顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-12 04:02:08
看板 NBA
作者 NSYSUheng (Pain)
標題 Re: [討論] CP3這麽強為何沒有MVP?
時間 Fri Jun 11 21:31:34 2021


原文恕刪。


NBA的MVP票選自1980-81賽季改由媒體投票。

這41年來,有極大多數的賽季,MVP的強力競爭者只有2位,少數幾年會有3位。

這個可以從MVP得票率,也就是所謂的MVP shares觀察出來。

MVP shares大於50%基本上就算是例行賽MVP的熱門人選。

史上得票率大於50%的MVP第2,共有35位。

史上得票率大於50%的MVP第3,共有8位。

史上得票率大於50%的MVP第4,目前則未出現過,最高的是00-01賽季的CW4(42.0%)。

由歷史資訊可以大致歸納出一個結論:至少要是MVP前3才算取得了MVP的入場券



回歸正題,CP3生涯僅有2年MVP排名前3,分別是2007-08賽季、2011-12賽季。

若把標準放寬到MVP排名前5,會多出2008-09賽季、2012-13賽季、2020-21賽季。

也正好只有上面提到的這5個賽季,MVP的得票率大於10%。

看了一下推文,很多人都認為07-08賽季爭議最大,那就放到最後講,先看另外4個賽季。



一.2008-09賽季:MVP第5

這一年他的得票率只有15.9%,也僅獲得121張第一名選票中的2張。

他該年場均22.8分+5.5籃板+11.0助攻+2.8抄截,囊括助攻王和抄截王。

也是繼大O、魔術師之後,首位單賽季場均至少20分+5籃板+10助攻的球員。

高階數據也幾乎全部排在聯盟第2,皆僅次於如日中天的LBJ。

但MVP評選得綜合戰績+數據,黃蜂僅獲得49勝,排名西區第7、全聯盟第10。

而當年的MVP-LeBron James,數據歷史級,更率領騎士拿下66勝,排名全聯盟第1。

在戰績、數據皆輸的情況下,沒拿到MVP在情理之中。




二.2011-12賽季:MVP第3

這一年的得票率是31.8%,獲得了121張第一名選票中的6張。

該年排在他前面的是2位歷史級小前鋒-LBJ、KD。

與08-09賽季類似的是,他的高階數據又是幾乎全部排在聯盟第2,僅次LBJ。

在數據劣勢的情況下,就只能靠戰績挽回MVP評選上的劣勢。

熱火是46勝20敗,東區第2、聯盟第4;快艇是40勝26敗,西區第5、聯盟第8。

有人會說當年熱火陣容更強,坐擁三巨頭,比較兩隊戰績並不公平。

但LBJ當年例行賽卻正好得到了打消質疑的機會,Wade缺席17場、Bosh也缺席了9場。

他在另外兩巨頭缺席其中1人時,戰績是12勝3敗;另外兩巨頭皆缺席時,戰績是2勝0敗。



與KD比較,CP3的高階數據雖略勝一籌,但KD是得分王,在數據方面可說是平分秋色。

雷霆的戰績更是排名西區第2、聯盟第3,壓制了快艇。

因此這一年排行MVP第3也相當正常。




三.2012-13賽季:MVP第4

這一年的得票率是23.9%,沒有獲得第一名選票。

這個賽季KD漸漸邁入巔峰,LBJ的實力也處於生涯頂端。

一直到賽季中期,兩人的MVP呼聲都相當高,難分軒輊。


但熱火從2月初開始打出了史上第2長的27連勝,幾乎整整2個月沒有輸過球。


整個賽季下來,LBJ又在數據、戰績稱霸了全聯盟,僅差1票就能成為全票MVP。

而KD該年的高階數據皆僅次LBJ,戰績排在聯盟第2,還成為史上第6位180俱樂部成員。

至於快艇當年雖然戰績也是高標的56勝,排名全聯盟第5,但與這兩位有著不小的差距。




四.2020-21賽季:MVP第5


至於今年,他的得票率是13.9%,獲得了100張第一名選票中的2張。

賽季的過程,大家應該都有跟到,就不贅述了。

從NBA官方公布的16期Race to the MVP Ladder中。

可以觀察到MVP最大熱門的趨勢是從LBJ→Embiid→Jokic。

CP3在這16期當中排名最好的是MVP第4,共有2次,分別是4/30、5/7那兩期。

這一年可以說幾乎沒有進入過MVP的討論圈。




五.2007-08賽季:MVP第2

CP3生涯最有機會的一年,MVP得票率71.0%,獲得了126張第一名選票中的28張。

賽季初期,MVP本來是KG、魔獸的兩人轉。

但隨著魔術的戰績下滑、KG數據的下滑與缺陣,慢慢變成Kobe與CP3的對決。



賽季末期,兩位MVP競逐者又要碰頭,也被外界認為是MVP的決定之戰。

在該場比賽前,湖人排名西區第2,54勝25敗;黃蜂排名西區第1,55勝23敗。

黃蜂還領先湖人1.5場勝差,兩隊剩餘的比賽不多,湖人想反超,不僅要自助也要天助。



Kobe在這場比賽用17投9中的高效率拿下29分+10籃板+8助攻。

壓過了對面CP3的13投4中、15分+17助攻。

湖人最終以107-104險勝黃蜂,將兩隊的勝差縮小到只剩0.5場。

此戰之後,湖人又乘勝追擊拿下2連勝,黃蜂則陷入1勝2敗的小低潮。

可以說,這場比賽就是兩人MVP之爭的分水嶺。



Kobe當年的評選優勢:

1.大Gasol被交易來之前,湖人就已是西區第4,更曾在1月中率領湖人爬到西區第1

2.兩隊的健康狀況大相逕庭。

黃蜂先發合計只缺席22場,湖人Bynum只打35場就報銷、Gasol來的37場中也缺席了10場



CP3當年的評選優勢:

1.當年包辦助攻王、抄截王,率領黃蜂從樂透區到西區佼佼者

2.多項高階數據為聯盟之冠,聯盟的超新星。




當年給誰其實都有足夠理由。

但在媒體大肆炒作的關鍵比賽以及接下來的收官戰,Kobe與湖人的表現都更加亮眼。

且MVP票選本來就更看重誰能帶隊取得更大的成功,而不是誰的數據更華麗。

CP3在曾握有主動權的情況下,沒能把握機會,讓出了西區第一,MVP也只能拱手讓人。

再加上當時Kobe已成名許久,大家普遍認為他早已具備MVP實力,只差獎項的肯定。

而CP3當時才22歲,錯過了該年的MVP,人們都認為他未來仍大有可期。



但接下來的2009-10賽季,CP3膝蓋受了大傷,爆發力大幅下滑,沒能見證最巔峰的他。

打法也被迫轉變為出手更多的中距離以及三分。

後來到快艇又遇上LBJ、KD這兩位怪物擋路,生涯沒得過MVP太正常了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.27.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WmsMwt7 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1623418298.A.DC7.html
yniori      : 這麼一說KOBE拿更合理~至少他打贏了CP31F 06/11 21:34
a9527a      : 推2F 06/11 21:34
mmchen      : 專業3F 06/11 21:37
※ 編輯: NSYSUheng (42.73.27.77 臺灣), 06/11/2021 21:39:38
turnpoint   : 如果那場黃蜂多得4分,可能CP3就有MVP了,不過現在4F 06/11 21:39
turnpoint   : 就會有更多人問老大怎麼沒拿過MVP?
llull5566   : 傷膝蓋真滴慘 以前殺進殺出後來變成中距離大師6F 06/11 21:39
qwe12345100 : 怪物太多了7F 06/11 21:39
cb5886      : 最強1808F 06/11 21:40
cmid05      : 一場比賽不過是整季的1/829F 06/11 21:40
waynesmlie  : 大傷真的太痛了 失去爆發力 以前可是顏扣魔獸..10F 06/11 21:40
cody7052    : 很可惜,Kidd 02年 MVP 也票選第二,僅次於TD11F 06/11 21:41
cody7052    : 之後就再也沒機會拿了
s9300093    : 專業好文13F 06/11 21:42
gowaa       : 剛好都有人比他更好就...14F 06/11 21:44
hcder4126   : 08年誰拿都可以 但結果分數差距很大 所以一直傳出論15F 06/11 21:47
hcder4126   : 資歷都該給Kobe
chick1227   : 喔靠 回去看 CP3顏扣魔獸,真的猛17F 06/11 21:47
matsuwu     : 推這篇考古好文18F 06/11 21:48
KGSox       : 湖人黃蜂那場的確是分水嶺19F 06/11 21:50
awheaton311 : 總歸一句強歸強但是不夠強20F 06/11 21:51
TimmyJiang  : 對,如果當年是CP3拿,這幾年一定一堆球評和球迷在21F 06/11 21:52
TimmyJiang  : 喊「Kobe竟然一座MVP沒有?聯盟在幹什麼?」之類的X
TimmyJiang  : DD
CenaWang 
CenaWang    : 推 拿不到MVP活該24F 06/11 21:54
adnzero     : 這篇讚~有故事~不然又被說偷MVP25F 06/11 21:54
STRO        : NSYS小哥發文真是品質保證欸,推26F 06/11 21:55
cpeyeshield : 09年膝傷真的影響很大,不過看到今年他36歲還能入MV27F 06/11 21:57
cpeyeshield : P討論,保迷也是甚感欣慰
whitecut    : CP3屬於那種常態性很強,但只看單季總有人比他出色29F 06/11 21:58
whitecut    : 的球員,沒得過正常
live147222  : 畢竟CP3當時才第三年,普遍認為再拿MVP的機率比Kobe31F 06/11 21:58
live147222  : 高,不然正常來說CP3在高階數據上的優勢大於戰績差
speeddd     : 今年的MVP票數少得可憐才奇怪33F 06/11 21:59
cmid05      : 如果說比戰績,MVP戰績常常也不是最好啊34F 06/11 22:01
STRO        : CP3就是那種生涯都是聯盟最前段班,但要攻頂時都差35F 06/11 22:03
