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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-09 05:07:06
看板 NBA
作者 eloveb (籃球真是好危險)
標題 Re: [情報] 湖人裁掉Ariza
時間 Fri Apr  8 15:54:58 2022

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: 湖人隊他們下季薪資基本已經卡死：
: Westbrook 47.1M (PO)
: 昨晚傳出的「攤提Westbrook三年」，帳面上把30M分到後面兩年支付。
: 還是不會有薪資空間，但可以開出全額中產(10.3M)，不用繳稅，剩下還是底薪。

補充一下關於買斷後攤提

現在看來Westbrook執行球員選項的機會極高
勞資協定關於攤提年限規定是剩下年數x2再加1年

剩下一年的確是可以攤提成三年
每年攤提的金額就不一定是47.1M/3
而是要看Westbrook陣營願意放棄多少薪水

當年Blake Griffin跟活塞談好買斷的時候
他除了當季合約之外還有一年PO(薪水39M)
根據勞資協議，PO在買斷時視為保障薪水
所以當時Griffin的保障額約還有75M

買斷時Griffin陣營同意放棄13M的薪水
這部分印象中比例不能太高，不然工會會出來抗議
不過確切規定有待其他人補充
假設樂觀一點，Griffin放棄的薪水是最大值
剛好是隔年保證薪的1/3好了

因此Westbrrok的例子來看
假設他願意放棄1/3的薪水，那麼下一季薪資會變成33M左右
湖人可以選擇直接一年吃光
(活塞選擇這個方式，Griffin本季薪水29.7M掛在帳上)
也可以選擇一年11M三年付完的模式
看球隊選擇長痛還是短痛

不過這樣真的可以省下不少錢.....
因為球員放棄後的薪水不用真的支付
如果加計豪華稅效力省更多(假設湖人裁掉Westbrook還是要繳稅)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.44.227 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YJ-fKVx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1649404500.A.7FB.html
※ 同主題文章:
　 04-08 04:58 XXXaBg. ■ [情報] 湖人裁掉Ariza
● 04-08 15:54 eloveb. ■ Re: [情報] 湖人裁掉Ariza
推 TheoEpstein : 應該不會放棄那麼多吧....太佛了1F 04/08 15:57
→ EZ78        : BG那個其實球員工會就有出來講話了 佛過頭2F 04/08 15:57
我也記得是這樣
但是查不到最多可以放棄多少

推 leophior    : 西河跟BG不同又沒要去抱團.他減薪要幹嗎3F 04/08 15:58
推 jay228      : 放棄14M薪水對龜完全沒有好處阿 不可能XD4F 04/08 15:58
推 md3q6e      : 湖人管理層跟龜龜感情也沒很好 幹嘛幫忙省錢5F 04/08 15:58
推 j3307002    : 我是西河不願意放棄任何薪資的6F 04/08 16:00
噓 Tommy92C    : 沒冠沒季後賽，還想龜買斷減薪是什麼想法7F 04/08 16:01
推 turnpoint   : 這可能是龜龜生涯最後一份大約，他幹嘛放棄台幣4億8F 04/08 16:02
推 zehow       : 龜如果跟巫師談好 才有可能願意少領錢買斷吧 不過9F 04/08 16:02
→ turnpoint   : 多去配合一個對他不友善的球團？10F 04/08 16:02
→ zehow       : 我實在不認為湖人會傻到買斷龜 明明就剩一年就解脫11F 04/08 16:02
→ zehow       : 了 何必要多痛兩年
推 doooooooooog: 領繩還要被死亡威脅，我的話才不願意13F 04/08 16:02
※ 編輯: eloveb (60.250.44.227 臺灣), 04/08/2022 16:03:24
→ turnpoint   : 明年龜湖就是一個互相傷害的僵局14F 04/08 16:04
→ turnpoint   : 但湖人也不要病急亂投醫，隨便交易只為了「終於教
→ turnpoint   : 訓了龜龜」
→ katanakiller: 龜龜被修乳怎麼可能還佛心減價 當然拿好拿滿17F 04/08 16:05
→ sinepitt    : 湖人這樣搞 龜幹嘛降價18F 04/08 16:05
→ jack0520    : 回某樓，買斷省豪華稅阿，重點在這裡啊19F 04/08 16:06
→ EZ78        : 放棄多少沒限制 兩造同意就行 但正常都是全額買斷20F 04/08 16:06
推 josephh     : 西河被臭成這樣還放棄讓湖人重建 聖光龜我覺得不行21F 04/08 16:07
→ walter741225: 一顆蛋就超卡了 這買斷是三顆蛋卡三年耶22F 04/08 16:07
推 babyalley   : 想回家打球 做出犧牲結果被球團隊友嫌東嫌西 被媒23F 04/08 16:07
→ babyalley   : 體責怪要他領繩 整個被搞到心態炸裂 龜龜的合約執
→ walter741225: 直接噎死25F 04/08 16:08
→ babyalley   : 行PO也只是正常操作 湖人還想著要裁掉省錢阿 想來26F 04/08 16:08
→ babyalley   : 想去以現在龜龜的狀態這份合約之後很難再簽到如此
→ babyalley   : 高薪的合約了 怎麼可能佛心降價給你裁？？
→ EvansChang  : 要不撿PO可以啊 再續約五年頂薪來換XD29F 04/08 16:09
推 ooxxman     : 如果很尊重龜就算了也許可以，臭成這樣還不拿好拿滿30F 04/08 16:10
→ babyalley   : 要嗎就再痛一個賽季就解脫 要嘛交易包裹弄一弄交易31F 04/08 16:10
→ babyalley   : 處理掉 要嘛變成三倍魯蛋自己吞
→ j3307002    : 交易要丟籤,與其長痛不如忍一年,詹抱怨就當沒聽見33F 04/08 16:11
→ j3307002    : 說真的詹愛抱怨不如直接踢他去雷霆國王騎士
→ j3307002    : 反正給詹刷也是西區11
→ babyalley   : 要人不撿PO 奉上頂薪續約XD 這是直接腦袋撞壞才有36F 04/08 16:12
→ babyalley   : 機會吧
推 TheoEpstein : 也不用頂薪，90M/3Y大概就簽了38F 04/08 16:13
→ j3307002    : 你配合詹也是西區11,照樣沒錢賺39F 04/08 16:15
推 eatyourshit : 龜為什麼要對湖人這麼佛?找不到理由啊40F 04/08 16:18
推 Makaay      : 我是龜 我幹嘛減薪41F 04/08 16:21
推 TheoEpstein : 47M/1Y變成90M/3Y其實可以當成用47M+43M簽兩年延長42F 04/08 16:22
推 exile1205   : 被湖人臭成這樣還要放棄薪水？根本M吧43F 04/08 16:23
→ Makaay      : 對湖人來說大不了痛明年就好 不需要再多痛苦一年44F 04/08 16:23
→ TheoEpstein : 不算減薪，因為明年去市場龜不一定簽得到43M/2Y45F 04/08 16:23
推 qq0526      : 湖人隊解散好了哈哈46F 04/08 16:23
推 md3q6e      : 那簽延長約之後能簽monk嗎？47F 04/08 16:24
推 Aggro       : 龜和湖人鬧成這樣 他肯少拿1M 湖人都要偷笑了吧...48F 04/08 16:25
推 jkduke      : 60M/3Y讓龜後兩年 打身體健康 3年後龜龜也36 可退休49F 04/08 16:25
推 TheoEpstein : 60M/3Y太少，龜的狀況不至於連9M都拿不到吧50F 04/08 16:26
→ Aggro       : 60M等於他後面兩年只拿13M 這要聖光龜吧51F 04/08 16:26
→ jkduke      : 然後交易羌眉換籤 球給龜龜 刷季後賽一輪遊52F 04/08 16:26
→ Aggro       : 平均一年不到7M 龜怎可能吞53F 04/08 16:26
推 Makaay      : 可是王桑 你這樣說龜迷會不高興XD54F 04/08 16:27
→ TheoEpstein : Monk有點勉強.....好像可以就是了55F 04/08 16:27
推 macbook12   : BG跟底特律算是好聚好散..龜龜跟湖人有點僵56F 04/08 16:27
→ jkduke      : 反正龜龜 血統純正 LA人刷刷數據 一輪遊 兼賣票57F 04/08 16:27
→ TheoEpstein : 我身上已經插滿箭了沒差這一點(攤手)58F 04/08 16:27
推 may2012xp   : 75-90M/3Y 我覺得龜都有機會點頭...59F 04/08 16:28
→ Makaay      : 龜去市場還願意給他高薪的大概就雷霆了60F 04/08 16:28
推 jay228      : 35 36的後衛體能斷崖式下滑機率很大耶...61F 04/08 16:28
→ jkduke      : AD太痛約太長又貴 拿去換籤剛好 龜龜耐操62F 04/08 16:28
推 Aggro       : 沒錯 BG當年氣氛還算不錯 龜今年被這樣尻洗 怎可能63F 04/08 16:28
推 boy80421    : 3Y 60M太扯拉 90M還差不多64F 04/08 16:28
→ Aggro       : 佛給湖人65F 04/08 16:28
→ TheoEpstein : 80M/3Y談成的話我整個夏天不酸Pelinka66F 04/08 16:29
→ Aggro       : 換成一年三千萬大概底線了吧67F 04/08 16:29
→ jkduke      : 山羌看哪隊想讓他刷411 交易出去換籤吧68F 04/08 16:29
推 md3q6e      : 就算龜被買斷跑回巫師 巫師也會詢問他能不能降價吧69F 04/08 16:29
→ Aggro       : 龜和巫師的奇檬子不是湖人能比的拉70F 04/08 16:30
推 babyalley   : 80M-90M/3Y算是比較合理的區間吧 不過我不覺得湖人71F 04/08 16:30
推 ui          : 主要是買斷了龜的薪資還是掛在湖人隊上72F 04/08 16:30
→ babyalley   : 願意提供啦 忍一個賽季就結束了73F 04/08 16:30
→ ui          : 龜又不是受傷到完全無法上場，扛了薪資還讓走人更虧74F 04/08 16:31
→ bangch      : 買斷的話幹嘛降價 薪資都還是湖人付75F 04/08 16:31
→ Aggro       : 對女王來說 繳稅才是最虧的吧76F 04/08 16:31
→ bangch      : 龜進到FA也不可能簽多大張  跟湖人一定程度上妥協很77F 04/08 16:31
→ bangch      : 有機會
→ TheoEpstein : 最虧應該是沒有主場季後賽收入79F 04/08 16:32
→ Aggro       : 所以說底線大概是抓90M/3Y附近差不多阿 兩邊都ok80F 04/08 16:32
推 md3q6e      : 影集收入回補XD81F 04/08 16:32
推 kingroy     : 買斷的話一般是有降價才叫買斷 湖人同樣都要付薪水82F 04/08 16:32
→ kingroy     : 當然能少付才買斷
→ j3307002    : 女王不想交稅交易詹眉換籤啊,她又不敢84F 04/08 16:33
推 CircusWorld : 龜龜今年打這麼差 應該要自請買斷或是申請退休 不85F 04/08 16:33
→ Aggro       : 不過湖人現在風聲是想玩更狠直接攤明年省更大(?86F 04/08 16:33
→ CircusWorld : 然去P+也好 反正離湖人和山羊詹越遠越好87F 04/08 16:33
推 hank7218    : 為了家鄉88F 04/08 16:33
推 jay228      : 35 36歲沒外線的龜值得16M~21M一年?89F 04/08 16:33
→ j3307002    : 女王不敢交易詹眉換籤,又不想交稅最後就攤提啊90F 04/08 16:33
→ j3307002    : 這些都是女王自己選的怪誰呢
推 md3q6e      : 龜龜今年的球權已經#打得不差 了吧92F 04/08 16:34
→ kingroy     : 不是會是16M一年 湖人的薪水他會有一部分進帳 看買93F 04/08 16:35
→ kingroy     : 斷金額搞不好他10M都會簽
推 Aggro       : 他再爛也是千萬/Y以上 低於千萬的就別想太多了95F 04/08 16:35
推 oceanway0620: 一千多萬美金耶 不是一千塊96F 04/08 16:36
→ kingroy     : 基本上湖人要付他的薪水不談買斷湖人是都要付足的97F 04/08 16:36
推 NoPush      : 西河這季各種被不尊重羞辱，然後還要他放棄XDDD98F 04/08 16:36
→ Makaay      : 以他的表現4700確實太貴 但至少有兩千萬左右99F 04/08 16:36
→ Aggro       : 這才是最大問題啊 他今年又不是備受禮遇放手給他打100F 04/08 16:36
推 TheoEpstein : 不簽延長就47M拿好拿滿互相傷害啊。34歲的龜拿47M再101F 04/08 16:36
→ Crazyheros  : 現在的千萬是完整中產啊…像THT…102F 04/08 16:36
推 exile1205   : 龜龜再爛再巫師都刷的到季後賽 可憐哪湖人103F 04/08 16:37
→ Aggro       : 他被這樣對待 還願意自動減薪我只會說世上真有佛祖104F 04/08 16:37
→ TheoEpstein : 加50M稅金。105F 04/08 16:37
推 sony0223098 : 被臭快一年了 你要他放棄薪水？106F 04/08 16:37
推 depo        : 龜為何要放棄這麼多錢107F 04/08 16:37
→ TheoEpstein : 降17M薪資不是只有降17M，考慮到稅金的話是省了60M108F 04/08 16:37
→ sony0223098 : 這人應該是聖人109F 04/08 16:37
推 j3307002    : 龜是西洋人應該是世上真有耶穌啦XD110F 04/08 16:38
→ Aggro       : 延長三年補到90M應該算是兩邊都可以接受的 不過說來111F 04/08 16:38
→ TheoEpstein : 然後把這省下來的錢再後面兩年付給Russ而已112F 04/08 16:38
推 may2012xp   : 龜水準沒到頂薪 不代表它是底薪貨...113F 04/08 16:38
→ Aggro       : 有點慘 我們季中算這方法的時候 都覺得這方法爛透了114F 04/08 16:38
→ artistno1231: 我如果是烏龜才不會讓湖人好過…115F 04/08 16:38
→ depo        : 錢一定拿好拿滿啊116F 04/08 16:38
→ bangch      : 值不值得不好說啦  但是他這張47M走完要靠FA沒特例117F 04/08 16:38
→ Aggro       : 拜託不要 但現在看起來 反而這個搞不好變最佳解..118F 04/08 16:38
