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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-01 06:08:19
看板 NBA
作者 sezna (sezna)
標題 [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
時間 Sat Oct 31 09:59:14 2020

https://voice.hupu.com/nba/2652349.html

根據Shams Charania的報導，聯盟和球員工會第四次延期下賽季工資帽設定等截止日，截
止日將被延期至11月7日。

根據補充報導，如果雙方沒有在11月7日之前達成一致，同時沒有任何另外的說明的話，
現有的勞資協議將在12月15日終止（聯盟停擺，勞資雙方終止現有合同，進行重新談判）
。


消息人士稱，目前聯盟和球員工會的討論的分歧點有兩個，一是下賽季的開賽時間，二是
聯盟託管球員薪水的比例（在工資帽保持不變的情況下）。

在10月16日的報導中顯示，聯盟和球員工會將第三次推遲下賽季工資帽等協議設定的截止
日期。第三次延期後的截止日期為當地時間10月30日。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.171.38 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VdCJrqt (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1604109557.A.D37.html
※ 同主題文章:
● 10-31 09:59 sezna. ■ [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
　 10-31 10:34 azlbf. ■ Re: [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
推 vincent1985 : 不知道能不能順利開季1F 10/31 10:00
推 brian199524 : 薪資下限這麼低+疫情 80%打不成的2F 10/31 10:02
推 dwiee       : 重新談判!!! 看看隔壁棚 走到重新談判 對勞方不會好3F 10/31 10:04
→ dwiee       : 如果20-21不打的話 20新秀是併到21選嗎
推 same60710   : 那個12/22開季打72場本來就很扯吧5F 10/31 10:05
→ sezna       : 1月開打 50場就不扯嗎XD6F 10/31 10:07
→ dwiee       : 70場+是因為轉播合約吧 12/22前是想賺聖誕節商機7F 10/31 10:07
→ dwiee       : 那就不要打阿 大家共體時艱 看誰撐得久
推 RandyOrlando: 不打沒收入 才不信球員撐得住9F 10/31 10:08
推 jackal44748 : 1月打50場還好吧10F 10/31 10:08
→ jackal44748 : 一定是球員會先撐不下去啊
推 kkb512sk    : 打70場不行拉...聖誕可以打友誼賽阿快艇湖人公鹿超12F 10/31 10:09
→ kkb512sk    : 賽之類的
→ kkb512sk    : 那NBA之前賺的都去那了?美國人不存錢也會投資吧?
推 LABOYS      : 球員好像也沒有只想打50，但是不能接受那麼早開季15F 10/31 10:10
→ LABOYS      : 球員是想一月才開季，完整的進入自由市場，訓練營
→ LABOYS      : 不過這樣球季就要更晚結束
→ sezna       : 因為轉播的不希望跟奧運碰 一定要七月打完18F 10/31 10:11
推 dwiee       : 卡在70場+奧運+聖誕節商機 一月再開 cap再扣5m19F 10/31 10:11
→ sezna       : 所以一月打就會變成五十場賽制20F 10/31 10:12
→ sezna       : 當然五十場球員收入近乎砍半 自己選摟
→ TheoEpstein : 70場是基本22F 10/31 10:13
→ TheoEpstein : 現在是一直講最壞狀況，薪資空間縮到90M、賽季取消
推 dwiee       : 下季可能沒門票收入了 轉播合約再違約 nba就沒錢了24F 10/31 10:14
推 jackal44748 : 1月打50場比較可行 奧運除了轉播外還有些國際球員要25F 10/31 10:14
→ jackal44748 : 回去打 反正現在疫情來看 不打老闆還比較不虧
→ TheoEpstein : 就是要球員意識到事態嚴重，不然像天空貝嗆工會的事27F 10/31 10:15
→ jackal44748 : 12月真的太趕了28F 10/31 10:15
→ TheoEpstein : 會一直發生。29F 10/31 10:15
→ TheoEpstein : 一月打50場就賠到吐乾脆不要開季。
