※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-19 19:09:11
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
時間 Sun Jun 19 17:58:53 2022
※ 引述《yuffieAK47 (柚子)》之銘言:
: 反過來想,
: 舊金山區4冠 vs 克里夫蘭1冠
: 哪個難度大 ?
難度大不大,往往取決於球隊經營策略跟核心球星特質。
勇士1980年到2011年,近三十年時間,
進過六次季後賽,最高就只打到第二輪。
0607年BD強盜流老八司機那次算是最高峰,
但也就到二輪。
勇士隊在那時候真的不是甚麼頂流球隊。
雖然有RUN TMC這樣的經典三人組,
但就是幹分娛樂大於實際效果。
人一散,好幾年排名都是墊底起跳。
新的管理層2010年買下勇士,
開始重新規劃建隊方向,
不走交易選秀走捷徑的那一套,
耐心培養自己的選秀,
也才會有庫追湯這樣的十年核心體系。
十年啊! 你要知道NBA球員生涯壽命,
平均打球的時間5年不到啊!
勇士隊有辦法靠三個十年的球員當核心,
難道只是因為這三個人是接近同梯的好朋友??
還是因為他們認同這個球隊文化,
願意一起付出?
騎士隊1980年到2005年,季後賽戰績明顯比同期勇士好多了,
靠著PRICE一招成名的慢速籃球,確實在東區也有一席之地。
91年也在東決對上氣勢上升的喬丹,6場落敗。
靠著PRICE一招成名的慢速籃球,確實在東區也有一席之地。
91年也在東決對上氣勢上升的喬丹,6場落敗。
你要說克里夫蘭市場小,體量不大,球星難找就難奪冠,
公鹿、馬刺也都不大,都是後面倒數的,
但是他們能拿冠,而且經營方式都跟騎士冠軍不一樣。
走的都是慢慢養自己核心的路線。
然後馬刺也拿下王朝,GDP可愛除了石佛是狀元,
其他人有甚麼高順位???
這三人順位分別是28.57.15,
難道克里夫蘭擁有的順位比這還低???
說穿了,就是老詹無法忍受球隊要養新秀。
所以終其生涯,養不出一個真正的副手。
因為都是找來的,隨時都會跑。
騎士那一冠,透支球隊選秀,專為一人量身訂做的捷徑路線。
用這種方式可能可以快速拿冠,但是無法長久,
底下的人各有所圖,不服這個空降老大,
輸了隨時烙跑找另一個捷徑,無法建立一個真正的王朝。
所以為什麼人家說老詹是到處收割火耕的遊牧民族?
就跟遼金西夏蒙古那樣,掠奪完一波就走,
無法建立起湖人、超賽、公牛、勇士王朝那樣的球隊歷史。。
因為往往在拿下冠軍後,讓原本的球隊留下傷痕累累。
推 : 同一隊四冠就是體系好,不同隊四冠代表用於脫離舒適06/19 17:04
→ : 圈,而且強到去哪都能冠軍,當然是不同隊猛
→ : 如果不是因為有勇於脫離舒適圈的勇氣還有回饋家鄉的
→ : 熱情,一路常留熱火的話搞不好早就七冠
→ : 圈,而且強到去哪都能冠軍,當然是不同隊猛
→ : 如果不是因為有勇於脫離舒適圈的勇氣還有回饋家鄉的
→ : 熱情,一路常留熱火的話搞不好早就七冠
所以你覺得留熱火可能七冠,但為了造福家鄉球迷,老詹就放棄留熱火?
以老詹這種精緻利己主義者,如果能七冠超越MJ,創造史上最強王朝,
他有可能離開? 事實證明他就是沒辦法創造王朝。\
以老詹這種精緻利己主義者,如果能七冠超越MJ,創造史上最強王朝,
他有可能離開? 事實證明他就是沒辦法創造王朝。\
如果他真的是第一人,為什麼無法創造好的球隊體系,讓體系去服務他?