推 jay228      : 人是會老的 我不覺得那時候的龜會有這個價值119F 04/08 16:38
→ Barbarian123: 姆斯都要頂薪跟簽兒子 龜卻要被減薪？120F 04/08 16:38
→ TheoEpstein : 不會讓湖人好過但也要讓自己荷包好過啊。121F 04/08 16:39
推 OSDim       : 沒球沒得刷沒季後賽還要背鍋，呷賽吧==122F 04/08 16:39
→ bangch      : 的拿一年大於30M的約很難123F 04/08 16:39
→ j3307002    : 爛透了但是可以滿足女王得虛榮心啊124F 04/08 16:39
→ Aggro       : 龜這邊其實就很單純拉 47M拿好拿滿先 要他跳可以 換125F 04/08 16:39
→ TheoEpstein : 我也不覺得龜有那價值啊，那就47M薪資跟60M稅金付吧126F 04/08 16:39
推 kingroy     : 別說10M 5M龜也沒差阿 湖人都付他錢了 買斷湖人少說127F 04/08 16:39
→ kingroy     : 都要給他30到35M
→ Aggro       : 張長約後面總額補起來就隨你129F 04/08 16:39
→ TheoEpstein : 對，30M我不覺得他拿得到了130F 04/08 16:39
推 jkduke      : 交易羌眉換籤 續簽龜龜 省錢賣票 比較實際131F 04/08 16:39
→ j3307002    : 女王不敢拉下臉皮賣詹眉又不想交稅只能攤提132F 04/08 16:39
→ TheoEpstein : 加一加大概110M付好又付滿，隔年龜去別隊領中產。133F 04/08 16:40
→ may2012xp   : 就季中一直討論的 47M擺在你眼前 傻子才放棄134F 04/08 16:40
→ TheoEpstein : #終於教訓了龜龜  ←這TAG不錯吧135F 04/08 16:40
→ Aggro       : 現在就是看湖人要不要拚省那些稅金 痛苦往後延一點136F 04/08 16:40
→ j3307002    : 交易羌眉換籤,讓龜最後一年配年輕人刷季後賽一輪遊137F 04/08 16:40
→ j3307002    : 這就是所謂火箭流的省錢法
→ walter741225: 攤提就是要死一起死 反正我省錢139F 04/08 16:40
推 gigiabc     : 命中率比巫師還高 憑良心說出席率是100% 犧牲度委屈140F 04/08 16:40
→ jkduke      : 德軟:聽說你們教訓了我141F 04/08 16:41
→ TheoEpstein : 看著Russ明年約滿只能領中產，應該會有很多人超高興142F 04/08 16:41
→ gigiabc     : 度全隊最高 還想要人家吞下去？143F 04/08 16:41
推 KobeNi      : 有錢還不要啊?144F 04/08 16:41
→ j3307002    : 珍妮真要省錢就要拉下臉皮145F 04/08 16:41
→ walter741225: 球迷不管球員派還是球團戰績派都直接崩潰146F 04/08 16:41
→ BoXeX       : 詹要換到籤很不容易吧   除了騎士有機會147F 04/08 16:41
→ Aggro       : 季中都討論到爛了 當時球迷還擔心管理層想不開真延148F 04/08 16:41
→ TheoEpstein : 至於Jeanie付了110M的薪資跟稅金，啊又不是我出錢？149F 04/08 16:41
→ BoXeX       : 現在哪隊會想要詹150F 04/08 16:41
→ j3307002    : 火箭當年老闆不願意交稅,就必須花式省錢151F 04/08 16:41
→ Aggro       : 長 然後現在攤提風向出來 反而球迷希望延長就好PLZ152F 04/08 16:41
→ jkduke      : 留刷仔羌 跟 院長眉 真的沒前途 龜龜還比較耐操153F 04/08 16:41
→ j3307002    : 可以丟雷霆騎士國王啊154F 04/08 16:42
→ EZ78        : 其實就想想如果你自己跟公司簽約 公司要無故資遣你155F 04/08 16:42
→ EZ78        : 違約金還比原薪水低 正常人那有可能接受。
→ j3307002    : 詹要丟不出去就忍一年啊157F 04/08 16:42
推 Makaay      : 我講實在話 西區競爭這麼激烈 龜一人帶恐怕還不一158F 04/08 16:42
→ j3307002    : 詹如果抱怨狠一點還可以冰到死159F 04/08 16:42
→ Makaay      : 定能有季後賽160F 04/08 16:42
→ Aggro       : 不然湖人可以拚忍一年繳稅 然後#終於教訓了龜龜161F 04/08 16:43
→ j3307002    : 火箭可以冰牆為什麼湖人不能冰詹162F 04/08 16:43
→ jkduke      : 再怎麼樣 龜龜也是LA人= = 賣個票還是沒問題的163F 04/08 16:43
推 kingroy     : 丟給別隊 你是想貼多少簽164F 04/08 16:43
推 md3q6e      : 詹不可能冰啦 湖人沒有新人可以練165F 04/08 16:43
→ EZ78        : 然後湖人又一個首輪籤直接當空氣放掉XD166F 04/08 16:43
→ TheoEpstein : 去講龜後兩年值不值20M一年是沒意義的，現在是110M167F 04/08 16:43
→ Aggro       : 其實龜球風還蠻嗨的 球迷會喜歡吧168F 04/08 16:43
→ j3307002    : 忍一年給詹刷繼續西11也沒差啦xd169F 04/08 16:43
→ TheoEpstein : 的薪資跟稅金擺在那邊，要不要省這筆？170F 04/08 16:43
推 may2012xp   : 為啥人家要幫你收一個不防守要霸球的頂薪還貼籤...171F 04/08 16:43
推 gigiabc     : 球全部給龜龜開刷三元模式都不只31勝172F 04/08 16:43
→ TheoEpstein : 我也覺得他後兩年頂多中產啊，但為了教訓他花110M？173F 04/08 16:44
推 OSDim       : 球給龜龜刷一輪遊還是滿穩的吧==174F 04/08 16:44
推 CmDawn      : 龜為啥要幫你nba爪爪省錢？175F 04/08 16:44
→ j3307002    : 所以詹丟不出去那只能交易眉省錢嗎176F 04/08 16:44
推 Kidd0502    : 湖人跟騎士談看看 姆斯可能也想回家了吧177F 04/08 16:44
推 sony0223098 : 教訓德軟 教訓龜龜 一年教訓一個178F 04/08 16:44
→ BoXeX       : 現在最好就是   蒐集各種附帶籤的一年爛約    明年179F 04/08 16:44
→ Aggro       : 龜就絕不可能少拿的 除非他是佛祖佛心到爆180F 04/08 16:44
→ jkduke      : 騎士可能會收山羌吧 拜託騎士迎回他們的國王181F 04/08 16:45
→ TheoEpstein : 去年：#終於教訓了德軟  明年：終於教訓了龜龜182F 04/08 16:45
→ BoXeX       : 擺爛讓羌開心刷分   放眼後年183F 04/08 16:45
→ j3307002    : 交易眉拿籤,忍一年讓詹刷411跟西11184F 04/08 16:45
→ SCLPAL      : 所以還是買斷減額還是有上限阿@@185F 04/08 16:45
→ TheoEpstein : 啊整天只想著教訓，球隊沒有季後賽收入虧爆了啦186F 04/08 16:45
→ may2012xp   : 騎士都拒絕過不要LBJ了 來破壞自己體系做啥187F 04/08 16:45
→ TheoEpstein : 騎士早就給拒絕了188F 04/08 16:45
→ Aggro       : 這面子 有點貴阿ww189F 04/08 16:45
→ j3307002    : 交易眉拿籤的話湖人就不用交稅了嗎190F 04/08 16:46
推 Makaay      : 我是覺得反正下季動彈不得 乾脆開坦等明年薪資解放191F 04/08 16:46
推 rlhl7799    : 交易牆哥教訓龜龜啊192F 04/08 16:46
→ sony0223098 : 湖人當務之急還是先想辦法不要繳稅 反正這陣容怎麼193F 04/08 16:46
→ sony0223098 : 組都沒什麼機會
推 kingroy     : 要是龜現在有人想要他 他跟湖人提買斷沒問題195F 04/08 16:46
→ Makaay      : 至於有沒有附加賽 有就當賺 沒有至少有籤196F 04/08 16:46
→ bangch      : 你有這三巨頭怎麼開坦XDDDD197F 04/08 16:46
→ j3307002    : 詹沒用眉玻璃,那只能冰詹交易眉給龜刷賭賭看了198F 04/08 16:46
→ jkduke      : 號稱 NBA第一人 現代山羌 怎麼沒人要?199F 04/08 16:46
→ bangch      : 笑話要演幾年？  而且你湖是不是連籤都沒有200F 04/08 16:47
→ walter741225: 交易牆哥季中就能交易了 現在還想交易我看難201F 04/08 16:47
→ j3307002    : 那就交易眉換不交稅啊202F 04/08 16:47
→ kingroy     : 但沒下家他估計不會願意203F 04/08 16:47
推 md3q6e      : 到底冰詹要幹嘛啦XD 讓他刷完兩季不要噴籤就沒事了204F 04/08 16:47
推 Kidd0502    : ad應該有人要 而且還能拿回一些資產跟省些錢205F 04/08 16:47
→ Aggro       : 現在龜看起來就是一臉不急著走 錢先拿滿的態度206F 04/08 16:47
→ BoXeX       : 那那那    湖人就自己收著吧    山羊的候選人很多207F 04/08 16:47
→ BoXeX       :  但山羌只有一隻  這樣想也挺賺的
推 gigiabc     : 有三巨頭75海拿了31勝 坦隊看了都會笑209F 04/08 16:47
→ Crazyheros  : 龜是PO不用提賣斷啊…210F 04/08 16:48
推 OSDim       : 對啊湖人現在有啥簽，都要win now早甩光了211F 04/08 16:48
→ Aggro       : 要他主動提買斷可能有點難 47M先準備好吧212F 04/08 16:48
→ j3307002    : 這麼不想交稅就要不惜犧牲了,丟籤甚至可能攤提213F 04/08 16:48
推 sony0223098 : 當初是要眉接詹但眉玻璃成這樣 真的當的了接班人？214F 04/08 16:48
→ Makaay      : 湖人原封不動的陣容打下季只會更艱難215F 04/08 16:48
推 hcl00       : 湖人嚴格來說是有籤 只是卡住不能拿來交易而已216F 04/08 16:49
→ j3307002    : 好吧那就給詹刷411跟西11,好歹能賣411破紀錄商品xd217F 04/08 16:49
→ Makaay      : 更不用說下季一些後段班球隊也都有補強218F 04/08 16:49
→ gigiabc     : 攤開來看 RW的工作態度 工作效率沒有對不起誰 47M心219F 04/08 16:49
→ Aggro       : 湖人如果三星健康 理論上不會比今年慘拉 但你敢信三220F 04/08 16:49
→ Makaay      : 這季附加賽難度其實很低了都沒有 下季更不看好221F 04/08 16:49
→ gigiabc     : 安理得222F 04/08 16:50
→ kingroy     : 龜要處理大概就是換成兩三張大約把一部份的解決掉223F 04/08 16:50
→ kingroy     : 但回來也是又鳥又長的
→ Aggro       : 星都健康? 院長就先不說 喇叭現在也是常常痠痛了225F 04/08 16:50
推 TheoEpstein : 沒，卡住的是2025/2026的簽226F 04/08 16:50
→ Aggro       : 對阿而且今年是難得西區後面崩盤成這樣227F 04/08 16:50
→ j3307002    : 喇叭痛還是要刷他的411啊orz228F 04/08 16:50
→ kingroy     : 要不就是現金買籤回來貼籤賣龜229F 04/08 16:50
→ Makaay      : 先不管健不健康 又要繼續死亡五小嗎XD230F 04/08 16:50
→ j3307002    : 阿銀明年幫個忙,東西取12湖人就有錢賺了231F 04/08 16:51
→ Aggro       : 你還要看下個教練是玩哪一套的232F 04/08 16:51
→ j3307002    : 阿銀乾爹要幫幫乾兒子湖人跟lbj啊233F 04/08 16:51
→ Makaay      : 所以我說明年難度只會更難 一些坦隊明年可能也不坦234F 04/08 16:51
→ j3307002    : 阿銀明年可能東西取12嗎xd235F 04/08 16:51
→ j3307002    : 明年難度只會更難?阿銀東西取12就解決缺錢問題了
推 Tommy92C    : 這季湖人令龜下張約身價大跌，47M一定拿滿誰跟你買237F 04/08 16:52
→ Tommy92C    : 斷減薪攤提，又沒好處
→ Makaay      : 三星下季可能不想坦 但最後會不得不坦239F 04/08 16:52
→ EZ78        : Po就是這樣啊 他身價跌了不撿是白癡 身價漲了他自240F 04/08 16:53
→ EZ78        : 己跳就可以了。
→ Crazyheros  : 湖人這季也沒想坦啊…（遠目242F 04/08 16:53
→ j3307002    : 誰說沒籤就不能坦的,今年湖人就坦給你看xd243F 04/08 16:53
推 Aggro       : 所以THT給那個PO真的很殺必死...244F 04/08 16:53
→ j3307002    : 湖人今年是坦隊沒錯啊xd245F 04/08 16:53
→ j3307002    : 誰說坦隊一定要有籤的
推 sony0223098 : 坦給別人也是坦247F 04/08 16:53
→ Makaay      : 扣掉三星 其他的陣容太畸形了248F 04/08 16:54
→ wurenben    : 你以為12就能進了?明年前12就狠打湖人讓你變13249F 04/08 16:54
→ j3307002    : 我湖人樂善好施,喜歡把籤坦給水鳥不行嗎xd250F 04/08 16:54
推 may2012xp   : PO算是給球星的一個待遇啦  反而THT能拿到第三年PO.251F 04/08 16:54
→ Aggro       : 其實正常的三星陣 三星應該就要能解決80%的問題了252F 04/08 16:54
→ j3307002    : 如果明年詹刷411刷成西13我真的要笑翻了xd253F 04/08 16:54
→ Aggro       : 湖人問題是 湖人的三星不夠罩254F 04/08 16:54
→ Makaay      : 但問題是LBJ也不年輕了255F 04/08 16:55
→ Aggro       : 湖人如果現在手上是巔峰熱火三星 哪需要煩惱這麼多256F 04/08 16:55
→ j3307002    : 正常的三星陣?詹不防,眉玻璃,龜沒球權,三輸257F 04/08 16:55