推 ken720331   : 完全沒得打更慘，想打又想錢多我是覺得不太可能喇31F 10/31 10:15
→ TheoEpstein : 然後球員也沒薪水領，大家空白一年。32F 10/31 10:15
→ dwiee       : 現在重新談判就跟隔壁棚一樣 勞方沒有優勢33F 10/31 10:15
→ TheoEpstein : 對聯盟來說如果不能滿足轉播合約，幹嘛開季賠錢？34F 10/31 10:16
→ ken720331   : 開放進場人數需要限制就是了35F 10/31 10:16
→ ken720331   : 空白一年是最慘的情況
→ TheoEpstein : jackal44748講的可行，我問你，你現在開店1天就賠錢37F 10/31 10:16
推 Pinky555    : 50場 薪水要不要打折?  更別說你們沒有NFL有魅力啊38F 10/31 10:17
→ TheoEpstein : 那你要拉開鐵門天天賠，還是不要開門算了？39F 10/31 10:17
→ dwiee       : 對資方來說沒差 球館員工解散 球隊只是副業而已40F 10/31 10:17
→ TheoEpstein : 打50場拿不到轉播又沒有門票收入，聯盟做慈善的啊？41F 10/31 10:17
→ ken720331   : 那些黑人自己要看...XD不要太貪心42F 10/31 10:18
→ TheoEpstein : 也不用分什麼資方勞方，這中間還有個聯盟在呢。43F 10/31 10:18
→ Pinky555    : 自己吃飯都有問題了  還顧奧運? 職業的耶44F 10/31 10:18
→ TheoEpstein : 對聯盟方來講很簡單，轉播條件滿足才開季。45F 10/31 10:19
→ TheoEpstein : 奧運又不是職業球員在乎，是轉播方在乎啊。
→ ken720331   : 能達到不虧損前提去談比較好要不然NBA會消失一年到47F 10/31 10:19
→ ken720331   : 兩年喔(看美國疫苗的研發情況)
→ ken720331   : 奧運我是覺得跟本不用參加XDDD
→ TheoEpstein : 卡奧運又要掉收視，真的當轉播方花大錢做慈善？50F 10/31 10:19
推 AbukumaKai  : 要不虧 基本上就是12月打了51F 10/31 10:19
→ TheoEpstein : 奧運不光是參加的問題，還有轉播的問題。52F 10/31 10:20
→ AbukumaKai  : 不可能讓你1月開 還要趕奧運 沒人想轉播53F 10/31 10:20
→ TheoEpstein : 基本上球員拿肥到流油的薪水，就代表這是一場錢鬥。54F 10/31 10:20
→ AbukumaKai  : 就算12月開可能也只有打平 這時間開最虧就湖火吧==55F 10/31 10:21
→ TheoEpstein : 那些球員可是平均年薪好幾億台幣耶，又要一月開季又56F 10/31 10:21
→ TheoEpstein : 要一樣年薪，啊真當聯盟跟轉播單位是做慈善的啊？
→ TheoEpstein : 虧也只是虧一點季賽戰績，那兩隊都不會進不了季後賽
→ AbukumaKai  : 沒有談到要降薪 那開季時間應該就不可能讓步了59F 10/31 10:22
→ TheoEpstein : 解套其實不難，要求聯盟多開兩個球員名單，簽底薪來60F 10/31 10:22
→ TheoEpstein : 打免洗的，前一個月用15人撐過去這樣。
推 dwiee       : 球員就我全都要 看後來怎麼談吧 搞到重新談判也有趣62F 10/31 10:23
→ AbukumaKai  : 就只是相對虧的球員而已 而且解決方法很多63F 10/31 10:23
→ TheoEpstein : 現在Active roster是13人，開到15人就有人輪替了。64F 10/31 10:23
→ AbukumaKai  : 反正球隊跟NBA不可能接受不降薪還要少打 不如關門65F 10/31 10:24
→ TheoEpstein : 可能第一個月LBJ吉巴這種上場時間剩25~30打養生球66F 10/31 10:24
→ ken720331   : 是真的覺得該降薪了...總不能砍基層員工然後高薪還67F 10/31 10:24
→ ken720331   : 是高薪阿XD
→ AbukumaKai  : 這時間關門只有勞方會撐不住 少打虧錢資方寧可不幹69F 10/31 10:24
→ TheoEpstein : 然後客場不跟，第一個月用擴充名單+底薪咖先撐過去70F 10/31 10:24
→ TheoEpstein : 降薪會出事啦。
推 lsslz       : 提早打給輪休不就好了 不打沒錢領雙輸72F 10/31 10:25
推 hank7218    : 要只打50場就降薪73F 10/31 10:25
→ ken720331   : 那批球員是不懂疫苗多難研發吧..美國還在努力，說74F 10/31 10:25
→ ken720331   : 要超美的基本上我是完全不相信喇..
