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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-27 20:06:06
看板 NBA
作者 hotcore (轉接語音信箱)
標題 Re: [討論] 為什麼KD帶得動西河而LBJ貌似不行?
時間 Sat Nov 27 17:51:00 2021

曾經看過一個TY比較KD和LBJ的分析蠻有意思，加上這季龜入和湖人目前表現，想想好像
也是有這麼點道理。

姑且不說個人能力（當然基本都封頂了，只是類型不同），大家最愛講的體系；LBJ本身
就是一個體係，而且在這體系下要配合LBJ還要有點能力，沒有點程度也是馬上被體系淘
汰，就是這麼霸氣的能力。


KD本身就是一個究極萬用包，不關你什麼體係，KD加入基本鍍金，而且還是原有體系不破
壞，只是KD能貢獻的實在無法衡量，我比你厲害但我配合你幫你加分。


那至於說KD帶的動龜嘛......，我自己認為啦，就像前面說的KD的個人能力天賦加上究極
萬用包這種屬性，龜龜在雷霆組織再怎麼自嗨不合理的進攻或防守，KD基本上都能120分
完成，但不好意思，因為那是KD；換成別人基本沒人配合的了龜龜。


至於LBJ的話.....兩個相性其實類似，只是LBJ等級肉眼可見是高一截，所以.....到底要
聽誰的，應該是目前湖人課題吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.50.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XeV-6Di (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1638006662.A.36C.html
※ 同主題文章:
　 11-27 15:00 zsert13322. ■ [討論] 為什麼KD帶得動西河而LBJ貌似不行?
● 11-27 17:51 hotcore. ■ Re: [討論] 為什麼KD帶得動西河而LBJ貌似不行?
※ 編輯: hotcore (114.137.50.198 臺灣), 11/27/2021 17:51:27
推 risingsuns  : 這個議題有夠無聊1F 11/27 17:55
推 RoyLuo      : 推，跟我的想法一樣2F 11/27 17:55
推 conqueror507: 因為KD的拆彈能力點滿了，不過也有可能是龜龜幫他練3F 11/27 17:56
→ conqueror507: 出來就是了
→ lavarslaker : 現在是龜龜在帶那個人吧5F 11/27 17:56
推 kkkk0923    : kd是不用體系配合，二樓跳投，隨時可用6F 11/27 17:56
推 lafeelbarth : 不用球權，結束7F 11/27 17:57
推 mrif        : 我覺得只是時代球風問題 雷霆那時三分還沒現在重要8F 11/27 17:57
推 jzsc5566    : KD究極終結又有防守 跟LBJ要求隊友三分拆彈相反9F 11/27 17:58
→ mrif        : 一直以為龜龜可以像熱火wade那樣無球跟單打跟詹皇配10F 11/27 17:58
噓 a30332520   : 你也看一下LBJ現在幾歲，還有當年的西河跟現在差多11F 11/27 17:59
→ a30332520   : 少
→ jzsc5566    : KD: 能防守 能輪轉 能終結 能單打13F 11/27 17:59
推 brian040818 : KD隨插即用 攻防一體 怎麼比14F 11/27 18:00
推 lafeelbarth : KD都自己拆彈15F 11/27 18:00
→ jzsc5566    : LBJ: 隊友需要拆彈 需要能單打的二把手16F 11/27 18:00
推 trylin      : 最適合LBJ的其實就是KI阿17F 11/27 18:01
→ trylin      : 半場進攻的單打魔王
推 Magic0312   : 所以之前一直有人說姆斯19F 11/27 18:02
→ Magic0312   : 配咖哩宇宙強，我看了也
→ Magic0312   : 是笑笑，咖喱我我對認可
→ Magic0312   : 他超強，但是要配合姆斯