推 jay228      : 湖人不想玩了 要省稅就是攤提龜阿 AD想辦法賣籤258F 04/08 16:55
推 Tommy92C    : 反正AD只說他這季70%就贏大部分人了，下季出100%實259F 04/08 16:55
→ Tommy92C    : 力就OK了
→ j3307002    : 看來唯一解是阿銀學SBL,東西取十四這就完美了xd261F 04/08 16:56
→ Aggro       : 還是換個年輕雷霆三星 現在都不會哀成這樣262F 04/08 16:56
→ Crazyheros  : 姆斯攻守重心變只攻不守…這三年一年比一年更嚴重263F 04/08 16:56
→ Tommy92C    : 沒理由100%還進不了季後賽吧264F 04/08 16:56
→ Crazyheros  : 你明年期望防守會好…我還怕連進攻都掉下去…265F 04/08 16:57
→ j3307002    : ad大概稍微操一下就要痛痛了吧orz266F 04/08 16:57
推 LukaDoncic77: 為了姆斯那不切實際的夢要再搞壞球隊三年，真的別267F 04/08 16:58
→ bangch      : 快把AD吹走啦  整天嫌他痛我看他換隊出勤率就會上升268F 04/08 16:58
→ j3307002    : 真要季後賽就要把不防的姆斯冰起來阿269F 04/08 16:58
→ bangch      : 了  不吹怎麼驗證我看得准不准270F 04/08 16:59
→ j3307002    : 他這樣刷只能西11271F 04/08 16:59
→ j3307002    : 好啦結論省錢就是攤提龜,交易ad
推 Tommy92C    : 要攤提龜，也要龜同意，我看就挺難的273F 04/08 17:00
→ j3307002    : 攤提還要龜同意,那真的省省,交易ad算了274F 04/08 17:01
→ jackal44748 : 攤提又不需要球員同意 除非要他少拿275F 04/08 17:01
→ Tommy92C    : 球員選項，47M頂薪，沒球員會攤提減薪吧，而且湖人276F 04/08 17:03
→ Tommy92C    : 的聲音都在針對龜表現當然拿爽爽
→ jackal44748 : 攤提又不會減薪 錢還是照給啊..只是薪資空間計算上278F 04/08 17:04
→ Tommy92C    : 都覺得龜不行了怎會綁多幾年打球XD279F 04/08 17:04
推 qDaniel     : 我覺得龜也有可能不執行球員選項280F 04/08 17:04
→ j3307002    : 說真的龜會同意減薪才怪281F 04/08 17:04
→ jackal44748 : 是攤提的282F 04/08 17:04
→ qDaniel     : 他這麼有個性的一個人 說不定放棄執行283F 04/08 17:04
→ Aggro       : 想太多 47M面前放棄 除非腦子有問題 那是47M不是7M284F 04/08 17:05
→ jackal44748 : 他還是領得到47M 只是團隊薪資會攤提成三年 球隊少285F 04/08 17:05
→ jackal44748 : 繳稅 球員沒差
→ jackal44748 : 要談的部分只有球員是否願意少領而已
→ Makaay      : 湖人除非腦袋壞了才提攤提 對雙方都沒好處288F 04/08 17:07
推 meigenuine  : 下一篇姆咪文怎麼不見了289F 04/08 17:07
推 md3q6e      : 1-9290F 04/08 17:07
推 jay228      : 所以怎會有重簽3年90M這個選項 繳稅拚1年or買斷攤提291F 04/08 17:07
→ jay228      : 湖人攤提就是省錢阿 重建沒那麼快的
→ md3q6e      : 姆斯有說要重建嗎？293F 04/08 17:09
→ roger2623900: 珍妮要省錢啊 攤提不是不可能294F 04/08 17:09
→ jackal44748 : 攤提的錢是死的 重簽至少這筆錢還能轉換成戰力 球隊295F 04/08 17:09
→ jackal44748 : 又能省稅
→ Aggro       : 重新是為了保持薪資彈性阿 攤提是直接死在那邊卡15M297F 04/08 17:09
推 j3307002    : 配合姆斯也是西11,以湖人角度說湖人就是要省錢重建298F 04/08 17:10
→ Aggro       : 你換成30M/Y搞不好中間還有機會碰到傻蛋解套 攤提299F 04/08 17:10
→ Aggro       : 基本上就死在那了
推 BarBow      : 就算這季在球隊沒得到啥尊重，但湖人願意買斷的話，301F 04/08 17:10
→ j3307002    : 配合姆斯也是西11,所以姆斯不想重建也沒用xd302F 04/08 17:10
→ md3q6e      : 沒籤是要重建什麼啦303F 04/08 17:10
→ Aggro       : 你換成30M等著 搞不好像國王那種一急直接送大禮304F 04/08 17:10
→ j3307002    : 傻蛋,如尼克國王?305F 04/08 17:10
推 sony0223098 : 錢變少有機會換其他爛約或簽306F 04/08 17:11
→ j3307002    : 交易ad換籤阿307F 04/08 17:11
→ BarBow      : 以龜的個性少拿幾百萬絕對沒問題的，而換到湖人這邊308F 04/08 17:11
→ Aggro       : 以前快艇也是先簽下BG 等著等著等到活塞送大禮309F 04/08 17:11
→ Aggro       : 攤提基本上就是直接死三年了
→ BarBow      : 這幾百萬可是能多省幾千萬的稅啊，球隊能接受吧311F 04/08 17:12
推 jackal44748 : 沒錯 重簽還有各種可能性 攤提掉每年就是少15M競爭312F 04/08 17:12
→ jackal44748 : 坦隊才有可能容許這麼大一筆死錢
→ bangch      : 會提重簽也是對雙方都有利  當然你龜很有自信FA能314F 04/08 17:12
→ bangch      : 爽拿頂薪的話當我沒說
→ bangch      : 單一年份的約變小張到時候龜想走也比較好走
→ Makaay      : 姆斯沒說要重建 但現實是湖人是被動重建了317F 04/08 17:13
→ Makaay      : 不然湖人怎麼透過交易補強?
推 j3307002    : 湖人現在好像就是坦隊(無誤?)319F 04/08 17:14
推 jerryyuan   : 龜龜是拿錢去做公益，跟其他人不一樣320F 04/08 17:14
推 roger2623900: 90/3Y這數字感覺挺微妙的 我覺得對龜龜來說不差 但321F 04/08 17:15
→ roger2623900: 也要看龜龜認為自己的身價多少？
→ Makaay      : 龜迷支持FA 但龜應該不想XD323F 04/08 17:15
推 BarBow      : 還有，湖人跟其他隊比較不同的是，"奪冠"才叫成功，324F 04/08 17:15
→ BarBow      : 進不進季後賽，或是進幾輪，其實差別都不大了，
→ BarBow      : 說會卡死3年，嘛，眉詹為核心，再來的3年真有奪冠
→ TheoEpstein : 那個是你以為...季後賽收入差很大327F 04/08 17:17
→ BarBow      : 的競爭力嗎，有點懷疑了...328F 04/08 17:18
→ TheoEpstein : 經營管理的人如果認為季後賽收入差別不大的話就完了329F 04/08 17:18
推 jay228      : 為了避免攤提15M 去重簽30M/1年 這樣更不合理吧330F 04/08 17:18
推 Tommy92C    : 哪隊不是奪冠才是成功的，就算長年沒冠軍的隊也是331F 04/08 17:18
→ jackal44748 : 3y/90M肯定會點頭 他進FA也拿不到2y/43M332F 04/08 17:18
→ Tommy92C    : 覺得奪冠才成功吧333F 04/08 17:18
→ TheoEpstein : 自以為也有個限度好嗎，湖人每場主場賺多少啊334F 04/08 17:18
→ TheoEpstein : 30M一年可以打球可以交易可以當人肉TE。攤提是死錢
→ TheoEpstein : 「dead money」是很恐怖的概念。
→ jackal44748 : 有戰力能賣票的30M 怎麼可能比0作用的15M差337F 04/08 17:19
→ EZ78        : 湖人的票價是快艇好幾倍 上座率也屌虐 所有巴斯家338F 04/08 17:20
→ EZ78        : 族才可以不用其他事業靠湖人吃飯
→ EZ78        : 所以*
→ jackal44748 : 不要小看死錢 看湖人被那顆蛋搞得多慘341F 04/08 17:20
→ TheoEpstein : 然後現在這筆季後賽主場收入全沒了，0。342F 04/08 17:20
→ EZ78        : 湖人多賺一場差很多的343F 04/08 17:21
推 dogville    : 前提是龜有想要跟你重簽 感覺湖人也沒有這個意願344F 04/08 17:21
→ TheoEpstein : 奪冠賽季打滿但泡泡園區零主場收入。345F 04/08 17:21
推 jay228      : 重建也不是只有靠籤 差那15M可以簽人也差很多啊346F 04/08 17:21
推 hcl00       : 季初願意留卡禿 達叔 可能還有季後賽 可是你湖管理347F 04/08 17:21
→ TheoEpstein : 差那15M還是沒有薪資空間沒得簽人的348F 04/08 17:21
→ hcl00       : 層認為他只值6M349F 04/08 17:22
→ sezna       : 忘了考慮可能有人提出不想明年看到龜的要求350F 04/08 17:22
→ TheoEpstein : 簽人是看薪資空間，繳稅是看豪華稅門檻，差了25M351F 04/08 17:22
→ jackal44748 : 不管有沒有那15M都簽不了人…352F 04/08 17:22
→ TheoEpstein : 省15M還是看不到薪資空間，簽不了人353F 04/08 17:22
→ sezna       : 才會直接跳到想攤提354F 04/08 17:22
→ jay228      : 先別說重建AD賣籤 光靠AD跟35歲的龜也很難有季後賽355F 04/08 17:22
→ NTUKarbe    : 15M都比中產大張了 少15M跟人家打還沒有潛力小將356F 04/08 17:22
→ NTUKarbe    : 以餅皇20M為例 你未來三年幾乎讓一個餅皇 虧不虧
→ TheoEpstein : jay228可能要去搞懂一下簽人需要的是薪資空間。358F 04/08 17:22
→ jackal44748 : 不是說你省了15M就多了15M可以簽人359F 04/08 17:23
噓 kkjjkkjj    : 為什麼龜龜要自己放棄1/3？360F 04/08 17:23
推 kingroy     : 攤提後的薪資能不能交易阿？印象中有過退休球員的薪361F 04/08 17:23
→ kingroy     : 資拿去交易的
→ TheoEpstein : 我覺得sezna講的可能是正解，但那個人我們想得應該363F 04/08 17:23
→ TheoEpstein : 不是同一個人
→ jackal44748 : 當然不行啊 那筆就是死錢了365F 04/08 17:23
→ TheoEpstein : TO kingroy：攤提後不能交易，退休那個狀況不同366F 04/08 17:23
→ TheoEpstein : 只要攤提就是dead money，掛幾年帳上就是掛好掛滿
→ TheoEpstein : 退休那個我記得是Aaron McKie，用鳥權簽約當人肉TE
→ TheoEpstein : 並沒有變成dead money，而且這漏洞後來被堵上了
推 BarBow      : 還有，在這邊細算薪資.票房的是理性層面，可能感性370F 04/08 17:24
推 Tommy92C    : 龜不是有換黃蜂企鵝跟hayward的消息嗎?放心啦還能371F 04/08 17:25
推 Makaay      : 滷蛋當時也是攤提嗎372F 04/08 17:25
→ jay228      : 我現在說的簽人是2024阿373F 04/08 17:25
→ Tommy92C    : 換人374F 04/08 17:25
→ sezna       : 反正直接攤提是最蠢的那種沒錯XD375F 04/08 17:25
→ magamanzero : 所以上面大大能不能說一下你們猜的人 www376F 04/08 17:25
→ TheoEpstein : 感性上就各說各話了啊，你高興就好377F 04/08 17:25
→ BarBow      : 層面上，"湖人方"不想多留3年或1年龜啊...378F 04/08 17:25
→ TheoEpstein : 滷蛋是攤提379F 04/08 17:25
→ NTUKarbe    : 黃蜂那個只是媒體放新聞 內容物根本不明380F 04/08 17:25
→ jay228      : 攤提重建就是放棄2023了阿 這個我知道381F 04/08 17:25
→ TheoEpstein : 四年合約，前三年全額，第四年攤成三年，三年又三年382F 04/08 17:25
→ Makaay      : 那攤提真的是最蠢的了 好不容易要痛完滷蛋XD383F 04/08 17:26
推 Aggro       : 47M龜和30M龜的交易難度是天差地遠 差非~~常多384F 04/08 17:26
→ TheoEpstein : 攤提的話要扛每年15M扛到2025.....385F 04/08 17:26
→ NTUKarbe    : 只是黃蜂會願意端出來匹配47M的大概是黑蛙跟企鵝386F 04/08 17:26
→ bangch      : 其實不管202幾年你除非是從0開始重建不然靠交易跟387F 04/08 17:26
→ TheoEpstein : 所以滷蛋薪資在湖人帳上從2016掛到2022年，六年！388F 04/08 17:26
→ EZ78        : 攤提就是你確定接下來要重建三年以上而且不會有自389F 04/08 17:26
推 md3q6e      : 湖人方不一定啦 魔術講休賽季目標是留住三星390F 04/08 17:26
推 roger2623900: 要交易就是要動首輪阿 黃蜂也只是有可能談而已391F 04/08 17:26
→ EZ78        : 由球員來你這的作法392F 04/08 17:26
→ bangch      : 特例來補強一直突破上限才是強隊的玩法393F 04/08 17:26
→ Makaay      : 那顆蛋有多痛 問問湖人迷就知道XD394F 04/08 17:26
→ md3q6e      : 可能跟上季一樣內部還是有分歧395F 04/08 17:26
→ TheoEpstein : 終於今年下架，又傳出要來個三倍滷蛋，我的天。396F 04/08 17:26
推 hcl00       : 攤提最爛啦 還比不上重簽龜397F 04/08 17:27
→ md3q6e      : 各方放話已經是家常便飯了398F 04/08 17:27
→ NTUKarbe    : 攤提不只是2023 是到2025每年啥都不做就佔一個15M399F 04/08 17:27
→ jenchieh5   : 最多再忍一年而已，很快的...400F 04/08 17:27
→ EZ78        : 但一來湖人沒籤 二來他們不會簽不到人401F 04/08 17:27
→ Aggro       : 攤提是直接沒救 你重簽還可以拚看看轉機到來402F 04/08 17:27