而是要靠著不斷的交易順位跟球員,找明星來聯手?
這只能證明一件事,老詹的打球風格,無法建立起一個體系。
無法配合球隊培養新人,無法忍受這個過程,
所以就只能走快速奪冠路線,但造成這一切無法長久。
東方不敗號稱天下無敵,葵花寶典武功天下第一,
會找岳不群還有左冷禪,來幫他對付令狐沖跟任我行嗎???
就是沒找,最後被各路高手聯手圍毆打死。
但是眾高手還是敬佩他。
你可能笑他為什麼不找幫手,但是一但找了幫手,
那還能叫天下第一嗎?
同理,一個號稱聯盟第一人,當他失敗決定找高手來幫,
他就不是第一人了。
喬丹輸給活塞,找尤恩老巴組成三巨頭,
來年贏了活塞拿下冠軍報仇成功,他還會是今天的評價嗎?
那就不會是了。
字母哥之前20年季後賽輸給熱火,
他說:有些人看到一堵牆就會試圖轉往其他方向,但我會選擇衝破它。
我們只需成為一支更好的球隊,每個人都變得更強大,
在下個賽季回歸繼續拚鬥。
後來也兌現諾言,替球隊拿下冠軍。
習慣吃速食,就不知道做飯過程的辛苦。
習慣走捷徑拿冠軍,就不會了解建立球隊文化有多難。
以前常常聽人說老詹打兄弟籃球,
現在看看,人家勇士隊這才叫兄弟籃球。
你看人傷了病了就趕緊跑了,還算甚麼兄弟??
你去問熱火的死忠球迷,誰才是熱火真的老大,
十個有八個會說是韋德。
咖哩可以等腿重傷兩次接近報廢的K湯兩年,
還佔著球隊頂薪空間4000萬啊!!!
但你卻看到韋德傷了,沒有以前強了,一溜菸就跑了。
韋德還簽下低薪合約,乾有這種兄弟?
說攏說兄弟,賺都賺自己啦!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.45.240 (臺灣)
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06-19 03:36 ■ [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-19 11:32 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-19 12:47 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
● 06-19 17:58 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-19 18:30 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-19 19:22 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-19 20:29 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-20 07:24 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-20 08:26 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
06-20 09:58 ■ Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難?
※ 編輯: iammatrix (1.174.45.240 臺灣), 06/19/2022 18:04:07
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推 : 花式洗臉 我喜歡1F 06/19 17:59
推 : 44444444中肯2F 06/19 18:01
推 : 中肯,推3F 06/19 18:02
推 : 推你,LBJ去熱火抱團還硬搶韋德老大位,為韋德叫屈4F 06/19 18:02
→ : 酒肉兄弟5F 06/19 18:02
推 : 你們真的很狠欸6F 06/19 18:02
推 : 嘴巴說很好聽 實際行動就是背棄兄弟 噁心無恥7F 06/19 18:02
推 : 7777詹粉聽不進去啦8F 06/19 18:03
→ : 可不可以讓這個系列文收一收啊9F 06/19 18:03
推 : 大家都懂 但某些人不願意面對 只列數據跳針生涯成就10F 06/19 18:03