→ ken720331   : 台灣的無薪假拿去用好了XDDD
→ TheoEpstein : 看看天空貝上次怎麼嗆工會總裁就知道他們多無知了。77F 10/31 10:26
→ TheoEpstein : 工會總裁只是說明BLM罷賽會讓球員損失多少，天空貝
推 ASDF0714    : 看起來沒要降上限？分歧點在時間跟託管比例79F 10/31 10:27
→ TheoEpstein : 直接要他閉嘴「你的薪水是我付的」。80F 10/31 10:27
推 hank7218    : 工會就堅持1月中旬才開打81F 10/31 10:27
→ TheoEpstein : 這些發大財的球員根本不知道他們的收入可能瞬間不見82F 10/31 10:27
→ lsslz       : 球員擁有話語權就把自己當老板 聯盟球隊都不用賺錢83F 10/31 10:28
→ TheoEpstein : 一月中旬就不打啊，看誰痛。84F 10/31 10:28
→ TheoEpstein : 我覺得聯盟找到可以不降上限的道路了(12/22開打)。
→ ken720331   : 等到收入瞬間不見才會怕.....不知道全球真的不景氣86F 10/31 10:28
→ ken720331   : 喔...航空公司倒那麼多家還在活自己的NBA世家
→ TheoEpstein : 所以聯盟當然以此為目標，但已經簽高薪的球員不想啊88F 10/31 10:29
推 Pinky555    : 天空貝這種不知道有多少  哈哈89F 10/31 10:29
推 dwiee       : 轉播方就希望12月開打 能不聽爸爸的話嗎90F 10/31 10:29
→ ken720331   : 我是覺得要降上限然後晚一點打..不降就打好打滿阿.91F 10/31 10:29
→ ken720331   : .那批是超高薪，進場人數限制一萬人應該可以
→ TheoEpstein : 可以不聽啊，那聯盟收入銳減，開一天賠一天不如關門93F 10/31 10:30
→ ken720331   : 所以那批超高薪的其實跟本沒在顧剛上來打NBA的那批94F 10/31 10:30
→ ken720331   : 底薪球員..
→ TheoEpstein : 那句回應dwiee說的，其實可以不甩轉播，沒問題的。96F 10/31 10:30
→ Rover       : 如果打不到50場會無法滿足轉播合約喔?97F 10/31 10:30
→ TheoEpstein : 也沒在顧NBA場館工作人員，沒得打的話這些人全失業98F 10/31 10:30
→ loserloser  : 談不攏就別打嘛 大家一起談到爽在開99F 10/31 10:30
→ TheoEpstein : 70場。100F 10/31 10:31
→ Pinky555    : 大家把時段分配好就能發大財了  要硬擠你又輸人...101F 10/31 10:31
→ ken720331   : 之前哈隊長就講的很好...你們這批領錢多的跟本沒照102F 10/31 10:31
→ ken720331   : 顧領錢少的XDDD
推 dannyshan   : 大聯盟都砍薪水了 我就不信這群尼哥有多硬104F 10/31 10:31
→ TheoEpstein : 打不到70場要退錢給轉播單位(2019-20球季是這樣)105F 10/31 10:31
→ ken720331   : 黑人真的搞商業聯盟跟本我看撐不過五年106F 10/31 10:31
→ Pinky555    : 整天就想要自己過得舒服  想到就喊BLM!107F 10/31 10:31
推 dwiee       : 轉播合約 我記得要滿足70+場 才不算違約108F 10/31 10:31
→ ken720331   : 在BLM下去客氣又更少了109F 10/31 10:31
→ ken720331   : 客群
→ ken720331   : 72場算低標了
→ TheoEpstein : 對聯盟來說最痛就是不打，然後球員會更痛而已。112F 10/31 10:32
→ Rover       : 70場有點硬耶.. .近年之所以能薪資一路飛漲不就是轉113F 10/31 10:32
→ ken720331   : 球衣貼贊助比BLM哪個標語好114F 10/31 10:32
→ TheoEpstein : 聯盟與球團，不可能又打又賠錢又給球員一樣高薪。115F 10/31 10:32
→ dwiee       : 有些球隊早就想重談cba了 剛好給他們機會重談116F 10/31 10:32
→ Rover       : 播合約帶來的 如果無法滿足,球員薪資要回到20年前117F 10/31 10:33
→ TheoEpstein : 70場+聖誕商機+不卡奧運。 可以想見這是聯盟方主張118F 10/31 10:33
噓 Pixis       : 又要吵 夠了沒 薪水爆增那年出多少小倫？119F 10/31 10:33
→ ken720331   : 少個10%會怎樣..以為打球只是球員，後勤那些不用付120F 10/31 10:33
→ ken720331   : 錢喔
→ TheoEpstein : 球員方就是：一月開季，薪水不降。(喂)122F 10/31 10:33
推 depo        : 奧運真的會開打嗎123F 10/31 10:33
推 killerking05: 轉播合約之後一定會變，這次改變太大了124F 10/31 10:34
→ TheoEpstein : 不管奧運會不會打，你不能把賽季劃到奧運期啊。125F 10/31 10:34
→ ken720331   : 這批尼哥真的活在自己的世家126F 10/31 10:34