→ bangch      : 天天說20XX薪資空間跟海一樣大等FA 8成不會成功啦403F 04/08 17:27
→ Aggro       : 15M已經是個稱職先發的價錢了404F 04/08 17:28
→ Makaay      : 不管到時有沒有FA大魚 至少湖人也好操作405F 04/08 17:28
推 kingroy     : 幫龜找下家後談買斷大概會是比較實在的選項 卡一季406F 04/08 17:28
→ kingroy     : 約30M 龜也能走 也有錢補給龜
→ sezna       : 湖人是很詭異的 他們本季連洗雙向和底薪都沒啥在做408F 04/08 17:28
→ Aggro       : 你就想接下來三年 湖人每季都讓人一個先發開打409F 04/08 17:28
→ roger2623900: 47M交易也是要拿大包裹回來 說不定省錢的珍妮還比410F 04/08 17:28
→ TheoEpstein : 而且2023~24(下下季)因為有薪資空間，大概不用繳稅411F 04/08 17:28
→ roger2623900: 較想重簽？412F 04/08 17:28
→ EZ78        : 如果是什麼溜馬爵士雷霆要整組打掉省稅金才有可能413F 04/08 17:28
→ EZ78        : 這麼做 但當然還是會先想辦法賣掉 畢竟是最後手段
→ TheoEpstein : 所以明年省稅的意義說真的不太大，痛一年換RESET415F 04/08 17:28
→ NTUKarbe    : 就講了啊 餅皇20M 每年讓一個餅皇虧不虧416F 04/08 17:28
→ Aggro       : 你要攤提這種數目 基本上是要滿手新人血汗約給你抵417F 04/08 17:29
→ sezna       :  J尻才10M喔418F 04/08 17:29
→ TheoEpstein : 重簽可以省錢，但湖人內部「不一定」想再看到龜留隊419F 04/08 17:29
→ Aggro       : 銷才可能敢玩拉420F 04/08 17:29
推 Tommy92C    : 不想攤提龜又不想重簽就捱多一年約呀，捱一年之後421F 04/08 17:29
→ Makaay      : 反正怎麼交易也不可能成為爭冠球隊 不如忍一年422F 04/08 17:29
→ Tommy92C    : 怎樣簽球員都可以了吧423F 04/08 17:29
→ TheoEpstein : 這才是感性上最大的問題......424F 04/08 17:29
推 jay228      : 本來重建就是要好幾年 續簽龜3年到2025只為了門票??425F 04/08 17:29
→ TheoEpstein : 忍一年是理性判斷，但感性上不見得願意忍這一年。426F 04/08 17:30
→ Aggro       : 黃蜂之前敢那樣攤就是類似這樣427F 04/08 17:30
→ TheoEpstein : 因為到2025以前湖人都沒有自己的籤，你怎麼重建？428F 04/08 17:30
→ bangch      : 續籤龜讓他約比較小張好找下家啊429F 04/08 17:30
→ EZ78        : 湖人重建不用好幾年啊 有事沒事就有人空降430F 04/08 17:30
→ TheoEpstein : jay228你知不知道湖人2022/2023/2024都沒有自己的籤431F 04/08 17:30
→ bangch      : 47M你除了強哥以外能找誰432F 04/08 17:30
→ EZ78        : 所以首輪也送的特別大方433F 04/08 17:30
→ TheoEpstein : 這三年湖人就是「要坦也不是，要拼也不是」434F 04/08 17:31
→ sezna       : 會直接攤提絕對不是純理性判斷啦，連鄉民都知道435F 04/08 17:31
→ bangch      : 總是會有接盤俠喜歡龜的吧  這邊都那麼相信他的實力436F 04/08 17:31
→ Aggro       : 湖人這幾年首輪跟便當店附塑膠袋一樣大方437F 04/08 17:31
推 hcl00       : 最屌的不是首輪換來的都當空氣丟掉嗎438F 04/08 17:31
→ Aggro       : 昨天就說了 正常提攤提只有反串到極限的才敢說 有點439F 04/08 17:32
→ TheoEpstein : 只有德軟一個變空氣啦，龜龜還沒變空氣(快了？)440F 04/08 17:32
→ Aggro       : 良知的湖黑都還說不出口那種操作441F 04/08 17:32
推 mhkt        : 有事沒事找牆哥……  還是別吧442F 04/08 17:32
推 Makaay      : 火箭：我嗎？牆哥要不要XD443F 04/08 17:32
→ NTUKarbe    : 續簽龜還有機會賭交易 攤提是啥都不做就少15M444F 04/08 17:32
→ NTUKarbe    : 這樣jay能理解兩者的操作彈性差別嗎
→ TheoEpstein : 2020首輪→德軟(變空氣)  2021首輪→龜(準備攤提)446F 04/08 17:32
→ jay228      : 重建不只有靠籤 2024只有AD40M THT10M 攤提15M447F 04/08 17:32
→ Aggro       : 然後結果還真的有這種風聲放出來 所有人都傻眼了448F 04/08 17:33
→ EZ78        : 沒啦 就這種操作不是不會出現 但不可能出現在湖人449F 04/08 17:33
→ TheoEpstein : 你要把老詹鳥權加進去....450F 04/08 17:33
→ jay228      : LA湖人的招牌有薪資空間還怕沒人要來?451F 04/08 17:33
→ sezna       : 再來是互換和兩年挑一 嚴格來說是有首輪但不能動452F 04/08 17:33
→ Aggro       : 應該說 這種操作正常不會拿來用在一個47M的身上...453F 04/08 17:33
→ TheoEpstein : 還真的沒人要去，不然你去問問看AGG454F 04/08 17:33
→ bangch      : 怕啊  喇叭詹之前來的叫Mozgov跟滷蛋455F 04/08 17:33
→ EZ78        : 除非他們想黑暗個10年真的把LA送給快艇XD456F 04/08 17:33
推 Tommy92C    : #教訓德軟耶，龜怎會是空氣用來教訓的457F 04/08 17:33
→ bangch      : 你問哪個湖迷不怕我說的那兩人458F 04/08 17:33
→ TheoEpstein : 清Mozgov丟了DLO，滷蛋到今年還在帳上，怕爆了好嗎459F 04/08 17:34
→ jay228      : 而且AD如果季中拿去換籤+到期約 薪資空間就更多了460F 04/08 17:34
→ TheoEpstein : jay228你真的以為FA喜歡去湖人？461F 04/08 17:34
→ NTUKarbe    : 沒選秀籤是去哪裡找下一個招牌 還是養別隊養壞的?462F 04/08 17:34
推 Makaay      : 墨子不記得的話 滷蛋總該記得吧XD463F 04/08 17:34
→ NTUKarbe    : 灰熊Ja跟小犢077是從石頭蹦出來的膩?464F 04/08 17:34
→ EZ78        : Mozgov那個比較像亂花 有預算不花白不花XD465F 04/08 17:34
→ TheoEpstein : 所以jay228主張攤提龜然後2024薪資清空？466F 04/08 17:34
推 mhkt        : 說到牆哥 預計會執行PO 然後火箭尋求交易（當然交467F 04/08 17:35
→ Aggro       : 新少主 THT+Monk (厄468F 04/08 17:35
→ xo1100      : 感覺接下來有球迷要喊打這樣不放棄薪水不要臉了469F 04/08 17:35
→ mhkt        : 易不成執行買斷）470F 04/08 17:35
→ TheoEpstein : 薪資清空(包括沒有續約老詹)，然後怎麼吸引FA來？471F 04/08 17:35
→ Aggro       : 反正火箭就認賠那筆 最爛就是走完而已472F 04/08 17:35
→ TheoEpstein : Monk還不一定留得住呢473F 04/08 17:35
→ jay228      : 全都清光的情況簽FA來是當主將的阿474F 04/08 17:35
推 jackal44748 : 沒籤說可以重建 我看了什麼XDD475F 04/08 17:35
→ magamanzero : 有人要來你也要看人家要拿多少...476F 04/08 17:35
→ NTUKarbe    : 就問jay 14~17年湖人來了哪一個大咖FA?477F 04/08 17:35
→ mhkt        : 火箭只要牆哥交易這條路行不通  也會執行買斷478F 04/08 17:36
→ TheoEpstein : 「我們有少主THT(23歲，撿PO)，歡迎大咖FA加入喔」479F 04/08 17:36
→ NTUKarbe    : 連眉來眼去的PG也是拍三支片颯爽續留雷霆480F 04/08 17:36
→ bangch      : 連AD都賣掉就剩空殼  你湖是會穢土轉生膩481F 04/08 17:36
→ sezna       : 可以學籃網當初那樣 洗 吃爛約482F 04/08 17:36
→ jay228      : 肯花錢的話當然是今年繳稅阿483F 04/08 17:36
→ jackal44748 : 湖人黑暗期的時候簽得到什麼FA 不要太看重那塊招牌484F 04/08 17:36
推 Tommy92C    : 牆哥連展示一下火箭都不給機會，傷後實力長怎樣沒485F 04/08 17:36
→ Makaay      : 牆哥我看只能買斷了 除非湖人傻XD486F 04/08 17:36
→ Tommy92C    : 人看得到487F 04/08 17:36
→ jackal44748 : 只有THT哪個FA想去488F 04/08 17:36
→ magamanzero : 你沒有簽就沒有新人紅利 最多今年重現一次489F 04/08 17:36
→ EZ78        : 喔對 如果換到火箭來舉例就很好說明了 如果現在他490F 04/08 17:36
→ Aggro       : 有拉 湖人招牌有吸到喇叭 只是不知道聯盟剩幾個晚年491F 04/08 17:36
→ EZ78        : 們在稅線以上就很有可能裁掉攤提 反正那錢他們用不492F 04/08 17:36
→ bangch      : 籃網當初是不得不為493F 04/08 17:36
→ TheoEpstein : 籃網那樣是總管忍辱負重願意吃爛約操盤，湖人肯嗎494F 04/08 17:36
→ Aggro       : 喇叭495F 04/08 17:37
推 may2012xp   : 看看agg.pg還有想回家的可愛496F 04/08 17:37
→ EZ78        : 到 但湖人明顯不是一樣的狀況497F 04/08 17:37
推 Hyelinlover : 有空間FA就會去，當年姆斯就不用轉隊了呵呵498F 04/08 17:37
→ magamanzero : 你沒足夠的資產 當初LBJ也不會理你啦...499F 04/08 17:37
→ jay228      : 再怎樣都比AD+龜繼續拚三年好XD500F 04/08 17:37
→ bangch      : 那時候的籃網隊沒有AD這種等級的選手 只能幫青賽坦501F 04/08 17:37
→ may2012xp   : 湖人這個牌子只是抬轎 沒有香味了502F 04/08 17:37
→ TheoEpstein : 當時湖人可是雙榜眼。503F 04/08 17:37
→ Aggro       : 也是 當時湖人也是滿手小醬 湊一湊還算有吸引力504F 04/08 17:37
→ Aggro       : 畢竟坦了很久
→ mhkt        : 不要再提西河換牆了  反正牆只要交易不成就是要買506F 04/08 17:38
→ jackal44748 : 老詹去的時候湖人手上有不少資產可以動啊 他哪有這507F 04/08 17:38
→ mhkt        : 斷了  買斷對火箭來講不是壞事508F 04/08 17:38
→ TheoEpstein : 然後小醬隔年全賣光只剩下Kuzma509F 04/08 17:38
→ jackal44748 : 麼傻只是因為球隊招牌去的510F 04/08 17:38
→ NTUKarbe    : 現在也沒本事學籃網吃爛約了 當時16年薪資空間大漲511F 04/08 17:38
→ Aggro       : 籃網那個復活真的很扯 青賽都上下好長一段時間 結果512F 04/08 17:38
→ NTUKarbe    : 一堆球隊開大約給替補綠葉才早就很多溢價合約513F 04/08 17:38
→ jay228      : 你們覺得35-6歲的龜30M+AD40M 2024 2025這樣會比好?514F 04/08 17:38
→ NTUKarbe    : 現在GM很精幾乎沒爛約 而且要吃爛約薪資空間更重要515F 04/08 17:38
→ EZ78        : 籃網那段期間真的很慘 基本上就是幫青賽坦然後阿金516F 04/08 17:38
→ EZ78        : 總管努力砂礫淘珍珠 結果還真的淘進季後賽
→ mhkt        : 籃網那招  湖人敢玩嗎 XDD518F 04/08 17:39
→ Aggro       : 籃網還可以爬到和他們等級類似的強權519F 04/08 17:39
→ jay228      : 然後2026開始重建? 這樣不就更久 我是想不通520F 04/08 17:39
→ mhkt        : Billy King 那操盤還可以復活已經是奇蹟了XDD521F 04/08 17:40
→ magamanzero : 現在差不多就是幫人坦拉(?)522F 04/08 17:40
→ sezna       : 雷霆也在做啊 坦隊該做的523F 04/08 17:40
→ VL1003      : 湖人豪門不會玩淘金的，當然是等金礦自己跑來。524F 04/08 17:40
→ bangch      : 不是 籃網的重點是坦了籤還不是自己的= =525F 04/08 17:40
→ Aggro       : 雷霆也很誇張 他們當初PG+神龜我本來以為會卡三四年526F 04/08 17:40
推 roger2623900: 我覺得monk出去至少能簽到接近10M啦 就看他紫金精527F 04/08 17:40
→ roger2623900: 神夠不夠了
→ bangch      : 為人作嫁 只能吃爛約掏寶529F 04/08 17:40
推 Makaay      : 雷霆可以十連抽來一個SSR卡530F 04/08 17:40
推 TheoEpstein : 絕對比Dead money 15M三年要好，就這樣。531F 04/08 17:40
→ Aggro       : 這陣容動不了 沒想到瞬間變成最有籌碼的球隊532F 04/08 17:41
→ xo1100      : 充滿小將的地方 話說姆斯跟CP3 講悄悄話呢…533F 04/08 17:41
→ mhkt        : 雷霆的籤好像抽到2026都還有欸  XDD534F 04/08 17:41
→ TheoEpstein : jay228你想不通是因為你覺得只要有空間明星就會來LA535F 04/08 17:41
→ NTUKarbe    : 本來就是這樣步入黑暗期 不然也不會很多球隊重養成536F 04/08 17:41
推 peter8936   : 最大贏家：我龜537F 04/08 17:41