STRO        : 臨門一腳的球員
waynesmlie  : 他才180出 身高已經吃虧 在高一點沒大傷 會多可怕37F 06/11 22:03
iop0409     : Wade好像也沒拿過 時也運也38F 06/11 22:04
yangyr      : 推考古好文~39F 06/11 22:05
PMMA        : Buff能力這麼強沒得實在奇怪,反正現在大家愛看誇張40F 06/11 22:05
PMMA        : 數據,寧可頒給西龜那種刷子,可笑
pomelo5566  : 推42F 06/11 22:09
STRO        : 龜龜第一座MVP的背景:一哥KD剛出走,仍然帶隊進季43F 06/11 22:10
STRO        : 後,且個人不僅得分王,當時還做到了睽違五十年以上
STRO        : 的場均大三元,印象分加太多了
STRO        : 龜龜第一次場均大三元給他一座我是覺得能接受,後
STRO        : 來又三次做到場均大三元就沒法拿了
sept9048    : 應該說 擁有mvp大部分都是歷史級的人物 cp3很強 但48F 06/11 22:11
sept9048    : 是距離頂峰就是差一截 比較可惜
brucewaynee : 推50F 06/11 22:12
er4488      : 會說偷的不就是說Kobe成就靠雙塔和歐肥的那些人嗎?51F 06/11 22:19
er4488      : 也不想想例行賽過程中他們到底缺賽幾場,是靠誰撐
er4488      : 住戰績的,又不是東區爽爽刷
boboberkeley: 推好文~好清楚的脈絡54F 06/11 22:19
Riemann     : 整理得很好55F 06/11 22:21
s891234     : 推,CP3跟Kidd就可惜差Nash在這,兩者其他多更出色56F 06/11 22:25
s891234     : ,就是巔峰沒登頂
cody7052    : 關於 MVP的評選,若能教練、球員、記者三者一起評選58F 06/11 22:25
cody7052    : 像明星賽票選那樣,會比現行記者單獨評選更有公信力
suansuan5566: 推60F 06/11 22:27
hunder31    : 推 整理的很棒61F 06/11 22:28
stocktonty  : 他08年是可以切入灌籃的 傷後真的差很多62F 06/11 22:30
x60mm3bb    : 推  整理清楚63F 06/11 22:33
kuiyy       : 推N大好文64F 06/11 22:35
jruysan     : 推65F 06/11 22:35
dannyshan   : 跟刷龜一樣靠拉尾盤媒體造勢?66F 06/11 22:37
chinhan1216 : 推 整理得很清楚67F 06/11 22:39
tco         : 與其看MVP,看年度第一隊的次數更準68F 06/11 22:40
tco         : MVP 要團隊戰績夠好,或是,戰績進步幅度夠大
tco         : 同時,球員個人的數據也要出色,個人與團隊兼容
tco         : 並沒有很容易。且同一年度各位置上不能有強大競爭者
STRO        : 第一隊看個人的成份比較多,MVP的話,團隊的要素要72F 06/11 22:46
STRO        : 拉高很多
tco         : 能拿MVP,團隊要夠強,西河那年西6就是特例74F 06/11 22:46
tco         : 第一隊也會看戰績,不會只看個人數據
tco         : 數據好,如果球隊沒進季後賽,也不可能進第一隊
tco         : CP3 前期的數據非常猛,可惜在西區了
artistno1231: 好文!78F 06/11 23:01
PCSH120     : 這篇好有料 希望以後不要再有人亂酸說Kobe偷保羅的M79F 06/11 23:02
PCSH120     : VP了
his456852   : 推81F 06/11 23:02
angel0214   : 推82F 06/11 23:10
atpx        : 推分析83F 06/11 23:10
jjkk        : 推84F 06/11 23:15
Cookie2579  : 推 一堆說偷mvp 是沒跟過那年的比賽吧85F 06/11 23:23
gorillasc   : CP3在快艇其實還是有一定的爆發力,搭配變速切入還86F 06/11 23:23
gorillasc   : 是很犀利,真的開始大量減少切入爆發力下滑反而是到
gorillasc   : 火箭之後