→ dwiee       : 10%那是託管比例 之後收入回升會還吧127F 10/31 10:34
→ TheoEpstein : 總不成真的打奧運，賽季暫停兩個月吧？轉播方賠死128F 10/31 10:34
→ ken720331   : 堅持不降薪的意思129F 10/31 10:35
→ TheoEpstein : 規劃賽季時必須得在奧運之前打完總冠軍賽。130F 10/31 10:35
→ ken720331   : 事後要換...我是覺得不樂見喇要是拖上兩年怎麼辦131F 10/31 10:35
→ TheoEpstein : 然後再搶個聖誕商機，其實這是為了讓球員有收入啊。132F 10/31 10:35
→ TheoEpstein : 沒辦法開季的話球員也痛，為了球員能有收入就要70場
→ TheoEpstein : 只是很多球員(如天空貝)根本不知道事態有多嚴重。
→ TheoEpstein : 他們覺得我想罷賽就罷賽，我的錢是長期合約保證的。
→ ken720331   : 噁心嘴臉阿136F 10/31 10:37
→ TheoEpstein : 而且被G.Hill那次BLM罷賽搞到，老闆也會怕再有這事137F 10/31 10:38
→ qo40330     : 這時候又不照規定減薪了  不然一定又罷賽138F 10/31 10:38
→ TheoEpstein : 在這次談判裡很可能也會加入一些防罷賽的條款。139F 10/31 10:38
→ FRANCO11    : 贊成喔140F 10/31 10:39
→ TheoEpstein : 不然打一打又有人登高一呼，又罷賽了，怎麼辦？141F 10/31 10:39
→ dwiee       : G.Hill那次真得怕了 大選後不知道又會搞什麼事情142F 10/31 10:39
→ TheoEpstein : 減薪的話球員也不打啊，所以才只能從保留款著手。143F 10/31 10:39
推 ken720331   : 一直BLM就飽了144F 10/31 10:39
→ TheoEpstein : 保留款就是聯盟賺得夠多，球員薪資在50%上下，發。145F 10/31 10:40
推 LeehomLee   : 98年時 大猩猩:球員賺得多花得更多啊146F 10/31 10:40
→ TheoEpstein : 萬一聯盟賺不了錢，這保留款就會扣下來。147F 10/31 10:40
推 roger2623900: 反正球隊和聯盟不太可能選會虧錢的那條路 就看球員148F 10/31 10:40
→ roger2623900: 們自己怎麼想了
→ TheoEpstein : NBA的勞資協議是「球員薪資佔收益的49~51%」這樣150F 10/31 10:41
推 kkb512sk    : 轉播合約沒辦法履行可以重簽或叫保險賠吧?全世界也151F 10/31 10:44
→ kkb512sk    : 只有台灣可以正常打開放觀眾進場，高強度密集賽程球
→ kkb512sk    : 員很容易炸掉欸...為了轉播金造成球員受傷風險划不
→ kkb512sk    : 來再說培養一位明星要花多少成本，高強度密集賽程
→ kkb512sk    : 傷病風險又是多少也都要計入為了轉播金或奧運又或下
→ kkb512sk    : 季正常開打而忽略球員本身
→ kkb512sk    : 現在NBA球員有這麼高薪都是前輩抗爭爭取來的，瘋貝
→ kkb512sk    : 那種恩...
→ ken720331   : 目前全球經濟不樂觀...如果NBA有人可以明年年中可159F 10/31 10:46
→ ken720331   : 以研發武漢疫苗，我就當沒這回事
→ kkb512sk    : BLM就政治產物你看香港現在還有在大規模抗爭嗎?不161F 10/31 10:46
→ kkb512sk    : 太會影響之後賽季
推 AbukumaKai  : 球隊態度很簡單啊 你想休就休整年163F 10/31 10:50
→ TheoEpstein : 保險怎麼可能去賠轉播合約，你會買轉播的保險喔？164F 10/31 10:51
→ TheoEpstein : 保險是保球員傷病那種可能保，你會買保險保ESPN不撤
→ TheoEpstein : 出台灣嗎？撤出的話要賠什麼？
→ AbukumaKai  : 你不能履行 為啥是重簽 把轉播單位當白痴喔==167F 10/31 10:51
→ TheoEpstein : (啊現在叫FOX台)168F 10/31 10:52
→ TheoEpstein : FOX台要撤出台灣你能怎麼辦？叫新光人壽賠嗎？
→ AbukumaKai  : 保險先去問有沒有真的買到這種險再說==170F 10/31 10:52
→ TheoEpstein : 所以kkb512sk那個「轉播不履行叫保險賠」我看不懂啊171F 10/31 10:53
→ TheoEpstein : 難不成有個保險叫「BLM險」，如果因BLM罷賽導致無法
→ TheoEpstein : 轉播，保險公司要賠轉播單位？你覺得有可能？
→ TheoEpstein : 轉播合約不履行當然是要簽約另一造賠啊，啊不就聯盟
→ sezna       : NBA也只是一種娛樂節目 轉播單位只關心你節目作不175F 10/31 10:55
→ sezna       : 作得出來
推 simon0131   : 美國很多人愛看奧運嗎 非轉播不可？177F 10/31 10:56
→ Hohenzollern: 球員薪資效法MLB打折 72/82還有很多178F 10/31 10:56
推 nuturewind  : 今年因為全球疫情經濟衰退，職業運動的勞方（球員）179F 10/31 10:56
