22 12:06
touyaman    : 排前10但還是被低估了262F 06/22 12:06
windowdoor  : 心目中歷史第二是TD 西區血戰一堆巨星奪冠...263F 06/22 12:06
njunju      : 而且奪冠方式也一直在變 這也是很少人提及264F 06/22 12:06
on32        : 97-98 兩年 把馬龍換TD 能打贏MJ嗎265F 06/22 12:06
svc60713    : 當乘客的就不要出來說嘴266F 06/22 12:06
touyaman    : 主要是因為打球不華麗 又是小市場 沒媒體捧 慘267F 06/22 12:07
on32        : 如果老馬煥TD打贏兩次MJ 那就TD封神級 保底前三268F 06/22 12:08
baigyatsh   : 不可能吧 小蟲連歐肥都能守 看看2008馬刺怎麽輸的269F 06/22 12:08
njunju      : 馬刺從低得分防守隊到3分隊伍都得冠過270F 06/22 12:08
fancydick501: 巔峰宰制力輸AD271F 06/22 12:08
on32        : MJ就直接少兩座冠軍272F 06/22 12:08
touyaman    : 要不然原隊5冠 年年季後賽這種怎麼看都前5甚至前3273F 06/22 12:08
windowdoor  : 生涯同一隊,年年季後賽,五次奪冠,還能養新人。274F 06/22 12:08
aikensh5566 : 確實 比姆斯偉大多了275F 06/22 12:09
mic1007     : TD的年代西區硬又難啃,能拿五冠真的很難276F 06/22 12:10
pp3435      : td是低調,不然確實逆天沒錯277F 06/22 12:10
mikeneko    : 選TD,然後活著278F 06/22 12:11
downtoearth : 小蟲守歐肥 或 小蟲守馬龍 那都是 加上歷史濾鏡279F 06/22 12:12
downtoearth : 之後看起來比較美好 的 迷思
downtoearth : 吵架 或是 動作比較粗暴是有 干擾有 但是說守住
ivan22809   : 就沒市場 不然早就被放進#2282F 06/22 12:13
downtoearth : 那還是有點差距的..283F 06/22 12:13
windowdoor  : TD前期就遭遇OK這種怪物球隊 還能打敗他們好幾次284F 06/22 12:13
downtoearth : 如果是 TD 換馬龍 那八成 贏的就是爵士了285F 06/22 12:14
MafiaGraves : 偽77還敢笑人偽王朝 整天拿人云亦云的標準286F 06/22 12:14
MafiaGraves : 來說別人不是王朝 官方跟多數外媒就算進去了
mmchen      : TD比自稱GOAT的那位還要偉大太多了288F 06/22 12:16
MafiaGraves : 就只有鄉民整天拿自己雲出來的標準說不是289F 06/22 12:16
pfw         : TD屌打山羌啊290F 06/22 12:17
hohoman     : 19年皆能進季後賽,主力低順位自訓,提攜後進,同291F 06/22 12:18
hohoman     : 期球星領導力沒人比的上他。
diskelvin   : 鄧肯只能推,現代神獸293F 06/22 12:19
vking223    : 同理可證,最強鹿人字母哥也超強吧294F 06/22 12:20
FRANCO11    : 如果沒連續兩個三連霸 雀食295F 06/22 12:20
liuuuuuu    : 這麼說TD的確偉大更多 只是太過低調 如果像LBJ場外296F 06/22 12:22
liuuuuuu    : 那樣早就超越他
MyDarkLife  : TD真的強 出道就巔峰298F 06/22 12:22
firemm444   : TO popper921:怎樣才叫像有宰制力 TD只是喜歡用最樸299F 06/22 12:22
firemm444   : 實高效的打法得分吧 像影片這種打法你會覺得有宰制
firemm444   : 力嗎?
firemm444   : https://youtu.be/bi6fftt43xo
vans24      : TD>>>>羌303F 06/22 12:24
MyDarkLife  : 那時候就是大歐 TD吧304F 06/22 12:24
MyDarkLife  : TD打法超級樸實無華
thindust    : td唯一的黑歷史應該是奧運306F 06/22 12:25
nickcool0203: 這是廢話,但你這樣就是引戰某流浪族群307F 06/22 12:25
Harrison1814: 4308F 06/22 12:27
leo255112   : 當然是姆斯最有宰制力,只是隊友實在太爛,慘遭雜309F 06/22 12:27
leo255112   : 魚拖累
timgjh      : TD極少打出40分20板這種誇張的數據吧,但就穩定強311F 06/22 12:27
nickcool0203: TD過去20年間偉大的生涯跟場上宰制力、人品、及對312F 06/22 12:27
w00tw00t    : 4313F 06/22 12:28
nickcool0203: 團隊運作和球隊長期戰力的貢獻不需要吹捧314F 06/22 12:28
gto731216   : 吉娃娃釣魚XD315F 06/22 12:28
baigyatsh   : 貼個幾分鐘影片幹嘛呢 要挑影片 隨便貼個2008難道316F 06/22 12:29
baigyatsh   : 就說kobe 輕易宰制td 嗎
meson       : 4318F 06/22 12:29
dean1004    : 灰狼那連續好幾年被拔首輪,根本不能拿來比,市場小319F 06/22 12:29
chriskkk    : 排第二的到處被人教訓,慘320F 06/22 12:29
dean1004    : +老闆摳+還被拔首輪N年,這樣在西區列強還能穩穩一321F 06/22 12:29
dean1004    : 輪遊,看看現在一堆雙星,三星球隊還沒季後賽呢,很
dean1004    : 威了好嗎?!