mm0312      : CP3中距離給人印象就是穩 關鍵時刻不手軟89F 06/11 23:25
cpks        : mvp票選不是誰的數據更華麗。西河笑而不語90F 06/11 23:26
fnlily      : 是火箭第二年吧91F 06/11 23:31
gadoma      : 投票這種事,就會有西瓜偎大邊效應,會希望自己投92F 06/11 23:44
gadoma      : 的球員當選,這種情況多半頂多雙強對決,不容易三強
gadoma      : 鼎立
starburs    : 優質推 反觀原文一日球迷95F 06/11 23:45
gadoma      : 內文大推96F 06/11 23:48
hijodedios36: 對 cp3就是每年都強 但每年都有比他更強的人 唉97F 06/11 23:52
KobeBI      : CP很強 但MVP大多都是看數據不會高到高階數據所以Bu98F 06/11 23:55
KobeBI      : ff能力算是被忽略掉了
STRO        : 西河也只是少數特例100F 06/11 23:56
kevinhong314: 推101F 06/11 23:59
chelopan    : 專業推102F 06/12 00:05
brian10207  : 好文,一堆分析不出來的整天人倫人倫103F 06/12 00:05
pickchu22001: CP3看來和西武的清原和博很像,番長是無冕王.104F 06/12 00:11
IamJJ       : 推105F 06/12 00:11
swingingbear: 講到後面就不拿進階數據出來說囉? 最後的比較就是106F 06/12 00:16
swingingbear: 看喜歡哪種而已 但別忘了 湖人爛那麼久 大城市復甦
swingingbear: 的話題更具張力 這才是kobe 當年最大的優勢
StephonA    : 推好文 MVP一年只能有一個 也很多歷史強者沒拿到過109F 06/12 01:02
PrimeKobe   : 鄉民都說Kobe是偷的喔 ^^110F 06/12 01:08
nash3000    : 這篇蠻猛的111F 06/12 01:12
once1024    : 推專業112F 06/12 01:38
topyaeh     : Kobe 在湖人對本身就有優勢了沒辦法113F 06/12 01:38
topyaeh     : 大城市
peadon      : 近幾十年來最不該拿的就RW,但是KD走+大三元故事性115F 06/12 01:41
vvnbear     : CP3沒有MVP真的還好,,Sloan沒有COY、TD沒有DPOY116F 06/12 01:54
vvnbear     : 大家都習慣了,MVP更吃話題和熱度,鹹魚翻身優勢大
abop65913   : 強在洛杉磯…118F 06/12 01:58
abop65913   : 如果Carter巔峰在湖人隊,可能早就被捧的比Jordo
abop65913   : n高幾條街…
abop65913   : An
lhyjojo     : 佳文122F 06/12 02:07
gidens      : 好文推推123F 06/12 02:13
articlebear : 推124F 06/12 02:20
timothykuo  : 看完本文更毫無懸念是偷,KB迷永遠只看自己想看的125F 06/12 02:31
teariceooo  : 推個126F 06/12 02:45
ms0545173   : 本來就不是只看數據 球隊戰績也是標準127F 06/12 02:56
eagle49     : 強欸 解析的好仔細128F 06/12 03:01
furuya0106  : 還有人在講「只是」82場其中一場,那場除了是龍頭129F 06/12 03:22
furuya0106  : 之爭,更早就萬眾矚目被視為mvp的關鍵戰役,贏下這
furuya0106  : 一次對決對即將到來的季後賽氣勢跟心理影響不言可
furuya0106  : 喻,兩邊主將不可能不知道這個道理,結果是湖人贏球
furuya0106  : ,主將CP3表現被對方主將壓下去,就好像你平時小考
furuya0106  : 都表現很好,大考輸了就是只能唸比別人差的學校,
furuya0106  : 關鍵時刻能幫助球隊的不就是所謂「價值」,不然MVP
furuya0106  : 改成「最佳進階數據球員」好啦,比大小的數據也不
furuya0106  : 用投票選了
codenamedL  : 清楚推138F 06/12 03:23
donotgiveup : 就不值得MVP啊 偷什麼偷139F 06/12 03:25
gigi030507  : 結論 被偷了一個mvp140F 06/12 03:40