→ nuturewind  : ,資方（老闆）雙方都沒有要各退一步導致停賽的話，
→ nuturewind  : 只會讓我們消費者對他們越來越看破手腳
→ Hohenzollern: 少領總比領不到好吧182F 10/31 10:56
→ TheoEpstein : 看破手腳你還是會看啊(真香) 難不成去看SBL...183F 10/31 10:57
→ TheoEpstein : 奧運就是全球性的啊，你這台不轉播別台轉播。收視率
→ TheoEpstein : 就掉了。
推 AbukumaKai  : 看破什麼手腳  是NBA看破你手腳吧==186F 10/31 10:57
→ Aggro       : 奧運就是個大型祭典 轉播公司的最愛187F 10/31 10:57
→ TheoEpstein : 也有廣告商要買廣告的問題，誰敢跟錢對賭？188F 10/31 10:57
→ AbukumaKai  : 停一年 後年肯定邊罵邊看189F 10/31 10:58
→ TheoEpstein : 真的，邊罵還是邊看，奪冠去買冠軍T190F 10/31 10:58
推 roger2623900: 跟奧運撞收視率一定慘啊191F 10/31 10:58
→ Aggro       : 資方立場 想聖誕+奧運+轉播賺滿其實很好理解192F 10/31 10:58
推 gibbs1286   : 只是我現在很懷疑奧運確定能辦嗎?他們對疫苗如此有193F 10/31 10:58
推 nuturewind  : 就不看換別的娛樂啊194F 10/31 10:58
→ gibbs1286   : 信心?還是賭賭看?195F 10/31 10:59
→ Aggro       : 你不能預設他不能辦阿196F 10/31 10:59
→ AbukumaKai  : 而且真要說 12/22高機率是資方不虧錢的底線了197F 10/31 10:59
→ Aggro       : 日本也是豁出去不想虧錢虧太多198F 10/31 10:59
→ AbukumaKai  : 不可能去要求賠錢幹一年 該問的是勞方有沒有退199F 10/31 10:59
→ gibbs1286   : 聖誕節前是NBA聯盟的底線吧?畢竟轉播方的要求200F 10/31 11:00
→ AbukumaKai  : 資方虧錢大可直接關一年 頂多湖人最衰小201F 10/31 11:00
→ sezna       : 停一年不打很有趣 想看熱鬧選我202F 10/31 11:00
推 roger2623900: 覺得日本會想盡一切辦法讓奧運辦成203F 10/31 11:00
→ Aggro       : 我是覺得12月打應該跑不掉 球員目前目標應該想爭取204F 10/31 11:01
→ nuturewind  : 不是90年代或00初了，全球網路化時代能從事的休閒一205F 10/31 11:01
→ nuturewind  : 堆，以前美國四大職業運動算寡頭獨占市場，比較有拿
→ gibbs1286   : 資方老闆們好像不管如何都會賺不太到錢207F 10/31 11:01
→ nuturewind  : 翹的本錢，又不是非NBA運動賽事不看不行208F 10/31 11:01
→ Aggro       : 其他補償才會拖到最後一刻209F 10/31 11:01
→ TheoEpstein : TO gibbs1286：我前面講了，規劃賽季不能假設沒奧運210F 10/31 11:01
→ TheoEpstein : 不然，萬一奧運如期開打，難道要賽季停兩個月嗎？
→ gibbs1286   : 也是，這個大家賭不起212F 10/31 11:02
→ Aggro       : 日本辦不成會虧到死  這東西NBA就是個好例子 你沒213F 10/31 11:02
→ TheoEpstein : 那nuturewind你就看其他全球化的運動吧。214F 10/31 11:02
→ Aggro       : 觀眾很痛 但總比沒得打連轉播都補不回來好215F 10/31 11:02
→ nuturewind  : 鬧談不攏這種事，NBA不太可能是希望共體時艱的資方216F 10/31 11:02
→ nuturewind  : ，通常都曾是代表勞方，而且是勞方中賺最大的球員
→ TheoEpstein : 我是覺得你最後還是會真香，回來看NBA的XD218F 10/31 11:02
→ TheoEpstein : 談不攏都是有長約在身的啊XD 哪次不如此？
→ Aggro       : 你有比賽 有東西給人討論 自然能帶動周邊產業一波220F 10/31 11:03
→ gibbs1286   : 目前是說會有限度開放觀眾，類似MLB那樣221F 10/31 11:03
→ nuturewind  : 總管先幫別人預設立場就是，很會唷xddd222F 10/31 11:03
→ gibbs1286   : 其實歐足的運作模式也可以參考223F 10/31 11:04
推 hank7218    : 這也是為何有些底薪球員先選擇到海外打球了224F 10/31 11:04
→ gibbs1286   : 專人專車、球員行蹤通報，每日檢驗225F 10/31 11:06
推 peter211183 : 完全不希望開放觀眾，MLB都有人確診了226F 10/31 11:06
→ gibbs1286   : 然後觀眾入場全程防護，全場口罩、不販賣食物227F 10/31 11:07
→ nuturewind  : 這20幾年來，幾乎每10年就要因收入喬不攏搞長期罷賽228F 10/31 11:07
→ nuturewind  : 一次，第一次球迷會覺得是改大漲大調，第二次，再第
→ nuturewind  : 三次…?