推 : 說實話幫補血等等姆咪大舉進攻11F 06/19 18:03
→ : 組團 刷數據 不防守 縮水冠軍獎項攤出來繼續吹GOAT12F 06/19 18:04
推 : 誠實粗暴 我喜歡13F 06/19 18:04
推 : 好聽14F 06/19 18:05
→ : 勇士管理層、庫追湯走的就是馬刺和gdp的路子15F 06/19 18:05
推 : 這篇寫得不錯16F 06/19 18:05
推 : LBJ只是打著兄弟籃球之名,要別人幫忙抬轎而已17F 06/19 18:05
→ : 也同樣走過低谷再拿冠18F 06/19 18:05
※ 編輯: iammatrix (1.174.45.240 臺灣), 06/19/2022 18:11:44推 : 九尾真的被當87 頂薪沒拿到就算了 還被拋棄19F 06/19 18:07
→ : 姆斯若是長留熱火,相信油頭會為他變出明星二代火20F 06/19 18:07
→ : ,也就能真正建立熱火王朝吧
→ : ,也就能真正建立熱火王朝吧
推 : 不只熱火,問湖人迷誰是真的老大,答案只有一個22F 06/19 18:09
推 : 11年數據爛就直接擺爛 真的是第一人23F 06/19 18:10
推 : 老詹就把自己當一個品牌經營 所以到哪死忠就跟到哪24F 06/19 18:10
推 : 太粗暴了…25F 06/19 18:11
→ : 但北美職業運動大部分的觀眾尤其小市場 是看在地的26F 06/19 18:11
→ : 球隊 支持也是在地球隊的球員
→ : 球隊 支持也是在地球隊的球員
推 : 講那麼多幹嘛? 他的球迷覺得皇上是一寸光陰一寸金28F 06/19 18:12
→ : 有皇上在就要交易潛力股換即戰力 培養新秀罪該萬死
→ : 是浪費史上第二人 準GOAT的時間 是白痴管理層
→ : 有皇上在就要交易潛力股換即戰力 培養新秀罪該萬死
→ : 是浪費史上第二人 準GOAT的時間 是白痴管理層
推 : 十個有八個是Wade 剩下兩個是Riley跟Haslem31F 06/19 18:14
噓 : 姆斯當年就老實說了如果熱火三連霸他會留下來 這傢32F 06/19 18:14
推 : 等老詹退休後 好奇跟他跑的死忠球迷會何去何從33F 06/19 18:14
→ : 隊友一衰退就直接換隊 還說不同隊奪冠難34F 06/19 18:14
→ : 伙輸了就放棄真的無法欣賞35F 06/19 18:14
推 : 熱火迷可能還好 但看得出來一些老湖迷就算他幫湖人36F 06/19 18:15
推 : 這篇屌炸,說出大家心聲,除了遊姆民族依然看不懂37F 06/19 18:15
→ : 拿了一個冠軍也不是那麼喜歡lbj38F 06/19 18:15
→ : 第一次離開騎士姑且可以諒解 離開熱火二次離開騎士39F 06/19 18:15
→ : 自己是馬刺死忠球迷 即使TD退休 可愛吹密 馬刺這幾40F 06/19 18:16
推 : 乾你下手太重了兄day41F 06/19 18:16
→ : 就真的很好笑了 急功近利的代表42F 06/19 18:16
推 : 按錯推回來43F 06/19 18:16
→ : 年變成坦隊 但我還是會開電視看馬刺 這就是球迷44F 06/19 18:16
推 : 在熱火組史上最大的per124 沒拿3冠王朝 歷史第二呵45F 06/19 18:17
推 : 中肯文46F 06/19 18:18
推 : 球隊給你榮耀跟冠軍 你連留下陪球隊重建兩年都不肯47F 06/19 18:18
→ : 熱火組團後是挺希望他繼續留著吧 4年2冠繼續打也不48F 06/19 18:18
→ : 是沒機會
→ : 是沒機會
推 : 太粗暴了這篇 羌迷自動pass50F 06/19 18:20
推 : 當年熱火嚴格說是四巨,還有雷槍51F 06/19 18:20
推 : 中肯推52F 06/19 18:21
→ : 所以馬刺後也只有勇士有成功啊 NBA有幾隊能這樣玩53F 06/19 18:21
→ : 然後成功的 更別說現在勇士是爆薪資的狀態
→ : 然後成功的 更別說現在勇士是爆薪資的狀態
推 : 中肯文55F 06/19 18:22
推 : 講得好清楚56F 06/19 18:24
→ : 什麼叫做「只有」勇士成功 難道王朝是年年有喔?