→ Magic0312   : 真的沒那麼好配
推 MyDarkLife  : 球權問題 可以看持球比24F 11/27 18:02
推 rockman73   : 老頭跟龜龜角色就衝到 兩個一起擺在場上就很卡25F 11/27 18:03
→ nnkj        : 中間亂打沒關係 最後傳炸彈給最強終結者就對了26F 11/27 18:03
推 WangJerry   : 頭鐵的永遠不會明白這簡單的道理27F 11/27 18:03
→ MyDarkLife  : LBJ不用搭配持球的 熱火 騎士時代就知道28F 11/27 18:04
→ rockman73   : 你去問我哥比較快29F 11/27 18:04
→ MyDarkLife  : 真要搭配 大概是LBJ改打法 不過也要看他意願30F 11/27 18:05
推 lafeelbarth : KD比較像自己打自己的31F 11/27 18:05
推 EQUP        : 最適合LBJ的就是單打強的進攻球員，LBJ不拿球的時候32F 11/27 18:05
→ EQUP        : 可以把球幹進籃框
→ lafeelbarth : 姆斯丟給咖哩拆彈咖哩也很願意啦34F 11/27 18:06
推 kingroy     : 不是KD萬用 是LBJ跟龜功能重疊太多35F 11/27 18:08
推 Magic0312   : 咖哩現在過那麼最好很願意轉職拆彈專家36F 11/27 18:12
推 a26480924   : 龜當年效率值一直前三被龜黑講的像雷包37F 11/27 18:12
→ Magic0312   : KD哪裡不是萬用，搭勇士給你看了，去年差1公分淘汰38F 11/27 18:13
→ Magic0312   : 冠軍隊給你看了，還不夠萬用?
→ a26480924   : 事實就是雷霆雙少都很猛 偏偏要帶風向kd 抗龜 連kd40F 11/27 18:13
→ a26480924   : 本人都說除了龜其他隊友都是小貓了
推 lafeelbarth : KD就這2~3x分我拿了防守該做的我會做其他你們看著辦42F 11/27 18:14
推 utcn92      : 答案雖然簡單，但一堆球隊不信邪，看到球星就想搶，43F 11/27 18:14
→ utcn92      : 也不管對方自帶體系或百搭型，組出來星光燦爛卻打
→ utcn92      : 不出來的例子一大把
→ Magic0312   : 黑龜黑最兇的可不是捧KD的言論喔46F 11/27 18:14
推 bluemei     : 姆斯體系就真的很麻煩啊 KD這種上來幹分才最好搭47F 11/27 18:15
→ bluemei     : 不管什麼戰術都要
→ Magic0312   : 所以我才說姆斯不是真全能，可愛、KD都證明過可配合49F 11/27 18:16
推 Tommy92C    : KD本來就是戰術跑不出來，最後扔給他終結就好50F 11/27 18:16
→ Magic0312   : 球隊體系，也可以自己凱瑞51F 11/27 18:16
→ lafeelbarth : KD+姆斯才是宇宙強52F 11/27 18:16
推 xkiller1900 : KD就熱插拔，無CD53F 11/27 18:16
→ Magic0312   : 姆斯配過宇宙級球星都沒宇宙強了，KD幹嘛不找別人54F 11/27 18:17
→ Magic0312   : 姆斯就是可分擔控球，實際他的隊友也沒過得比較爽
推 utcn92      : KD能打無球跑動，姆斯必須吃球權56F 11/27 18:19
→ Magic0312   : 反而是他因隊友過得比較爽57F 11/27 18:19
推 massi013    : KD的打法 哪個系統都OK吧58F 11/27 18:19
→ deanisme    : 其實就是37歲的詹皇+33歲的龜龜，兩個老頭沒搞頭一59F 11/27 18:23
→ deanisme    : 起退休吧
推 robertshih  : 姆斯體系就犧牲別人成就自己啊 嘴臉真難看61F 11/27 18:23
推 bobyacool   : KD這麼強的話...今天4冠4FMVP4萬分就是他了...62F 11/27 18:24
→ bobyacool   : 講難聽點 KD這等級要先去挑戰Kobe 整天跟姆斯比...