→ TheoEpstein : 還是真香。231F 10/31 11:07
→ TheoEpstein : 這就是現實，人類對歷史學到的唯一教訓就是：
→ TheoEpstein : 永遠不會從歷史裡學到教訓。
→ gibbs1286   : 總要找個共存方式，不然就是NBA集體吃土去234F 10/31 11:08
→ nuturewind  : 外人看他們這樣搞，久了多少會彈性疲乏啦，希望有一235F 10/31 11:09
→ nuturewind  : 次解決的辦法
→ Aggro       : 談判不就是兩邊底線立回嗎 真的哪邊沒賺頭早直接放237F 10/31 11:09
→ Aggro       : 掉了
→ gibbs1286   : MLB也跌跌撞撞地打出一個世界冠軍了239F 10/31 11:09
→ Aggro       : 殺頭生意有人做 賠錢的沒有240F 10/31 11:09
推 all035      : 沒比賽沒轉播 賣鞋的先倒一堆給您看241F 10/31 11:10
推 PatlaborGao : 一堆球員都休息大半季了 12月開打70場還好吧242F 10/31 11:11
→ Aggro       : 提早開打是季後賽球隊吃虧而已 有些球隊早等很久了243F 10/31 11:12
→ PatlaborGao : 現在不湊滿70場 可能以後想打都沒得打了244F 10/31 11:12
→ TheoEpstein : 不可能一次解決啦，資本主義國家，哪次不錢鬥？245F 10/31 11:12
推 mmchen      : 打一輪淘汰賽就好，收視率說不定比較高246F 10/31 11:12
→ TheoEpstein : 也不是預設你立場啦，如有冒犯不好意思。開玩笑而已247F 10/31 11:13
→ Aggro       : 球員工會應該也沒這麼蠢 現在大概只是想多凹點啥吧248F 10/31 11:13
推 roger2623900: 覺得球員最後還是會妥協 現在就是想談點好處而已249F 10/31 11:14
推 nuturewind  : 還好我是休閒重心NBA已經逐年下降了，今年又碰到肺250F 10/31 11:14
→ nuturewind  : 炎疫情，未來不看反正也不會心痛，順便可以跟LP說掰
→ nuturewind  : 掰
→ Aggro       : 站在賺錢角度上 不撞奧運 吃聖誕 打滿基本轉播合約253F 10/31 11:14
→ Aggro       : 應該是一個都跑不掉
→ Aggro       : 這幾個沒打滿 最終結果可能都會導致到減薪 幾個有大
→ Aggro       : 約不在乎的那邊喊 但其他還沒大約的最好不會跳腳
→ ChaosK      : 只要NBA有在運作,每個球隊市值增加都是幾億在跳的,257F 10/31 11:15
→ ChaosK      : 薪水收入支出那些根本都是小事
→ ChaosK      : (美金)
推 PatlaborGao : 沒打滿70場=減薪 打滿70場大不了輪休 想也知道結果260F 10/31 11:16
推 TheoEpstein : 輪休不打客場甚至不用隨隊，都有人示範了啊(轉頭)261F 10/31 11:17
→ ChaosK      : 所以只要有話題有新聞有話題,不要停賽,老闆們的身價262F 10/31 11:17
→ ChaosK      : 都是一直往上加
推 PatlaborGao : 沒門票沒轉播金 薪水支出還會只是小事?264F 10/31 11:19
推 GP01        : 有球員會先頂不住壓力想打吧,想跟錢過不去啊??265F 10/31 11:19
推 ken720331   : 黑人都是賺的多花的更多266F 10/31 11:20
推 TheoEpstein : 有人站著說話不腰疼覺得幾億的薪水支出是小事吧267F 10/31 11:20
→ Aggro       : 之前罷賽就看的出來了 球員自己都會想擋的268F 10/31 11:20
→ TheoEpstein : (美金)269F 10/31 11:20
→ Aggro       : 最後還是大家有錢賺比較重要270F 10/31 11:20
推 bada        : 一定妥協的 開個會算錢 又不是打身體健康的271F 10/31 11:20
→ TheoEpstein : 問題就是在有球員是開會算錢都不願意的啊(天空貝等)272F 10/31 11:21
→ TheoEpstein : 不要太看得起那些「職業」球員對世界的瞭解與認知。
→ Aggro       : 有球員腦袋不清楚正常 群體之中本來就會有這些人 問274F 10/31 11:21