→ mhkt        : 抽到爽XDD538F 04/08 17:41
→ NTUKarbe    : 就問一句唄 14~17薪資跟海一樣 有哪個大咖FA來洛城539F 04/08 17:42
→ TheoEpstein : 事實上有空間願意來的是Mozgov跟滷蛋，AGG吃了頓飯540F 04/08 17:42
→ EZ78        : 湖人這幾年操盤手段真的粗糙到完全沒辦法期待541F 04/08 17:42
→ TheoEpstein : 就跟別隊簽約了542F 04/08 17:42
→ bangch      : 哪有 純論操盤去年明明很精彩543F 04/08 17:42
→ TheoEpstein : 而且Mozgov跟滷蛋還是最大年限全額保障那種卡死的約544F 04/08 17:42
推 jackal44748 : 你只是一直卡在湖人有空間就吸得到人的邏輯中 但實545F 04/08 17:42
→ jackal44748 : 際上就不是這樣
→ bangch      : 弄來兩個最佳第六人 陣容年輕化547F 04/08 17:43
推 roger2623900: 雷霆是真的超誇張 本來以為他們一輪遊未來還想扛一548F 04/08 17:43
→ roger2623900: 堆稅不知道在想啥 結果一個操作家裡清空多一堆籌碼
→ Crazyheros  : 雷霆是真的看不懂想幹嘛…還在洗首抽嗎…550F 04/08 17:43
推 Tommy92C    : 不會呀，迷迷會說2020年拿冠了，操盤怎會粗糙551F 04/08 17:43
推 Aggro       : 嚴格說也不能講LA招牌沒用啦 但可能沒你想的這麼神552F 04/08 17:43
→ EZ78        : 應該不能說是手段 該說是資產管理XD553F 04/08 17:43
→ bangch      : 我必須說湖人去年整合不起來怪教練有理554F 04/08 17:43
→ Tommy92C    : 一冠在手，之後就看gm自己操盤555F 04/08 17:44
→ Aggro       : LA招牌比起其他小地方絕對有加乘 但沒加成到無敵556F 04/08 17:44
→ bangch      : 應該再給那群人一次機會而不是今年迷信大牌557F 04/08 17:44
推 mhkt        : 別把LA招牌看那麼神好嗎……558F 04/08 17:44
推 sonofgod    : 現在網路發達 LA對多數人來說真的沒啥差559F 04/08 17:44
→ jackal44748 : 招牌是加分用 但主體還是陣容560F 04/08 17:44
→ EZ78        : 操作沒問題 但很多後續處理都看奇檬子直接放水流561F 04/08 17:44
→ VL1003      : 雷霆不會看不懂阿，就邊抽邊練蠱，等機會梭一把。562F 04/08 17:44
→ NTUKarbe    : LA招牌早就沒有這麼吸引人 不然當時多希望PG帶小將563F 04/08 17:44
→ Aggro       : 當初神龜+PG 那個稅下去我還以為奧克拉荷馬挖到石油564F 04/08 17:44
→ bangch      : 放水流那就是湖人的背鍋文化了565F 04/08 17:44
推 TheoEpstein : 事實上累積中型合約然後伺機交易才是現代籃球的玩法566F 04/08 17:44
推 magamanzero : 現在的問題是 湖人是真的討厭龜龜 一刻都不想再看到567F 04/08 17:44
推 jay228      : 總比要簽的時候沒空間來的好XD568F 04/08 17:45
推 may2012xp   : 球星也是眼亮的  也會看球隊狀況 不是有錢就願意來.569F 04/08 17:45
→ bangch      : 失利全部推鍋給得軟 黑肉  連Kuz KCP也硬要賣570F 04/08 17:45
→ Aggro       : 結果沒幾年就解套 而且賣的手法之精采571F 04/08 17:45
→ magamanzero : 那就真的很...無法想像572F 04/08 17:45
→ TheoEpstein : 47M的龜動不了，但2025的30M(大概只有現在20M等級)573F 04/08 17:45
→ EZ78        : 不過其實用現今的角度來看 Agg Mozgov那年湖人也還574F 04/08 17:45
→ EZ78        : 沒到win now的時間軸就是
→ TheoEpstein : 會很好動。576F 04/08 17:45
→ bangch      : Moz那年是小巴斯本人的win now時間軸lol577F 04/08 17:45
→ magamanzero : 龜龜有問題 但不至於搞成這樣...578F 04/08 17:46
→ TheoEpstein : jay228你還是走不出來「空間不是絕對」的這個思考579F 04/08 17:46
→ bangch      : 湖人很多條主線在跑的580F 04/08 17:46
→ Aggro       : 對 其實那時候湖人應該還算在累積時期581F 04/08 17:46
→ EZ78        : 所以那些人來都嘛覺得我來陪你重建幹嘛582F 04/08 17:46
→ mhkt        : 別說了光那西河跟CP3互換  讓我相當訝異 ╮(╯_╰)583F 04/08 17:46
→ TheoEpstein : 為什麼說重簽30M三年可行？因為薪資上限是上漲的584F 04/08 17:46
→ NTUKarbe    : LA只是會有A級B級球員來 但S級太自由沒辦法期待585F 04/08 17:46
→ mhkt        : ╭586F 04/08 17:46
→ VL1003      : 有海一樣大的空間但撈不到大咖的大城市球隊，前幾年587F 04/08 17:46
推 josephpu    : 湖人招牌當然很有用，但現在這爛攤子沒人想來啦，588F 04/08 17:46
→ NTUKarbe    : 而且現在年輕新星有種2000年代一人一城的感覺 難挖589F 04/08 17:46
→ josephpu    : 管理層凌亂還多個富保，想當老大前面還擋個LBJ590F 04/08 17:46
→ TheoEpstein : 今年的30M跟兩年後的30M在意義上是完全不一樣591F 04/08 17:46
推 DDDDing     : 龜的優點是健康，考量詹眉這兩年的耐戰程度，我覺592F 04/08 17:46
→ sezna       : 尼克：593F 04/08 17:46
→ DDDDing     : 得三年續約龜不是不可能@@594F 04/08 17:46
→ jay228      : 也不是每個球星都只想抱團拿戒指好嗎595F 04/08 17:46
→ VL1003      : 不要說湖人，尼克也玩給你看過了，豪門的話，賽提也596F 04/08 17:47
→ mhkt        : 雷霆那種操盤手法  堪稱聯盟之最597F 04/08 17:47
→ Aggro       : 三年換約龜就最兼顧彈性的作法 攤提就是玩到絕沒得598F 04/08 17:47
→ VL1003      : 有陣子搞到很臭。 豪門、大城市是加分選項，但不是599F 04/08 17:47
→ NTUKarbe    : jay要談主體那就更不應該攤提 陣容讓15M誰要來你這600F 04/08 17:47
→ Aggro       : 期待了 一定死 沒有球星會想去每年背15M的地方拉601F 04/08 17:48
→ VL1003      : FA 選擇球隊的最優先選項，像湖人現在這樣，老將會602F 04/08 17:48
→ VL1003      : 想來？ 反正都底薪啊，但事實上別跑掉就不錯了。
→ Aggro       : 哪隻爭冠球隊背15M還能和人談的 湖人又不是滿手新人604F 04/08 17:48
推 Tommy92C    : 今季還因為以為湖人是上車才這樣多底薪明星球員投605F 04/08 17:48
→ Tommy92C    : 靠，下季就。。。
→ Aggro       : 約還能沖銷這副作用607F 04/08 17:48
推 TheoEpstein : 背15M 沒有任何首輪新秀  你要怎麼吸引自由球員？608F 04/08 17:48
→ jay228      : 交易AD也是能拿籤 AD+龜的上限湖迷會滿足?609F 04/08 17:49
→ Aggro       : 沒錯 今年還有人被騙上車 明年你看DH甜瓜想不想留..610F 04/08 17:49
→ TheoEpstein : 真的要拿THT當招牌了嗎611F 04/08 17:49
推 hcl00       : 湖人能從兩年前滿手資產玩成今天這樣也是不簡單就612F 04/08 17:49
→ Tommy92C    : 下季哪來球員來"上車"613F 04/08 17:49
→ hcl00       : 是614F 04/08 17:49
→ Puye        : 先有資產再來談吸引力吧615F 04/08 17:49
→ TheoEpstein : 啊就兩年首輪變空氣然後資產全部變成龜啊616F 04/08 17:50
→ bangch      : 背鍋文化啊  硬是要甩鍋給年輕人617F 04/08 17:50
→ Aggro       : 明年連杯子魔這種來上車的可能都找不到了618F 04/08 17:50
→ VL1003      : 下季沒跳車潮就該偷笑了 XD619F 04/08 17:50
推 magamanzero : 騙上車...有需要這樣嗎XDDD620F 04/08 17:50
→ jay228      : 如果龜表現更糟 AD又繼續痛 2024 25又繼續空轉兩年621F 04/08 17:50
→ TheoEpstein : 倒不用跳車，都一年約622F 04/08 17:50
→ hcl00       : 湖人暑假只能努力找有沒有Monk這種養不起來的高天623F 04/08 17:50
→ hcl00       : 賦球員開福袋了
→ TheoEpstein : 湖人暑假就底薪跟一發中產625F 04/08 17:50
推 mhkt        : 現在還有誰願意上車XDDD626F 04/08 17:50
→ bangch      : 結果為了 #教訓得軟 #教訓黑肉 #Kuz好爛 操盤成這樣627F 04/08 17:50
→ NTUKarbe    : 而且龜龜續簽還能賭交易可能 比卡15M好多了628F 04/08 17:50
→ Puye        : 要未來沒未來 要現在看起來也沒救 早點重建吧629F 04/08 17:50
推 josephpu    : 瓜：我本來不知道有龜龜630F 04/08 17:50
→ Aggro       : 杯子那個真的超搞笑 覺得湖人比勇士有機會底薪來 最631F 04/08 17:51
→ sezna       : 杯子魔被冰到爽 誰敢來632F 04/08 17:51
→ Aggro       : 後被冰到死633F 04/08 17:51
→ TheoEpstein : 杯子冰到爽 DAJ跟ARIZA被裁 還有嗎634F 04/08 17:51
→ Aggro       : 那一發中產還要看女王捨不捨得用...635F 04/08 17:51
推 magamanzero : 杯子那個真的不知道該怎麼說 www636F 04/08 17:52
→ sezna       : 瓜哥頂C637F 04/08 17:52
→ TheoEpstein : 今年沒有季後賽收入這件事一定會影響到明年預算的638F 04/08 17:52
→ hcl00       : DH也被冰一段時間 還有理論上該上場拉空間的Elling639F 04/08 17:52
→ hcl00       : ton吧
→ TheoEpstein : 對還有瓜哥頂中鋒，一瓜四衛，來上車變推車的。641F 04/08 17:52
→ mhkt        : 為何杯子這麼想不開去湖人 XDD642F 04/08 17:52
→ moods       : 所以杯子今天跟勇士球員擁抱的時候特別感傷 口聯643F 04/08 17:52
→ EZ78        : 不過感覺後年湖人應該要選個低完成度的新人就是了644F 04/08 17:52
推 roger2623900: 珍妮還真不一定捨得再花中產645F 04/08 17:52
→ EZ78        :  雖然LBJ應該不願意XD646F 04/08 17:52
→ TheoEpstein : 瓜哥以為來坐貴賓席，一回神發現自己在推車向前行。647F 04/08 17:53
→ magamanzero : 我可以幫他寫個慘字648F 04/08 17:53
→ Aggro       : 季初沒瓜哥開無雙 搞不好更早打包囧649F 04/08 17:53
→ bangch      : 醒醒  湖人完全不能接受完成度低的新人650F 04/08 17:53
→ Puye        : LBJ影響力也大不如前了 AD又當院長 要帶槍投靠太難651F 04/08 17:53
→ Crazyheros  : 如果留了Kuz KCP會比較好嗎…除了薪資比較健康外652F 04/08 17:53
→ VL1003      : 瓜哥以為是坐副駕看風景，結果發現方向盤在他這側。653F 04/08 17:53
→ TheoEpstein : 薪資健康就好太多了654F 04/08 17:54
→ Puye        : 可惜了瓜哥 本來想搭順風車 半路拋錨還要推車655F 04/08 17:54
→ Crazyheros  : 我是不認為戰績會差多少就是…656F 04/08 17:54
→ Aggro       : 有留的話 我是覺得我哥會比較好掙扎657F 04/08 17:54
→ TheoEpstein : 同樣陣容再打一季應該是跟去年差不多(西七)吧658F 04/08 17:54
推 mhkt        : 我真的搞不懂  湖人是多不愛雙向啊 ……659F 04/08 17:54
→ Aggro       : 今年湖人組成極端到 我哥基本變不出招了660F 04/08 17:55
→ bangch      : 去年不就西七給你看了661F 04/08 17:55
→ TheoEpstein : 但不至於直接掉到連附加賽都沒有的西11662F 04/08 17:55
推 hcl00       : 沒交易的話 Vogel也不會被迫弄五小 丟掉過去幾年的663F 04/08 17:55
→ magamanzero : Kuz也是打多個位置 對瓜哥能分擔多一點664F 04/08 17:55
→ TheoEpstein : 湖人就超不愛雙向啊665F 04/08 17:55
→ hcl00       : 傲人防守666F 04/08 17:55
→ mhkt        : 明明雙向可以填補輪替……667F 04/08 17:55
→ bangch      : 而且去年也是扛著雙星傷病的西七668F 04/08 17:55
→ Aggro       : 我哥今年真的是用到最後只能用特定幾種玩法 其他他669F 04/08 17:55
→ TheoEpstein : 如果是去年陣容加瓜哥，搞不好還有機會西六吧670F 04/08 17:55
→ Aggro       : 根本不知道怎辦了671F 04/08 17:55
推 babyalley   : 瓜哥 原本只是搭便車 漸漸變成副駕駛 然後再變成正672F 04/08 17:55
→ babyalley   : 牌司機 最後還要下來推車讓車往前 太苦了
→ TheoEpstein : 結果是拆光光，瓜哥來了從搭車的變成車尾推車的674F 04/08 17:56
→ mhkt        : 瓜哥是來友情贊助  往這地方想就好675F 04/08 17:56
→ hcl00       : 而且搞不好Marc也不會退 內線DH+Marc676F 04/08 17:56