推 md3q6e      : KD 姆斯 KT 幾冠？64F 11/27 18:25
推 Magic0312   : KD 484 兩冠2FMVP了? 記得是打爆姆斯摘下來的對吧?65F 11/27 18:25
→ Magic0312   : 而且為什麼會提到老大? 抱團仔有什麼資格跟老大比
推 st890284    : 自助餐體系 要內線防守幫抗又要進攻不擋禁區站出去67F 11/27 18:26
→ st890284    : 拉空間  要控球跟他一起上時球給他不持球 他下場又
→ st890284    : 要能自己帶隊砍分 zzzzzz
推 bobyacool   : 兩冠兩FMVP...頂多就是拿前10入場卷而已...70F 11/27 18:27
→ Magic0312   : 真的阿，最有趣的是炒短線又要吹離隊的時候隊伍戰績71F 11/27 18:27
→ Magic0312   : 都炒短線了，當然撐沒幾年戰力就會大幅下滑
→ Magic0312   : 我是問你說那是不是打爆姆斯拿下來的辣，問一下咩
推 lafeelbarth : 是說KD跟LBJ誰跟龜比較配吧，成就LBJ還是遠勝KD74F 11/27 18:28
推 aa89028500  : 打爆三小啦，照你這樣講LBJ也打爆過KD啦75F 11/27 18:29
推 st890284    : 還差好幾千就在貸款四萬分吹也是好笑76F 11/27 18:29
→ lafeelbarth : 姆斯體系奪冠率保證77F 11/27 18:29
→ Magic0312   : 合理阿，年輕被爆一次，後來反打爆兩次，對吧???78F 11/27 18:30
推 gigiii1134  : 不然LBJ KD Curry湊一起做成撒尿牛丸好了79F 11/27 18:30
→ Magic0312   : 2>1???80F 11/27 18:31
→ Magic0312   : 姆斯體系的奪冠率? 那麼大團這奪冠率反而不好看吧
→ Magic0312   : 奪冠率是好在超級球隊，而非體系本身，反而是體系為
→ Magic0312   : 什麼需要找最頂的球星
推 bobyacool   : 抱歉囉 阿就4冠4FMVP阿 不然勒84F 11/27 18:32
→ bobyacool   : 嘻嘻 我姆就是混到這麼多FMVP啦 別哭哭惹
→ Magic0312   : 對阿，但我的問題是KD那兩FMVP是不是打爆姆斯拿到的86F 11/27 18:33
→ aa89028500  : 算了，感覺被咩舉釣到本身就輸了，顆顆87F 11/27 18:33
→ Magic0312   : 你怎麼一直迴避這個問題啊?88F 11/27 18:33
推 whatahw1    : 2FMVP當然跟2FMVP比啊 懷疑啊89F 11/27 18:33
→ whatahw1    : 不好意思是LBJ加入才叫超級球隊
→ Magic0312   : 我就當你承認了可以嗎? 畢竟你應該也不會回應91F 11/27 18:34
→ bobyacool   : 哈哈 還有在管怎樣拿的 阿就是有4冠4FMVP阿92F 11/27 18:34
→ whatahw1    : LBJ也打爆過KD拿過FMVP啊93F 11/27 18:34
→ Magic0312   : 原來姆斯加入就叫超級球對阿，那騎士1.0一定很超級94F 11/27 18:35
→ Magic0312   : 不知道騎士1.0幾冠
→ su1995      : kd沒有炒短線 只是直接投敵 然後再被大哥的小弟嘴出96F 11/27 18:35
→ su1995      : 來
→ Magic0312   : 不是管他怎麼拿，但比較兩人不就比較對戰表現嗎?98F 11/27 18:35
→ Magic0312   : 我這樣說很合理吧?
→ whatahw1    : 騎士1.0是狀元隊加姆斯喔 也打進冠軍戰了100F 11/27 18:35
推 turtlemaster: 推文有*能^_^101F 11/27 18:35
→ Magic0312   : 季後賽最後碰頭就是被打爆對八?102F 11/27 18:36
→ whatahw1    : 是啊我同意Magic 說要參考對戰紀錄來比較兩人103F 11/27 18:36
→ jordan0634  : 怎麼某人這麼氣啊？到底在氣什麼。104F 11/27 18:36
→ Magic0312   : 1.0打進冠軍賽? 對對，被橫掃的那次對吧105F 11/27 18:36
→ Magic0312   : 所以幾冠?