allmygod    : 一個TD 生涯全部都進季後賽 誰敢說這不是第一大前324F 06/22 12:31
Ahri123     : TD是真的很強325F 06/22 12:36
poz93       : 聖安東尼奧算不算小市場 這以前講TD成就時 就常常326F 06/22 12:37
poz93       : 被提出來吵
trainuncle  : 什麼鬼啦 4冠仔擺在老大旁邊才是笑死人328F 06/22 12:38
poz93       : 和紐約 洛杉磯比是小 但美國第二州 德州的第二大城329F 06/22 12:40
poz93       :  說他是小市場也不太對 有更多比它還小很多的城市
a1ibooda    : TD值得進前五討論331F 06/22 12:40
tim1112     : 姆斯才是守門員 冠軍數比別人少好意思吹332F 06/22 12:42
tim1112     : TD如果比Kobe強,那姆斯更不是TD對手。
tim1112     : 甚至Kobe可不會被誰打敗過就丟下夥伴逃跑,比某隻
tim1112     : 羌有骨氣多了。
okok1845    : 4 TD 才是GOAT336F 06/22 12:46
tim1112     : 下季湖人沒拿冠 LBJ大概有想丟下AD一群了337F 06/22 12:47
lwamp 
lwamp       : 4 我對會把TD排在LBJ前面338F 06/22 12:57
jimmytaipei : 4,不報隊不刷分不防守插腰339F 06/22 12:58
miniUU      : TD一開始不是還有跟海軍上將一起嗎?340F 06/22 13:00
z3939889    : TD屌打山羌341F 06/22 13:00
lovemost    : 他時間垃漫長的,比較沒有明顯王朝342F 06/22 13:01
puppycanfly : 不是,LBJ帶領三隻球隊拿四冠比較厲害343F 06/22 13:05
ki523898    : 07年不會有人說TD是乘客 只是車借TP開一下 就4:0344F 06/22 13:07
ki523898    :  把山羌撞飛了 14年數據超平均選誰都可以
Eijidate    : 新人年就把海軍上將打成副手,TD真的是很誇張346F 06/22 13:08
joua0214    : TD就是歷史第一大前 他就是347F 06/22 13:08
Eijidate    : 後來沒看過哪隊的新人能第一年就取代原隊老大的348F 06/22 13:09
labarcai    : 確實,人品球品都有,歷史定位屌虐愛組團刷數據的腿349F 06/22 13:13
labarcai    : 詹
RL4ni       : TD歷史第一PF 毫無爭議351F 06/22 13:19
yukimura0420: 4 TD真的不得不服他352F 06/22 13:30
vladmir     : TD早生十年的話,保守估計MJ少兩冠353F 06/22 13:34
RicFlair    : 就是 明顯強過那種粉絲自稱座二望一的過譽投機抱腿354F 06/22 13:42
RicFlair    : 羌
Magic0312   : 我覺得是歐肥356F 06/22 13:43
humaisme    : 比較諷刺的是LBJ排TD前面357F 06/22 13:45
wer0241     : TD>LBJ358F 06/22 13:47
diamond0326 : 事實沒錯359F 06/22 13:47
peter211183 : 我Kobe迷 從來沒覺得TD比Kobe成就高不合理360F 06/22 14:06
peter211183 : 火4你截圖哪個老大迷不認同
peter211183 : 不然算造謠喔
ckpioneer   : 雀食363F 06/22 14:14
a34567      : 同意 合理364F 06/22 14:26
kb821829    : 4。連坐在椅子上笑都會被趕走了你說影響力大不大365F 06/22 14:27
sck921      : LBJ一進騎士就有上將的話,還怕內線贏不了魔術DH嗎366F 06/22 14:31
sck921      : 然後推文有人連芝加哥都可以說成是小城市了
barton50195 : 4368F 06/22 14:38
foxbrush    : TD累積數據差母獅太多了,不要拿出來笑話了,母獅再369F 06/22 14:44
foxbrush    : 累積下去歷史第一手到擒來
nil113      : TD的隊友才真的是被低估371F 06/22 14:58
ianenix     : 如果姆斯在馬刺 鬼禿跟小跑車應該就被當小醬包交易372F 06/22 15:02
ianenix     : 掉了
Evanaz      : 是的374F 06/22 15:13
Barbarian123: 姆斯在馬刺就跑了啊 然後說老闆不給資源375F 06/22 15:14
ghostxx     : 說被低估然後每次討論該位子強度都輪不到他隊友376F 06/22 15:16
Demia       : 這樣LBJ是不是只能爭史上最強小前鋒?啊,可是人家377F 06/22 15:20
Demia       : Pippen有六冠。
shawncarter : TD被排在LBJ後面一直是很奇怪的事情379F 06/22 15:50
WENroger    : TD就是太低調了 如果跟the羌一樣高調的話 早就380F 06/22 15:51
chspoutre   : 馬刺體系太強  籃球不是個人運動……381F 06/22 15:53
zzz71084482 : 4382F 06/22 15:57
zzz71084482 : 沒有TD,馬刺的體系也沒那麼大的效果。
weighluen   : 石佛太低調了384F 06/22 16:00
allse1032   : 4 還兩次打爆姆斯 所以排名比姆斯前面385F 06/22 16:27

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