→ TheoEpstein : 看看Justin Turner確診了還不戴口罩跟隊友慶祝，拒275F 10/31 11:22
推 GP01        : 當時在泡泡有球員就反對罷賽了,他們考量很現實的~~276F 10/31 11:22
→ Aggro       : 題在能做決定的是CP3 喇叭這種 還是天空貝這種人277F 10/31 11:22
→ TheoEpstein : 絕被隔離，還堅持「我沒有症狀為什麼不能慶祝？」278F 10/31 11:22
→ Aggro       : 領導者很重要的279F 10/31 11:22
→ ChaosK      : 收支平衡壓力是在GM身上,但老闆賺錢的等級又是另一280F 10/31 11:22
→ ChaosK      : 個概念
推 all035      : 口袋有賺到的不會介意 但要養一堆人的一定打282F 10/31 11:22
→ TheoEpstein : 這還是明星球員都會這樣，真的不要太抬舉他們。283F 10/31 11:23
推 jailkobe5566: 貪心黑人又要罷賽了喔284F 10/31 11:23
→ TheoEpstein : 問題是CP3跟LBJ也不會不顧黑人兄弟而硬幹啊。285F 10/31 11:23
→ TheoEpstein : 他們還是得去一個一個說服有意見的兄弟。
→ Aggro       : 罷賽例子不就看的出來最後還是能搞定嗎?287F 10/31 11:24
→ ChaosK      : 資方跟勞方談永遠只會跟你拿收支平衡來談,市值上漲288F 10/31 11:24
→ ChaosK      : 永遠都是資方獨吞
→ Aggro       : 這東西我覺的罷賽就是最好的參考模式了 反正最後鬧290F 10/31 11:25
→ finhisky    : 停賽好了  這樣球員才有空上街聲援 oblm291F 10/31 11:25
→ Aggro       : 一鬧 依然還是賺錢至上頂多給點小福利292F 10/31 11:25
推 TheoEpstein : 永遠都是資方獨吞？你要不要看看NBA球員薪資漲多少?293F 10/31 11:25
推 LuckyoPuppy : 有辦法思考的還是多數啦，而且就算球員本身無法理性294F 10/31 11:25
→ LuckyoPuppy : 思考，經紀人/教練/...身邊總有人會吧
→ all035      : 附帶經紀公司 訓練員 跑腿 這些都要錢的296F 10/31 11:25
→ TheoEpstein : 有人說的好，「這是千萬富翁跟億萬富翁的戰爭」，不297F 10/31 11:26
→ TheoEpstein : 是什麼「勞資」
推 nuturewind  : 其實開放歐足模式（沒有所謂薪資空間的限制這件事，299F 10/31 11:26
→ TheoEpstein : NBA球員平均年薪是近千萬美金，小公司都沒他們猛。300F 10/31 11:26
→ nuturewind  : 以及球隊主席其實是持股人票選出來之類）確實不錯，301F 10/31 11:26
→ nuturewind  : 但發展就一定會朝小城市球隊更沒救，豪門球隊越來越
→ nuturewind  : 像怪獸的方向發展
→ TheoEpstein : 其實LuckyoPuppy講的是重點了，這些球員就像小企業304F 10/31 11:27
→ AbukumaKai  : NBA哪有資方獨吞 這是哪個平行世界的==305F 10/31 11:27
推 Predrag26671: 球員吃相有夠難看 又要晚打又不想減薪306F 10/31 11:27
→ TheoEpstein : 每一個球員都不是一個單獨的勞工，而是一個小資方。307F 10/31 11:27
→ Rover       : 所以之前KI倡導不要復賽時 小河才跳出來吐槽說不是308F 10/31 11:27
→ Aggro       : 這就談判手段而已309F 10/31 11:27
→ Predrag26671: 根本就是只要勞方跟聯盟承擔損失310F 10/31 11:27
→ TheoEpstein : TO AbukumaKai：就有些人很左，整天勞資喊資方獨佔311F 10/31 11:27
→ Rover       : 每個NBA球員都領頂薪阿XD 一堆底薪的沒復賽就沒錢了312F 10/31 11:28
→ TheoEpstein : 不開賽的話死最慘的是真正的勞方：工作人員313F 10/31 11:28
→ Aggro       : 談判本來就是兩邊先開高姿態 然後再慢慢各自退讓314F 10/31 11:28