→ jordan0634  : 一直狂刷推文，真的很好笑XDDDDDD107F 11/27 18:37
推 turtlemaster: 勿跟*能認真 計較^_^108F 11/27 18:37
推 cufa        : KD外線比較穩定109F 11/27 18:37
→ Magic0312   : 推文就是拿來討論的阿，一直推文有什麼好笑的嗎?110F 11/27 18:38
推 whatahw1    :  https://i.imgur.com/G27BRsa.jpg  請問Magic同意111F 11/27 18:38
→ whatahw1    : 這張圖嘍？
[圖]
→ turtlemaster: 看笑話就好了 真的好笑 不枉費他花那麼多力氣113F 11/27 18:38
→ whatahw1    : 0冠啊 帶狀元隊0冠很正常啊 怎麼了嗎114F 11/27 18:38
噓 final01     : 這龜有毒。。。115F 11/27 18:39
推 lafeelbarth : 所以姆斯拿了第4冠真的很重要116F 11/27 18:39
推 jzsc5566    : 姆咪姆咪心動動117F 11/27 18:39
→ whatahw1    : 而且當時是騎士選入LBJ的118F 11/27 18:39
推 Magic0312   : 所以是0冠阿，超級球隊0冠阿，真的是有夠超級119F 11/27 18:40
推 whatahw1    : 但照你這個標準 除了Duncan沒人有奪冠啊120F 11/27 18:42
推 yellowbooky : 看有人氣噗噗狂講就是到痛點了121F 11/27 18:42
→ whatahw1    : 還有你還沒回答我到底同不同意LBJ>Kobe 不要跑啊122F 11/27 18:42
推 Alano       : KD：就說KD是大腿123F 11/27 18:42
→ whatahw1    : 如果要拿超過MJ的標準說LBJ做不到 那我可以說他真124F 11/27 18:43
→ whatahw1    : 的做不到啊
→ Magic0312   : 我不認為呢，對我來說轉隊抱團仔就是比不上不轉抱的126F 11/27 18:43
推 kkjjkkjj    : 當然是LBJ去打無球啊127F 11/27 18:43
推 bobyacool   : 還開Xavier412958寄信給我耶128F 11/27 18:44
推 cblade      : 分身仔qq129F 11/27 18:44
推 lafeelbarth : 這時應該拿Kobe5冠出來說130F 11/27 18:44
→ jordan0634  : bobyacool 他寄信給你寫什麼？131F 11/27 18:45
推 bobyacool   : 阿就那些阿...他是能講啥132F 11/27 18:46
→ bobyacool   : 你知道他們都只會寫那種東西
推 sola16084   : 某M又來囉134F 11/27 18:47
推 robertshih  : 姆斯體系就犧牲別人成就自己啊 嘴臉真難看135F 11/27 18:47
推 turtlemaster: 今天的心情都被*能逗樂了LUL136F 11/27 18:48
→ Magic0312   : 討論就好好討論吧，過半的回覆都在小劇場很難討論呢137F 11/27 18:48
推 Niubert     : 完美解就是lbj加kd138F 11/27 18:49
→ turtlemaster: 跟*能是沒辦法討論的 嘻嘻139F 11/27 18:49
推 iamnotme    : KD只是沒那麼搶球...140F 11/27 18:49
→ turtlemaster: 這就像跟覺青聊天一樣141F 11/27 18:49
噓 kkjjkkjj    : 兩個都在抱腿也能吵zzz142F 11/27 18:50
推 slowsoul1998: LBJ 和 wade ki ad都配的不差啊 說難搭也沒有吧143F 11/27 18:51
推 robertshih  : 姆斯體系就犧牲別人成就自己啊 嘴臉真難看144F 11/27 18:52
推 whatahw1    : 對我來說轉隊抱團>>>不轉抱腿145F 11/27 18:53
推 slowsoul1998: 我說的不差是指奪冠146F 11/27 18:53
推 nnyy2244tw  : KD要是真的那麼屌 那連續8年進總冠軍賽的就是他而不147F 11/27 18:53