→ Aggro       : 沒甜瓜的話 我都在想搞不好連五小都擺不出來677F 04/08 17:56
推 roger2623900: 瓜哥會來也是因為拓荒沒簽吧？ 雖然今年上錯車 不678F 04/08 17:56
→ bangch      : 光是有一群正牌側翼年輕的腿就能減少很多老人消耗679F 04/08 17:56
→ Crazyheros  : 姆斯的防守比去年更明顯放掉…我不太認為還有西七680F 04/08 17:56
→ roger2623900: 過至少湖人給的出手機會夠多681F 04/08 17:56
→ magamanzero : 那大概友盡了 XDDDDDDDD682F 04/08 17:56
→ Puye        : 留下來有差吧 至少防守面能用的變多683F 04/08 17:57
→ hcl00       : 我拓去年板凳防守超爛啊 瓜哥加阿砍 好吃到不行684F 04/08 17:57
推 Tommy92C    : 上季季後賽不就覺得Kuzma跟德軟怎麼打成這鳥樣，才685F 04/08 17:57
→ TheoEpstein : 瓜哥有說是姆斯開市前就找他來的「沒說要跟Russ打」686F 04/08 17:57
→ Tommy92C    : 交易出去嗎，而且德軟沒拿高薪約還#教訓德軟687F 04/08 17:57
→ mhkt        : DH …  怎不提湖人教練團不好好使用他688F 04/08 17:57
→ Aggro       : 所以才說至少我哥會比較好掙扎 雖然大機率還是掙扎689F 04/08 17:57
→ TheoEpstein : 因為DH配上龜詹眉就是一整個慘烈到不能用690F 04/08 17:57
→ TheoEpstein : 單配一個還好，兩個超卡，三個卡死
→ EZ78        : 其實沒湖人教練團DH前年就消失在聯盟了692F 04/08 17:58
→ VL1003      : 瓜哥都拿底薪了，要去哪隊都不是太大問題啦...會來693F 04/08 17:58
→ Puye        : 德軟是本來有份大約要給他 他沒簽 最後只簽中產694F 04/08 17:58
→ TheoEpstein : 眉就算了，詹跟龜都需要兩種人：年輕的腿、射手695F 04/08 17:58
→ VL1003      : 湖人就真的是因為 LBJ 是他好麻吉想說可以搭車。696F 04/08 17:58
→ Aggro       : 得軟最大問題是 湖人看著首輪換來的變空氣697F 04/08 17:58
→ EZ78        : 論想上DH Vogel能上不太可能冰他 之前用的那麼順手698F 04/08 17:58
→ TheoEpstein : 結果球隊找來了龜，配給詹龜一堆老腿跟THT699F 04/08 17:58
→ hcl00       : 而且一個愛打陣地 一個愛打切傳機遇戰700F 04/08 17:59
→ bangch      : 去年沒多少時間磨合也能西七701F 04/08 17:59
→ TheoEpstein : 然後詹龜兩個人又是最不搭的組合。702F 04/08 17:59
→ bangch      : 就算今年算進姆斯退化也不會變差多少703F 04/08 17:59
→ Aggro       : 你就算不留 至少也要榨出點價值 神龜不要攤提就是這704F 04/08 17:59
→ mhkt        : 德軟也是自由球員啊  這季在火箭打完  就放飛他了705F 04/08 17:59
→ mhkt        :  湖人不考慮嗎XDDD
→ Puye        : 其實季初就有討論吧 一堆老人 留下THT又完全爛掉707F 04/08 17:59
→ Aggro       : 種思考方向708F 04/08 17:59
→ magamanzero : LBJ:朕需要PG  ...不是龜龜709F 04/08 17:59
→ TheoEpstein : 詹打合理籃球，最討厭不合理出手害他折返跑(龜：..)710F 04/08 17:59
→ Aggro       : 湖人首輪就是這樣莫名其妙變空氣蒸發 這才是最虧的711F 04/08 17:59
→ Puye        : 詹龜的效果實在太差了712F 04/08 18:00
→ VL1003      : 德軟也是另一隻龜，單看德軟升級大龜其實還好...但713F 04/08 18:00
→ TheoEpstein : 龜打運動戰的籃球，最需要側翼幫他跑動(詹：....)714F 04/08 18:00
→ mhkt        : 湖人這樣拋首輪  跟莫雷操盤火箭一樣  滿滿既視感715F 04/08 18:00
→ VL1003      : 這季最慘的是後來能防守的全部清空，有防守的不能上716F 04/08 18:00
推 roger2623900: 姆斯就常常說缺控衛阿？717F 04/08 18:00
→ mhkt        : ╮(╯_╰)╭718F 04/08 18:00
→ EZ78        : 德軟再怎麼臭不接受你的大約 你好歹也把他簽換或者719F 04/08 18:00
→ TheoEpstein : 所以這兩個人搭在一起才會那麼可怕的不合又彼此依賴720F 04/08 18:00
→ Aggro       : 因為季初大家以為是側翼詹 沒想到最後是底角龜....721F 04/08 18:00
→ EZ78        : 續5M+再把他賣了啊 直接放水流是什麼神奇操作722F 04/08 18:00
→ TheoEpstein : 姆斯需要的控衛是運過半場之後傳給他然後去蹲底角的723F 04/08 18:01
→ Aggro       : 一開始大部分都以為是衝龜+側翼詹 這樣還可以 沒想724F 04/08 18:01
→ VL1003      : 剛交易時，以為 LBJ 要放球權，去底角省力，Q4 再出725F 04/08 18:01
→ TheoEpstein : 然後我們就看到龜去蹲底角了726F 04/08 18:01
→ bangch      : Fisher: 這我很懂 要我復出嗎727F 04/08 18:01
→ Aggro       : 到玩到後面是得分王詹+底角龜...728F 04/08 18:01
→ VL1003      : 來直接帶一波走，結果沒想到是龜去底角..729F 04/08 18:01
推 Makaay      : 最慘的是這殘破的陣容還要打一年730F 04/08 18:02
推 josephpu    : 雙向本來就是有練到當賺到，快艇咖啡19年簽雙向熬731F 04/08 18:02
→ josephpu    : 了快三年，也是這季鋒線躺光才輪到他上場，真的不
→ TheoEpstein : 因為衝龜那種打法，老詹會一直折返跑，這也不行啊733F 04/08 18:02
→ josephpu    : 用對這個位置抱太多期望，無法熬出頭的才是多數734F 04/08 18:02
推 hcl00       : 季初是側翼詹打法 打著打著就變底角龜了735F 04/08 18:02
→ mhkt        : 西河需要持球   變成蹲底角  好不習慣 XD736F 04/08 18:02
推 geniuseric  : 詹龜不搭再怎樣也是季後賽的問題，整體陣容問題一737F 04/08 18:02
→ geniuseric  : 堆才會西11
→ TheoEpstein : 而且老詹真的需要有人幫他運過半場，對阿拓那場龜不739F 04/08 18:02
→ bangch      : 季初也沒多好就是了 賽程那麼軟還在五成抽插740F 04/08 18:02
→ Puye        : 底角龜根本就是拿他的短版在打741F 04/08 18:03
→ Aggro       : 老實講 我覺得湖人這幾年耐心真的很..........低742F 04/08 18:03
→ TheoEpstein : 打，猜猜看誰負責運過半場？ 「AD」。743F 04/08 18:03
推 lon0623     : 龜主控效益也很低阿，因為詹也老了744F 04/08 18:03
→ TheoEpstein : 那場就是看到AD當控衛當嘴綠在用，完全傻眼的程度745F 04/08 18:03
推 roger2623900: 陣容會長這樣就是傷病+女王不續約卡魯獸德軟746F 04/08 18:03
→ VL1003      : 拓湖雪恥戰發牌手 AD ..747F 04/08 18:04
→ lon0623     : 最佳解就是兩人都需要年輕側翼748F 04/08 18:04
推 babyalley   : 別再姆斯需要PG了啦 PG13在快艇過很好 而一般的PG749F 04/08 18:04
→ babyalley   : 去姆斯身邊只是當接應點+蹲底角等球射手 因為球權
→ babyalley   : 都在姆斯手上啦 給姆斯3D功能球員才是正解啦 什麼
→ babyalley   : 分擔姆斯壓力都只是場面話
→ bangch      : 所以最佳解就是湖人維持上季陣容繼續磨合啊lol753F 04/08 18:04
→ TheoEpstein : 兩人都需要年輕側翼，然後湖人側翼是瓜哥 (夠了喔)754F 04/08 18:04
→ bangch      : 還可以再找瓜上車  人情上車怎樣都會上755F 04/08 18:05
→ bangch      : 現在這樣搞下一季還有沒有人情都不知道
→ lon0623     : 龜的打法就是大家都要跑起來，問題是湖人季初757F 04/08 18:05
→ TheoEpstein : 所以擺出瓜-詹-龜這組合時幾乎都是被對方跑垮爆打758F 04/08 18:05
→ roger2623900: 其實三人在場勝率還是有五成 但傷病就剩3成多了759F 04/08 18:05
→ lon0623     : 就太老了760F 04/08 18:05
推 Aggro       : 其實湖人側翼希望應該是少主THT吧761F 04/08 18:05
→ jackal44748 : 湖人的耐心有高過嗎XD762F 04/08 18:05
→ TheoEpstein : 這些人互相傷害的能力真的比言情小說還要誇張.....763F 04/08 18:05
→ Aggro       : 只是他幹側翼苦力實在幹的很慘764F 04/08 18:06
→ lon0623     : 但季末補上年輕側翼就好很多765F 04/08 18:06
→ NTUKarbe    : 其實簡單來說就是到底打龜體系還是羌體系766F 04/08 18:06
→ josephpu    : 一直有人說湖人為什麼不愛用雙向，但實際上是根本767F 04/08 18:06
→ NTUKarbe    : 龜龜證明過球給他還是能進季後768F 04/08 18:06
→ josephpu    : 沒有那麼多好的雙向球員給湖人簽，更別提湖人這季769F 04/08 18:06
→ TheoEpstein : THT身高只能當後衛，他太矮了，臂展長但身高不夠770F 04/08 18:06
→ josephpu    : 已經靠雙向撿到一個AR了771F 04/08 18:06
→ NTUKarbe    : 結果這季關鍵時刻都是看到山羌持球 龜蹲底角772F 04/08 18:06
→ TheoEpstein : AR是正式合約喔，底薪。(開季前就轉正式了)773F 04/08 18:06
→ bangch      : 哪有那麼簡單二分法的 姆斯也證明過球給他能進季後774F 04/08 18:07
→ Aggro       : 老實講喇叭龜也不是真的沒能力 但放一起就是一起死775F 04/08 18:07
→ josephpu    : 對啊，但一開始簽是雙向啊776F 04/08 18:07
→ bangch      : 啊  但是這兩個人同隊就是災難 沒有工兵的扣打777F 04/08 18:07
→ lon0623     : 想太多了，龜帶季初陣容會更慘778F 04/08 18:07
→ TheoEpstein : 湖人這季雙向：燉補鴨+Huff→後來簽了Mason Jones779F 04/08 18:07
→ VL1003      : 龜需要會跑有活動力的側翼 → LBJ780F 04/08 18:07
→ magamanzero : 所以我說 當初面試都沒談工作內容的嗎....781F 04/08 18:07
→ Aggro       : 他們丟到四個年輕人陣容裡都不會比現在慘782F 04/08 18:07
→ TheoEpstein : 那個一開始雙向比較像是「故意落選」的操作。783F 04/08 18:07
推 roger2623900: 所以兩人在一起就沒了 兩人都需要年輕綠葉784F 04/08 18:07
→ VL1003      : LBJ 需要有防守有三分的底角射手 →　龜龜785F 04/08 18:08
→ TheoEpstein : 基本上各隊還是有默契，不會太早給落選秀正式合約786F 04/08 18:08
→ VL1003      : 超讚的，要什麼都給反向答案。787F 04/08 18:08
→ NTUKarbe    : 側翼希望是THT也太慘……唉……還是坦個高天賦吧788F 04/08 18:08
→ NTUKarbe    : 之所以是二輪中段不會沒理由
→ TheoEpstein : VL1003你就知道他們兩個這種互相傷害多可怕了吧。790F 04/08 18:08
推 seguignol   : 龜主控至少勝率5成 底角龜勝率直接不到4成791F 04/08 18:08
→ EZ78        : 問題是 湖人沒那個耐心坦啊792F 04/08 18:09
→ josephpu    : 這是默契嗎，我以為只是單純進可攻退可守的選擇793F 04/08 18:09
→ bangch      : 季初那軟到爆的賽程五成也沒啥好自傲794F 04/08 18:09
→ TheoEpstein : 不是，不給雙向的話落選秀幹嘛跟你簽....795F 04/08 18:09
→ bangch      : 腦迷或腦黑才會說都給誰控一定比較好796F 04/08 18:09
→ TheoEpstein : 那個雙向比較是不得不為，因為不能直接給正式約797F 04/08 18:09
推 lon0623     : 龜勝率五成你就想太多了798F 04/08 18:09
→ VL1003      : 湖人就賭徒阿，輸了就借錢賭更大，拼連本帶利翻本。799F 04/08 18:10
→ roger2623900: 一開始真的沒想到是龜龜去底角阿800F 04/08 18:10
→ TheoEpstein : 目前為止還沒有落選秀是一落選馬上拿到正式合約的801F 04/08 18:10
→ EZ78        : 我是覺得湖人球星管理層教練通通沒有在同一條船上802F 04/08 18:10
→ EZ78        : 才是問題主因啦
→ lon0623     : 老詹效率還是最好的，而且兩人一起上也比較好804F 04/08 18:10
→ TheoEpstein : AR是沒有好到首輪，但二輪至少活塞跟青賽都要想要他805F 04/08 18:10
推 Makaay      : 龜主控勝率五成是當西區其他隊都空氣？806F 04/08 18:11
→ EZ78        : 湖人搞來的雙向大多都不是Vogel想用的類型 上不了807F 04/08 18:11
→ EZ78        : 場也不奇怪
→ TheoEpstein : 只是給不出正式合約保障，他才選擇去湖人809F 04/08 18:11
→ lon0623     : 問題是兩人薪資太高導致綠葉陣容悲劇810F 04/08 18:11
→ bangch      : 不過湖人也還是有在季中開福袋啊 SJ 加百列811F 04/08 18:11
→ TheoEpstein : 然後在湖人訓練營夠拼，開季前正式合約(非保障)812F 04/08 18:11
→ bangch      : 也不能說Vogel都不開福袋  只是他有偏好的類型813F 04/08 18:12