→ : 就是因為難 所以馬刺 勇士才令人敬佩
→ : 什麼叫做「只有」勇士成功 難道王朝是年年有喔?
→ : 就是因為難 所以馬刺 勇士才令人敬佩
推 : 說的真好!!!!!59F 06/19 18:25
→ : 奪冠後爆薪資就很正常60F 06/19 18:26
推 : 中肯61F 06/19 18:26
→ : 當然一切都有天時地利人和62F 06/19 18:26
→ : 王朝就是因為難度高 所以完成王朝的球員才讓人回味63F 06/19 18:27
推 : Malone如果28歲就學LBJ到處流浪現在不知道幾冠64F 06/19 18:27
→ : 完全聽不懂什麼叫做馬刺後 只有勇士成功65F 06/19 18:27
→ : 其實這套能成功也是因為有td 咖哩這種基石66F 06/19 18:28
→ : 難不成馬刺後 應該產生一堆王朝嗎?67F 06/19 18:28
→ : 勇士前幾年吃了路人薪資紅利 而馬刺gdp降薪68F 06/19 18:28
→ : 16年後工資帽調整勇士能多吃一個頂薪
→ : 16年後工資帽調整勇士能多吃一個頂薪
推 : 粗暴70F 06/19 18:31
推 : 母迷:我姆天下無敵,怎麼可以浪費他的時間71F 06/19 18:31
推 : 丟下受傷的wade烙跑真的很垃圾72F 06/19 18:32
推 : 要是LBJ像Curry一樣遇到19年的失利,他早就跑了73F 06/19 18:33
推 : 三王也降薪啊 講別人….74F 06/19 18:33
推 : 最後一句中肯,但羌迷無法接受75F 06/19 18:33
→ : 在熱火在騎士他都這樣幹過了76F 06/19 18:33
→ : 他根本不可能像Curry一樣在球隊黑暗期還繼續留
→ : 他根本不可能像Curry一樣在球隊黑暗期還繼續留
→ : 19年總冠賽後 咖喱曾說或許我們回不來了 就知道當78F 06/19 18:34
→ : 初有多絕望 但他仍沒有拋棄兄弟離去
→ : 初有多絕望 但他仍沒有拋棄兄弟離去
推 : LbJ退休球衣要哪隊啊~跟呂布一樣80F 06/19 18:34
→ : 20、21年的勇士什麼樣子,就算這季也沒幾個人看好81F 06/19 18:35
→ : 騎士一定能退,熱火有可能吧82F 06/19 18:35
→ : K湯真的是當初Wade最好的對照組83F 06/19 18:35
推 : 毫無忠誠感的超級巨星 射後不理84F 06/19 18:36
→ : 他第一次底西菌離開騎士還能說騎士小市場啥的85F 06/19 18:36
推 : 勇士王朝也是運氣好 能直接簽一個KD來才有的好不好86F 06/19 18:36
→ : 那離開熱火又是怎麼回事?熱火也算管理不錯的球隊87F 06/19 18:36
→ : 看看熱火吉巴帶那些人都能殺進總冠軍了
→ : 看看熱火吉巴帶那些人都能殺進總冠軍了
推 : 粗暴89F 06/19 18:37
→ : 當初熱火如果能變出一個全明星無痛加盟 少說再變幾90F 06/19 18:37
→ : 個冠軍出來
→ : 個冠軍出來
→ : 姆斯追求歷史定位無可厚非,有能力,但還是別說啥待92F 06/19 18:37
→ : 在同一個球隊拿冠軍簡單比較好
→ : 在同一個球隊拿冠軍簡單比較好
推 : 姆斯不留熱火還有一個原因,就是這樣他冠軍會一直少94F 06/19 18:38
推 : 姆咪只會跳針克里夫蘭小市場 絕口不提邁阿密 嘻嘻95F 06/19 18:38
→ : Wade一座96F 06/19 18:38
→ : 勇士沒kd大概也只少一冠97F 06/19 18:38
→ : 姆斯如果在勇士,前期嘴綠跟K湯也是被他拿去當巨星98F 06/19 18:38