→ nnyy2244tw  : 是LBJ了
推 jyings0303  : 年輕的lbj我覺得是可以，只是老了力不從心149F 11/27 18:54
推 chccang     : MJ：你們在爭什麼？150F 11/27 18:54
推 lafeelbarth : KD組了一團結果KIXD151F 11/27 18:55
推 Magic0312   : 這說法就像姆斯真的那麼屌，KD就不會拿2FMVP了152F 11/27 18:56
→ justice0926 : 姆斯根本沒隨插即用這回事 事實上都是要組跟他相性153F 11/27 18:56
→ justice0926 : 和的好嗎
噓 a12124477   : 姆斯年輕個10歲應該帶的動 當年連mo威廉斯都可以帶155F 11/27 18:57
→ a12124477   : 進明星賽了
→ lanchenchen : 終極解答就是把龜交易掉157F 11/27 18:57
推 kkjjkkjj    : 嘻嘻兩個抱腿仔，還要分誰抱到的腿比較粗158F 11/27 18:58
推 Magic0312   : 其實組這種陣容沒奪冠都會被笑，看看老F4159F 11/27 18:58
推 sola16084   : 笑死某M真的是邏輯鬼才欸，什麼話都講的出來有夠可160F 11/27 18:58
→ sola16084   : 憐
推 turtlemaster: 當看笑話就好了，我們整桌的人快笑死了，期待他繼162F 11/27 19:01
→ turtlemaster: 續講笑話
推 Magic0312   : 上面提到配的不差，但是同樣星度大家期待的更高164F 11/27 19:02
→ Magic0312   : 熱火三王結果被小牛打爆，跟老馬刺55波，隔年被虐
→ Magic0312   : 騎士三王被勇士虐到惹跨，AD剛好遇到泡泡賽，強弱我
→ Magic0312   : 就不予置評
→ Magic0312   : 所以超頂單打王限定，然後天花板沒預期高
→ Magic0312   : 當然始終是冠軍隊，只是看之前對全能的吹捧，就滿值
→ Magic0312   : 得拿出來討論的
→ uhawae      : 還    蠻     屌      的     屌        爆171F 11/27 19:05
推 ironboy1996 : 怎麼有姆咪已經吹到4萬了172F 11/27 19:08
推 bbn826330410: KD是聯盟最強的箭頭finisher，現在的LBJ已退化了173F 11/27 19:08
→ saTUnotSATO : KD帶得動龜就不會被勇士1-3逆轉了啦 連敗三場各種174F 11/27 19:14
→ saTUnotSATO : 單打不進
→ saTUnotSATO : 除了被龜操到沒力我想不出其他原因了
推 ginopun10477: kd跟curry都是那種萬用型的 讓隊友很舒服177F 11/27 19:26
→ EQUP        : 科鋁應該是可萬用可自帶體系，如果他跟姆斯一隊就變178F 11/27 19:27
→ EQUP        : 成萬用射手，自己帶隊就全隊圍繞他打無球跑位傳切體
→ EQUP        : 系
推 bobyacool   : 討論這麼多 我姆就是4冠4FMVP阿 KD又不是沒組181F 11/27 19:30
→ bobyacool   : 勇士組了也沒三連霸 去籃網也被公鹿虐...
推 pccudog     : 簡而言之一個是大腿，一個抱大腿183F 11/27 19:31
推 GT47        : 真的不用理某M，就是一個大詹黑184F 11/27 19:34
→ GT47        : 黑掉不要看最快
推 ljk476820   : 姆斯基本上就是體系 這話其實沒問題 KD自身能力是聯186F 11/27 19:35
→ ljk476820   : 盟頂級 跟咖哩差不多
推 zsert13322  : 推推 謝謝回覆 中肯中肯188F 11/27 19:36
推 musicaledio : 因爲KD命中率高，龜龜不鐵也是萬用包189F 11/27 19:43
→ elvita      : KD的洗白之旅 謝謝老詹殼190F 11/27 19:45
噓 roygg       : Not7 先拿第五冠吧191F 11/27 19:59

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