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 60 
作者 NSYSUheng 的最新發文:
  • +90 Re: [花邊] Noah Lyles吐槽NBA冠軍自稱世界冠軍 - NBA 板
    作者: 118.161.164.100 (台灣) 2023-08-28 20:24:19
    原文的下方推文有提到NBA並沒有自稱過世界冠軍,認為Lyles這段話是在腦補 但其實NBA冠軍隊確實經常使用「世界冠軍」這個稱號 從NBA誕生至今,扣除還未頒發冠軍戒指的金塊,共誕生了76支冠軍隊 …
    132F 90推
  • +54 Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎 - NBA 板
    作者: 118.161.144.71 (台灣) 2023-06-13 20:59:08
    目前公認的歷史前5中鋒,不外乎就是指環王、張兩萬、天勾、大夢、歐肥。 近5年來,有做過歷史地位排名的美國媒體主要有: SLAM(2018/5)、B&R(2019/9)、CBS(2020/5)、 …
    128F 55推 1噓
  • +42 Re: [情報] 今日莫肥組合 - NBA 板
    作者: 163.29.253.101 (台灣) 2023-06-08 11:39:35
    整個NBA季後賽歷史上,同場完成大三元的次數其實也寥寥可數。 季後賽77年歷史中,同場完成大三元的總數,一共就只有5次。 如果再把範圍縮小為「隊友」同場完成大三元,那就只剩下2次。 以下是史上的5次 …
    74F 42推
  • +36 [討論] Michael Jordan生涯經典戰(五) - NBA 板
    作者: 118.161.145.141 (台灣) 2023-06-07 21:30:15
    Michael Jordan生涯經典戰(一):#1aSsEwqf(NBA) Michael Jordan生涯經典戰(二):#1aUUwBAS(NBA) Michael Jordan生涯經典戰(三): …
    55F 37推 1噓
  • +57 [討論] Michael Jordan生涯經典戰(四) - NBA 板
    作者: 118.161.139.115 (台灣) 2023-06-04 23:02:02
    Michael Jordan生涯經典戰(一):#1aSsEwqf Michael Jordan生涯經典戰(二):#1aUUwBAS Michael Jordan生涯經典戰(三):#1aUksHT- …
    72F 57推
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