→ : 碎片啦
→ : 碎片啦
→ : 而且他的數據累積也當不了熱火第一人,加上騎士重建100F 06/19 18:38
推 : 雀食101F 06/19 18:39
推 : 雀食102F 06/19 18:39
→ : 也慢慢看出成效了,所以乾脆回去博得一個回鄉美名103F 06/19 18:39
→ : 那兩年的浪花狀態比今年還好104F 06/19 18:39
→ : 你哪來的自信勇士沒kd只少一冠 17騎明顯比16騎還強105F 06/19 18:40
→ : kd也是先簽後換來Russell 才能再換來圍巾拿這冠的
→ : kd也是先簽後換來Russell 才能再換來圍巾拿這冠的
→ : 對姆斯最好的劇本應該是熱火待到37、8歲,最後一兩107F 06/19 18:41
→ : 季回騎士退休
→ : 季回騎士退休
推 : 熱火7冠真的很像反串,可惜依然不是反串!109F 06/19 18:41
推 : 14如果不離開熱火 雖說Bosh有傷病 但以熱火的經營110F 06/19 18:41
→ : 那姆斯怎麼有自信虛空+2呢111F 06/19 18:42
→ : 那就算他只有3冠,說不定還穩居史上前3112F 06/19 18:42
→ : 陣痛期一定是有 但LBJ生涯也是有可能4冠113F 06/19 18:42
→ : 平行時空+5都敢含了,勇士連+1都不能喊,真的笑死114F 06/19 18:43
推 : 14熱火狀況看起來比19冠軍賽後勇士好太多了115F 06/19 18:44
→ : 19年後的勇士是直接去搶榜眼的
→ : 19年後的勇士是直接去搶榜眼的
→ : 19打完是直接兩個頂薪報銷了,而且不是能在一年內回117F 06/19 18:45
→ : 來那種
→ : 來那種
→ : 兩個頂薪報銷,而且都是影響生涯的大傷119F 06/19 18:46
→ : 回來功力都不知道剩幾成的那種
→ : 回來功力都不知道剩幾成的那種
→ : 中肯啊就是為什麼批評他轉隊報團的點啊121F 06/19 18:47
推 : 不要吵了,Allin拿一冠也沒那麼簡單啦!我太陽迷...122F 06/19 18:48
→ : 能力來說姆斯很強,畢竟歷史級的身材天賦和最頂的籃123F 06/19 18:49
→ : 球智商
→ : 管理層肯定願意為姆斯all in
→ : 球智商
→ : 管理層肯定願意為姆斯all in
推 : 姆斯每次都是看陣容不行就跑 這也叫goat 笑死126F 06/19 18:49
→ : MJ生涯前期也是挨打 可沒跑去找壞孩子抱腿
→ : 還是達成姆斯永遠也辦不到的三連霸 這就是差別
→ : MJ生涯前期也是挨打 可沒跑去找壞孩子抱腿
→ : 還是達成姆斯永遠也辦不到的三連霸 這就是差別
→ : 而且總是很快就見到成效,目前第二年都拿冠了129F 06/19 18:51
推 : 阿就wade大腿不利索了 才趕快離開熱火阿130F 06/19 18:51
推 : 他最適合的球隊就湖人了,沒在養人又是大市場131F 06/19 18:51
推 : KD都願意承認自己在加入勇士死去,那LBJ可能也在….132F 06/19 18:52
→ : 湖人第二年能直接拿冠也是很猛133F 06/19 18:52
→ : 期待下季 如果又沒有季後賽的話..夢姆三遷嗎134F 06/19 18:53
→ : 被笑綜藝天團結果那年基本兵不血刃就能拿下冠軍135F 06/19 18:53
推 : 那年的姆斯是真的厲害也準備要傳承給ad 誰知道136F 06/19 18:56
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