→ lon0623     : 但季中兩個年輕側翼福袋都不錯814F 04/08 18:12
→ TheoEpstein : 加百列是意外，燉補鴨又傷了才空出一格拿來簽他815F 04/08 18:12
推 roger2623900: 龜龜主控勝率要五成也要有好的配菜給他 缺LBJ AD的816F 04/08 18:12
→ TheoEpstein : SJ則是疫情傷病潮時拿來墊檔不錯，正好騎士要Rondo817F 04/08 18:12
→ roger2623900: 湖人陣容還是太慘818F 04/08 18:12
→ EZ78        : 快艇弄來的雙向基本上就是Lue愛用的球商ok的側翼或819F 04/08 18:12
→ TheoEpstein : 清出一格就給了SJ這樣820F 04/08 18:12
→ EZ78        : 者是現在陣容的缺口821F 04/08 18:12
推 sasewill    : 做夢吧放棄1/3822F 04/08 18:12
→ lon0623     : 所以我才支持原陣容打下季就好了823F 04/08 18:12
→ TheoEpstein : 湖人很明顯「總管」跟「教練」不在同一艘船上824F 04/08 18:13
→ VL1003      : Vogel：想要會防守的球員 → 給老牌不防守的大咖825F 04/08 18:13
→ bangch      : 所以就還是看類型啊 加百列會用燉補呀不用也有球商826F 04/08 18:13
推 josephpu    : 好哦，謝謝解釋827F 04/08 18:13
→ bangch      : 相關的理由吧828F 04/08 18:13
→ TheoEpstein : 然後可以同時介入這兩件事的，叫做Kurt Rambis829F 04/08 18:13
→ VL1003      : 就說都在給反向答案，根本互相傷害全都惡搞。830F 04/08 18:13
→ EZ78        : 湖人塞給Vogel不是球商很低別人不要就是囤積太多的831F 04/08 18:14
→ EZ78        : 幹分型後衛
→ TheoEpstein : 更不用說AR運氣很好，季初湖人傷兵滿營他分到時間833F 04/08 18:14
→ lon0623     : 反正湖人也不用目標爭冠，季後賽也行啊834F 04/08 18:14
→ TheoEpstein : Vogel一用愛不釋手，很快就把AR操到受傷進傷兵了...835F 04/08 18:14
→ TheoEpstein : 後面回來有稍微控制一下，還投進過一次絕殺小犢的
推 geniuseric  : 照理來說再怎麼不堪，詹龜時間完全錯開輪流主控也837F 04/08 18:14
→ geniuseric  : 保底有附加/季後賽打，誰知道AD這麼玻璃
→ VL1003      : 愛不釋手(X) 只剩 AR 拿得出(O)839F 04/08 18:15
→ bangch      : AR季末很明顯體力跟不上就是了840F 04/08 18:15
推 iamnotme    : 反正湖人短期也沒什麼希望841F 04/08 18:15
→ TheoEpstein : 下半季明顯過勞，AR表現就黯淡了842F 04/08 18:15
推 roger2623900: 龜詹錯開其實也沒比較強就是了843F 04/08 18:15
→ bangch      : 嫌AD玻璃的先怪姆斯幹嘛推人啦lol844F 04/08 18:15
→ VL1003      : AR 那機體在其他球隊一定是垃圾時間就該偷笑了..845F 04/08 18:15
→ VL1003      : 一定是有*
→ bangch      : 整季大傷兩次有一次隊友搞的 可憐哪847F 04/08 18:16
→ TheoEpstein : AR上季在大學打了862分鐘，這季在NBA打了1348分鐘..848F 04/08 18:16
→ TheoEpstein : 他季末還能跑動我都覺得很神奇了
→ VL1003      : AR 機體很明顯就還不是 NBA Ready，練也沒那麼快。850F 04/08 18:16
→ TheoEpstein : 他薄到沒有球隊敢拿首輪賭他啊851F 04/08 18:17
→ TheoEpstein : 可是AR超老喔。他快24了
→ josephpu    : 快艇挪來的雙向哪有一定是魯愛用或球隊的缺口，咖853F 04/08 18:17
→ bangch      : 就蠻明顯看得出Vogel挑那些板凳末端是看腦袋吧854F 04/08 18:17
→ josephpu    : 啡已經待第三年了，就是快艇雙星組隊側翼海開始待855F 04/08 18:17
→ josephpu    : 也是這季鋒線躺光他才有機會 而另一隻Scrubb到現在
→ josephpu    : 都沒什麼機會上。 我是覺得不用一直吹啦，三年才養
→ TheoEpstein : AR在中學是跟Monk同梯的，後者都跑完新秀約了858F 04/08 18:17
→ josephpu    : 出一個堪用的，然後被拿來當槍嘴湖人不會用雙向859F 04/08 18:17
→ TheoEpstein : 不只是快艇啦，全聯盟最不會用雙向的就湖人860F 04/08 18:18
→ TheoEpstein : josephpu可以看一下這篇整理： #1Y2V0q0c (Lakers)
[閒聊] 全聯盟雙向合約彙整 - 看板 Lakers - 批踢踢實業坊
近期不斷討論到湖人這幾個球季是如何浪費雙向名額，剛好在查各隊雙向球員概況，就整 理一下名單分享自己看法，蒐集完資料可以確定的是：「湖人是全聯盟最浪費雙向的球隊 。」 *本季雙向合約轉正： 湖人/Austin Reaves(兩年約)、雷霆/Aaron Wiggins(四年約)、
→ EZ78        : 倒也沒有要當槍使啦 快艇養出來運氣成分真的比較大862F 04/08 18:19
→ EZ78        :  但至少都是技能包比較好使用的球員
→ TheoEpstein : 熱火太陽籃網水鳥都很會用雙向864F 04/08 18:19
→ TheoEpstein : (東西區龍頭都很會用雙向)
→ EZ78        : 今年咖啡開季都覺得雙向走完差不多要失業了說866F 04/08 18:19
→ TheoEpstein : Ish Wainright這季打了44場球867F 04/08 18:19
推 josephpu    : 那篇我看過了，我只是想表達雙向養不出來是正常的868F 04/08 18:20
→ josephpu    : 事，就算被吹的快艇也是三年才養出一個
→ TheoEpstein : 但湖人是「養都沒養」870F 04/08 18:20
→ TheoEpstein : 前兩年完全浪費雙向額度的程度
推 hcl00       : 這幾年用雙向最有印象的應該是熱火了872F 04/08 18:21
→ TheoEpstein : 明明上季跟這季初都是疫情肆虐，結果湖人就是不用873F 04/08 18:21
→ EZ78        : 湖人雙向槽點都是找那種人家練2 3年還是完成度低的874F 04/08 18:21
→ EZ78        : 難用新秀 就是那種要一直持球幹分的球員
→ TheoEpstein : 雙向擺著好看，簽Big Name來撐過疫情876F 04/08 18:21
→ hcl00       : 應該說疫情下 至少要用雙向球員分擔一點時間 但湖877F 04/08 18:22
→ EZ78        : 但雙向球員就不是養來幹分當主將的啊878F 04/08 18:22
→ hcl00       : 人卻很少879F 04/08 18:22
→ VL1003      : 湖人都在挑戰遊戲難度的，當以為湖人遊戲難度已經很880F 04/08 18:22
推 ramirez     : 3yr 90m881F 04/08 18:22
推 holyhelm    : 湖人從管理層到戰情室整天排擠龜龜 龜龜真的肯放棄882F 04/08 18:22
→ VL1003      : 高了，但湖人總能再把難度加大。883F 04/08 18:22
→ TheoEpstein : 像今年雙向給了Mason Jones(砍分浪人)，他打了9分鐘884F 04/08 18:22
→ holyhelm    : 薪資的話  直接晉升龜佛885F 04/08 18:22
→ TheoEpstein : 整季喔，他在湖人一隊只打了9分鐘，然後南灣殺爆886F 04/08 18:23
→ TheoEpstein : 雙向不能讓球隊找個南灣殺手的啊
→ EZ78        : 像Caruso這種就是簽來能做好雙向角色的 所以才成功888F 04/08 18:23
→ TheoEpstein :     ↑不是讓889F 04/08 18:23
→ TheoEpstein : 因為砍分型矮後衛是美國最不缺的那種人
→ TheoEpstein : 然後也是NBA最不缺的 這種拉不上一軍的給他雙向幹嘛
→ bangch      : 就是給的料不是Vogel想用的892F 04/08 18:24
→ EZ78        : 咖啡Scrubb Moon快艇簽來也是因為他們技能包不用太893F 04/08 18:24
→ EZ78        : 多持球所以可以試試看啊
推 KKyosuke    : 西河沒事幹嘛幫湖人省錢，湖人對他又沒有什麼恩義可895F 04/08 18:25
→ KKyosuke    : 言
推 ghostxx     : 這季湖人讓媒體怎麼弄他還要他放棄薪資XD897F 04/08 18:27
推 ethanwade   : 明年湖人球權給龜龜玩看看啊，再怎樣也不會比今年差898F 04/08 18:43
推 KazumiLin   : 不要放棄 繼續養生打球899F 04/08 18:47
推 Makaay      : 差不了太多的 湖人替補老殘窮900F 04/08 18:47
推 TheoEpstein : 替補兩個字可以拿掉901F 04/08 18:49
→ Makaay      : 整隊老殘窮XD 換誰主控都一樣的 假議題902F 04/08 18:50
→ Makaay      : 你讓龜主控 姆斯不在 然後龜旁邊是THT XD
→ Makaay      : 然後跟我說這樣可以打季後 你敢信我是不敢XD
→ jack0216    : 幹嘛放棄 龜龜改領的905F 04/08 18:52
推 j3307002    : 有3有d的人你湖人簽不起也換不到啦906F 04/08 18:52
推 AtDe        : 麻煩的是龜龜想不想繼續再湖人打球吧，如果不想打907F 04/08 18:53
→ AtDe        : 太久，可能就47M拿掉，跳去別隊簽個2年30M
→ j3307002    : 唯一解交易詹眉換籤給龜刷配年輕人賭一輪遊909F 04/08 18:53
→ a925510     : 應該是刷子放棄吧910F 04/08 18:54
噓 bb031v2k    : 不要再幫湖人做夢了好嗎？911F 04/08 18:59
推 AtDe        : 對湖人比較好的，應該是拿LBJ出去賣吧，比方LBJ換912F 04/08 19:01
→ AtDe        : 拓荒者的雷獸+其他，小李可能可以幫忙說服
推 Makaay      : 別隊簽兩年30M 龜願意自降身價這麼多嗎914F 04/08 19:04
推 AtDe        : 難說，明年的事誰知道915F 04/08 19:07
推 may2012xp   : 別說47M 對半給我去顧開特力我也不放棄916F 04/08 19:07
→ Aggro       : 這不叫難說 這是要被雷打到才可能自願放棄這麼多917F 04/08 19:08
→ Aggro       : 那是47M 不是四千七百塊
推 ApAzusa126  : 被球團臭整季還要放棄薪水幫你解套，佛也沒這樣搞919F 04/08 19:10
→ TheoEpstein : 友善提醒：牆哥要執行他47M的PO了920F 04/08 19:10
→ ocis        : 我一次吞三顆滷蛋應該會噎死921F 04/08 19:14
→ md3q6e      : 那龜沒理由不執行 還是又要富堡在湖人湊一幫922F 04/08 19:14
推 AtDe        : agg大：我是說拿掉47M後，下兩年再去別隊拿30m/2yr923F 04/08 19:15
→ VL1003      : 除非湖人要給好的約，不然龜龜就是這張會約跑完。924F 04/08 19:16
→ AtDe        : 湖人出90M/3yr，西河可能不想待三年925F 04/08 19:16
推 lon0623     : 湖人不要交易又沒差，三巨頭健康還是有一定實力926F 04/08 19:16
→ VL1003      : 沒差阿， 90/3Y 會讓合約好匹配，就有機會交易掉。927F 04/08 19:16
→ VL1003      : 比 47M/Y 好處理多了，現在這額度要匹配都有困難。
→ AtDe        : 但交易不掉就不開心了，沒看到這一年被罵這麽慘嗎929F 04/08 19:18
→ lon0623     : 笑了，這是什麼邏輯930F 04/08 19:18
→ VL1003      : 講白了，想要拿龜那種不上不下的球隊，最大問題可能931F 04/08 19:18
→ VL1003      : 還除了龜的約大張以外，想換要匹配的東西多到湊不出
→ Aggro       : 他為啥要自己放棄17M?933F 04/08 19:18
→ AtDe        : 基本上要重簽90m/3yr是有確定能換的他才會簽934F 04/08 19:18
→ lon0623     : 一年約直接跑完就結束了，那還需要處理？935F 04/08 19:19
→ Aggro       : 不用阿 先拿到總值 後面怎搞就是小事了936F 04/08 19:19
→ Makaay      : 你要他重簽三年除非找到下家 不然結果卡在自己手裡937F 04/08 19:19
→ AtDe        : 他沒放棄呀，第一年拿47M,第二三年去別隊簽30M938F 04/08 19:19
→ Aggro       : 他最慘也就是像今年公務員打球而已939F 04/08 19:19
→ Aggro       : 他第一年47M拿完就沒湖人事了 後面沒啥好討論的吧
→ Makaay      : 我是覺得湖人就不用想幹嘛 一年47M跑完就分手快樂941F 04/08 19:20
→ VL1003      : 拿到 47M 才走，那就是約跑完阿，跟湖人沒關係了 XD942F 04/08 19:20
→ AtDe        : 我的結論是，基本上沒下家，西河就一定會執行47M943F 04/08 19:20
→ Aggro       : 後面大概就千萬頂多逼近兩千而已 看他想去哪隊而已944F 04/08 19:21
→ Makaay      : 至於龜下一張約誰開 能拿多少那是龜自己要煩惱的945F 04/08 19:21
→ VL1003      : 湖人就是還想搞些什麼才有這討論，不然的確一年痛完946F 04/08 19:21
→ AtDe        : 對呀，所以那些討論90M/3yr的....947F 04/08 19:21
→ VL1003      : 就好了，但湖人可是會討論要不要三倍蛋的天才XD。948F 04/08 19:21
→ Aggro       : 90/3Y是湖人明年不想付太多的妥協方案 而且能保持彈949F 04/08 19:22
→ VL1003      : 不是... 90M/3Y 的重點是，壓低團隊薪資阿...950F 04/08 19:22
推 lon0623     : 忍一年就能解決的事 在那自找苦吃簽三年951F 04/08 19:22
→ Makaay      : 真的攤提就是笑柄了952F 04/08 19:22
→ Aggro       : 性 三倍滷蛋是湖人鐵了心要放生三年的最終方案953F 04/08 19:22
→ Aggro       : 這沒很複雜其實 就是超痛 有點痛 凌遲三年的差異
→ AtDe        : 就換不出去就沒這個方案，要先問問有沒有下家吧955F 04/08 19:23
→ VL1003      : 如果能重簽，影響的是交易難度和薪資空間。956F 04/08 19:23
→ lon0623     : 撐過下季就100M那麼大的薪資空間了 不是更省嗎957F 04/08 19:23
→ VL1003      : 攤提的話，少 15M 三年，重簽 90M/3Y 雖然看似少 30958F 04/08 19:24
→ Aggro       : 90/3y又不一定要馬上換出去959F 04/08 19:24
→ VL1003      : M 三年，但這是「有可能」交易的，差在這邊。960F 04/08 19:24
→ Aggro       : 90/3就是明年壓力會小很多 然後相對比較有操作空間961F 04/08 19:24
→ AtDe        : 沒有馬上換出去，西河就不會簽啦，這就是我的論點962F 04/08 19:25
→ Aggro       : 可以等有轉機963F 04/08 19:25
→ VL1003      : 當然最好是吞 47M 一年啦，但就看湖人/LBJ 願不願意964F 04/08 19:25
→ Aggro       : 沒人會和錢過意不去的 他那張至少多賺20M有965F 04/08 19:25
→ AtDe        : 撿了PO就沒得換約了吧966F 04/08 19:26
→ Aggro       : 想不到任何理由不簽 他又不傻967F 04/08 19:26
推 lon0623     : 為何要操作空間?968F 04/08 19:26
→ AtDe        : 難說，LA對西河的冷嘲熱諷....969F 04/08 19:26
→ Aggro       : 所以一定是看怎談 撿了當然就沒後面的事 只剩下三倍970F 04/08 19:27
→ Aggro       : 蛋
→ lon0623     : 直接清空不是更省事嗎972F 04/08 19:27
→ Aggro       : 不然就是直接絕望三年 也是可以拉973F 04/08 19:27
→ VL1003      : 忍一年清空省事沒錯，但湖人政治上會容許這樣玩嗎？974F 04/08 19:27
→ Aggro       : 沒人會和錢過意不去的  而且還不是小錢975F 04/08 19:28
→ VL1003      : 你不要用一般球團角度看湖人，他們很不一樣的...976F 04/08 19:28
→ Aggro       : 忍一年問題是很痛吧 痛到爆977F 04/08 19:28
→ VL1003      : 正常球團才剛吞一顆蛋，怎會想到三倍蛋的處理法呢？978F 04/08 19:28
→ lon0623     : 其實也沒多痛啊 三巨頭健康加目前綠葉 我真的覺得979F 04/08 19:29
推 AtDe        : 反正看下去吧，我覺得如果沒有馬上換出去，西河一980F 04/08 19:29
→ AtDe        : 定會撿PO
→ lon0623     : 不弱阿 湖人綠葉已經補強很多了982F 04/08 19:29
→ VL1003      : 忍一年大概就跟今年差不多，然後稅照繳。983F 04/08 19:29
→ lon0623     : 不會啊 那是季初白癡在那搞死亡五小984F 04/08 19:30
推 Makaay      : 湖人綠葉沒3沒D 又一堆老的......985F 04/08 19:31
→ VL1003      : 湖人綠葉補強很多...？ 補了什麼？ 沒什麼印象。986F 04/08 19:32
→ Makaay      : 為了三星 湖人綠葉根本啥都不剩了987F 04/08 19:32
推 lon0623     : 加百列 SJ DJA都有補到需求阿988F 04/08 19:32
→ lon0623     : 他們也都很年輕
→ lon0623     : 當然爭冠是不可能的 但至少球賽不會難看
推 Aggro       : 好像有個怪怪的991F 04/08 19:34
推 Antares     : 湖人就打算爛三年啊，然後ad就老了992F 04/08 19:35
推 pipiann     : 放棄還是要佔薪資空間993F 04/08 19:38
推 lon0623     : 季末的湖人比賽內容已經好很多了 目前勝率不佳是因994F 04/08 19:42
→ lon0623     : 為賽程硬加詹眉輪流傷兵
推 luxylu      : 我龜被臭那麼久還幫你省薪水 除非裸照在老闆手上996F 04/08 19:48
→ sezna       : DJA...年輕(35)997F 04/08 19:50
→ xo1100      : 又老一歲的羌明年只會更沒油吧998F 04/08 19:50
推 lon0623     : DJA的確老 但他也不貴999F 04/08 19:51
→ lon0623     : 羌更沒油要挑戰勝率五成還是可以的
推 lon0623     : 湖人休賽季只要全力留下Monk就夠了
推 TheoEpstein : 全力(6M)1002F 04/08 19:56
推 may2012xp   : 說真的你提的SJ.加百列.DJA都不是到很好綠葉...1003F 04/08 19:57
→ may2012xp   : 缺點太容易被放大..如果那麼好不會輪到湖人季中抽獎
推 lon0623     : 不是到很好是以爭冠而言1005F 04/08 19:59
→ VL1003      : 年輕又不錯的，就不會只領底薪阿...1006F 04/08 19:59
→ may2012xp   : 是季初湖人底薪抽獎失敗..才輪到他們能開箱吃時間1007F 04/08 19:59
→ lon0623     : 但湖人為何一定要爭冠 目標季後賽就好了啊1008F 04/08 20:00
→ VL1003      : 而且只要不是領底薪，湖人有那錢簽下嗎？ 也沒有1009F 04/08 20:00
→ IBIZA       : 龜的買斷高機率會有set-off啊，如果他下一份簽20001010F 04/08 20:00
→ IBIZA       : 萬，set-off會有900多萬耶
→ may2012xp   : 說句現實的 三星湖加你說的綠葉 連水鳥都可以打輸了1012F 04/08 20:01
→ lon0623     : 那是硬要打五小才那麼慘1013F 04/08 20:01
→ xo1100      : 對了 你還要祈禱整隊只能拼五成上下羌不會又來亂1014F 04/08 20:02
→ VL1003      : 硬要打五小不是因為手邊這樣就只能打五小嗎？1015F 04/08 20:02
→ VL1003      : 應該這樣問，說的三隻綠葉加進來，就能不打五小嗎？
→ VL1003      : 傳統五號，湖人一直都有，但為什麼不敢用？有想過？
推 alex8725    : 你高層對龜這種態度怎麼可能期望龜配合你1018F 04/08 20:03
推 lon0623     : 之前哪有這些綠葉可選1019F 04/08 20:04
推 may2012xp   : 那反問好了 用大中鋒 你說的綠葉有辦法打開空間嗎?1020F 04/08 20:04
→ lon0623     : 那三個都很後面才補進來的1021F 04/08 20:04
→ VL1003      : 所以這三隻綠葉改善了防守問題還是空間問題？1022F 04/08 20:04
→ lon0623     : 防守問題1023F 04/08 20:05
→ lon0623     : 湖人季末都可以打贏暴龍了 暴龍身材很好的
→ may2012xp   : DJA防守會被打點 身材很傷 加百列防守只靠拚競1025F 04/08 20:06
→ may2012xp   : 你說的防守好 只有SJ 可是他打不開空間 進攻怎玩?
→ may2012xp   : 打贏1場暴龍 跟打輸一堆球隊  你要怎麼當案例
→ VL1003      : 贏暴龍那場，龜 3PT 4/7 認為是常態嗎？1028F 04/08 20:07
→ may2012xp   : 你怎麼不說 湖人季末都可以打輸馬刺跟水鳥了1029F 04/08 20:08
推 lon0623     : 當然不是常態 但那場AD也沒上阿1030F 04/08 20:08
→ may2012xp   : 更何況你說的這三個綠葉 也打了有20場比賽了1031F 04/08 20:09
→ may2012xp   : 你要這樣鬼打牆 那就問你上週三星水鳥這場怎麼說
→ lon0623     : 要健康啊 三星當然不能打打停停1033F 04/08 20:10
→ VL1003      : AD 上了空間問題也是在阿，AD 只有泡泡圈有三分...1034F 04/08 20:10
→ VL1003      : AD 上來是能補防守問題，但洞大到靠他補不完。
→ VL1003      : 而且要健康... AD 的話這算很苛求吧
推 lon0623     : 加百列 SJ都可以幫AD補防阿1037F 04/08 20:11
→ may2012xp   : 你認為那三個綠葉很好 是湖人慘到讓人覺得他們很好1038F 04/08 20:12
→ lon0623     : 我的目標就五成而已 不是說爭冠喔1039F 04/08 20:12
→ lon0623     : 你都以爭冠為目標 那就沒交集了
→ may2012xp   : 我就是已5成為前提跟你在討論了1041F 04/08 20:14
→ may2012xp   : 真的那麼好的話 湖人明星賽後 會勝率連4成都不到嗎.
推 lon0623     : 本來大家就再說湖人下半季賽程很硬了1043F 04/08 20:15
→ lon0623     : 那根本不意外 加上詹眉輪流受傷
→ may2012xp   : 你知道湖人明星賽前至少維持5成 現在連4成都沒有嗎1045F 04/08 20:17
→ lon0623     : 明星賽前賽程很軟阿1046F 04/08 20:17
→ lon0623     : 而且AD根本不該增重打內線 這也是一大敗筆
→ lon0623     : 當然在這講半天 最後還是打了才知道
→ lon0623     : 我重點還是在於不交易或攤提龜龜也沒關係
→ Rinehot     : 認真說，把羌眉賣一賣搞一些配菜跟簽回來圍繞著龜1050F 04/08 20:22
→ Rinehot     : 重建，說不定還能跟馬刺一樣坦進附加賽。
推 lon0623     : 別鬧了 龜龜33歲了 不可能圍繞他1052F 04/08 20:22
→ Rinehot     : 也只是一年的權宜措施而已1053F 04/08 20:23
推 lon0623     : 那叫什麼重建呢1054F 04/08 20:25
推 foolishbi   : 因為湖人沒籤 交易詹眉才有機會拿籤1055F 04/08 20:28
→ foolishbi   : 你交易西河 哪隊會拿籤出來換呢
推 tomoti      : AD<->Ayton+C.Johnson,羌<->Love+LeVert我湖小虧XD1057F 04/08 20:30
→ Rinehot     : 說坦其實也不全然是坦，明年還是要維持點競爭力，1058F 04/08 20:31
→ Rinehot     : 反正目標就是跟水鳥打平就好，至於24/25年就讓水鳥
→ Rinehot     : 自己去傷腦筋。如果你交易龜還要貼簽，那交易羌眉
→ Rinehot     : 不就是合理選項了。
→ a87569650   : 交易就好了啊 mvp球員誰不要?1062F 04/08 21:08
→ allyourshit …
推 allyourshit : 珍妮覺得詹11往後兩年賣不掉也打不好 乾脆攤提龜龜1063F 04/08 22:06
→ allyourshit : 三年還可以省下大把的奢侈稅 陪詹玩411賣票賺錢就好
→ allyourshit : 奢侈稅也別只看明年 這3年湖人應該會走勤儉建軍路線
→ allyourshit : 經營團隊其實眼光已經放在幾年後了 現在先透過記者
→ allyourshit : 吹吹風 免得湖迷措手不及四處反彈 看誰放風就知道了
推 tomoti      : 這3年湖人註定不會太好啊,即便明年走完龜詹都清空,1068F 04/08 22:13
→ tomoti      : 之後也不會有啥好貨可簽然後AD痛痛又接著要考慮續約
→ allyourshit …
推 allyourshit : 滷蛋會讓湖人痛是因為湖人想爭冠才會痛 龜卡三年又1070F 04/08 22:16
→ allyourshit : 怎樣？湖人這三年是有三小機會爭冠？珍妮不是球迷
→ allyourshit : 他是經營者 看的更遠一點 這三年其實就是否放
→ allyourshit : 不管怎麼處理龜 這三年就是沒簽沒人沒薪資空間
→ allyourshit : 還要繼續繳奢侈稅的話 珍妮腦袋是被驢踢了還是被門
→ allyourshit : 夾壞了？想爭冠的湖迷還是去睡覺啦 夢裡什麼都有
→ EZ78        : 呃 可是湖人這三年籤都不是自己的1076F 04/08 22:42
→ EZ78        : 你15M的dead money卡在那邊 然後好的東西都給鵜鶘
→ EZ78        : 捧去?那你還不如龜龜用完一年賣票再想要怎麼辦
推 Makaay      : 講攤提的根本只是想讓湖人死更慘而已 根本沒省到1079F 04/08 22:46
→ Makaay      : 滷蛋攤提的金額都已經讓湖人痛了 再來一個三倍滷蛋
→ EZ78        : 沒 湖人是會省到沒錯 但就只省一年豪華稅這樣1081F 04/08 22:47
→ Makaay      : 就省那一年 但後兩年根本虧1082F 04/08 22:48
→ EZ78        : 但你捏著一年就過去了 重建時間軸也沒卡到 平白無1083F 04/08 22:49
→ EZ78        : 故卡三年幹嘛呢 搞自己?
→ Makaay      : 你卡一年後薪資大解放 離豪華稅超級遠 卡自己三年1085F 04/08 22:49
→ Makaay      : 幹嘛呢
→ EZ78        : 攤提是手上一堆爛約在稅線上但有籤才可能幹1087F 04/08 22:50
推 sunti0519   : 今年一直讓龜領繩 然後現在要龜放棄部分薪水 當人家1088F 04/08 23:06
→ sunti0519   : 棒槌嗎
→ allyourshit …
推 allyourshit : 珍妮：要捏你自己去捏你的LP 老娘的荷包君說不捏！1090F 04/08 23:10
→ allyourshit : 為什麼湖迷都視60M奢侈稅如無物呢？60M耶....
推 allyourshit : 珍妮不是包默還是蔡崇信 家庭餐廳老闆而已 沒金山
推 seeyou24    : 現有3巨頭再打一年，調整成底薪簽年輕人，別簽老人1093F 04/08 23:15
→ allyourshit …
→ allyourshit : 湖人是豪門的時代過去了 現在雖非寒門但頂多是好門1094F 04/08 23:15
→ seeyou24    : 明年季中再來看能不能賣到期約1095F 04/08 23:15
推 TheoEpstein : 今年交易截止日處理一下冗員就可以省15M了，不做事1096F 04/08 23:16
推 whhw        : 推1097F 04/09 02:47
推 Xliao       : 羌這麼重視冠軍 怎麼不去問他要不要減薪 嘻嘻1098F 04/09 04:12

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