→ TheoEpstein : 然後死第二慘的是沒有合約之前領底薪的球員。315F 10/31 11:28
→ TheoEpstein : 那些千萬合約的千萬富豪還被當成勞方保護呢。
推 mhkt        : 說資方獨吞 ?  這理由何在?317F 10/31 11:29
推 GP01        : 不開賽首當其衝的不是老闆而是球員跟球場工作人員318F 10/31 11:29
→ TheoEpstein : nuturewind你那說法如果成立，我看湖人會30連霸...319F 10/31 11:29
→ ChaosK      : 球員薪水漲的錢都算在球隊的收支平衡裡啊,跟球隊市320F 10/31 11:29
→ ChaosK      : 值增幅沒有相關
推 ken720331   : 底薪全失業 讚喔322F 10/31 11:30
推 gibbs1286   : 靠北，那些大咖球員都算是一個老闆ㄟ323F 10/31 11:30
→ GP01        : 連裁判也會跟著中槍,裁判不需要工作賺錢哦??324F 10/31 11:30
→ TheoEpstein : ChaosK你這說法就是直接讓真正的勞方最痛苦的左派325F 10/31 11:30
→ TheoEpstein : 把年薪數千萬球員當成單純的勞方就是最根本的錯誤。
推 all035      : 不要弄得聯盟不開心  把球星叫裁判吹到變雜魚327F 10/31 11:31
→ gibbs1286   : 搞到打不了慘的是那些小球員與NBA工作人員328F 10/31 11:31
→ TheoEpstein : 這些球員聘顧的人員根本比很多公司還多了329F 10/31 11:31
→ ken720331   : 哪個勞方是幾千萬在領330F 10/31 11:31
推 Kidd0502    : 不按照那個時間打 大概又拖到下季時間 聯盟現在少331F 10/31 11:31
→ Kidd0502    : 賺 球員不減薪也不太可能
→ TheoEpstein : 我是建議ChaosK看懂這句：億萬富翁與千萬富豪的戰爭333F 10/31 11:31
→ gibbs1286   : 每個大咖球員都有一個完整團隊在運作，別把他們當作334F 10/31 11:31
→ nuturewind  : 所謂勞方的球員工會，以後搞不好還要分：“高薪球員335F 10/31 11:32
→ nuturewind  : 專屬工會”，“中產薪水球員工會”，“低薪球員工會
→ nuturewind  : ”這三種，然後三個公會各有一個理事長，先討論出決
→ nuturewind  : 議再跟NBA開會xddd
→ gibbs1286   : 底薪球員來看啊339F 10/31 11:32
→ TheoEpstein : NBA球員「平均」薪資就近千萬了。340F 10/31 11:32
→ TheoEpstein : (美金)
推 mhkt        : 自然 你要分這麼細嗎XDDD342F 10/31 11:32
→ TheoEpstein : 那樣真的每年都要開拳願會了。343F 10/31 11:33
→ mhkt        : 這會不會步入99年封館事件  ……344F 10/31 11:33
→ ChaosK      : 真要講戰爭也是三方,領錢的球員和員工,負責營運的球345F 10/31 11:33
推 awheaton311 : 現在開季吃虧的就季後賽球隊 當初想奪冠打完就要346F 10/31 11:34
→ awheaton311 : 承受後果
→ ChaosK      : 隊,和玩金錢遊戲的老闆348F 10/31 11:34
→ nuturewind  : 我拿10日短約低薪的球員想法，一定跟你們CP3，lbj這349F 10/31 11:34
→ nuturewind  : 些富豪球員不同啊，所以我們也要一個專屬公會，庶民
→ nuturewind  : 起義!（喂）
→ TheoEpstein : 還有聯盟啊，ChaosK你怎麼忘了聯盟？何止三方。352F 10/31 11:34
→ TheoEpstein : 聯盟可不是老闆兩字可以帶過的。
→ TheoEpstein : 我是覺得有些左派仇視「老闆資方」的想法可以不必了
→ gibbs1286   : CP3跟Haslem當初能壓下泡泡內罷賽就是用多數人生活355F 10/31 11:35
→ TheoEpstein : ChaosK看你每一句提到老闆都要加上負面形容。356F 10/31 11:35
→ ChaosK      : 營運立場當然收入要做到跟薪水支出平衡357F 10/31 11:35
→ gibbs1286   : 會因此受創才讓那些智障閉嘴358F 10/31 11:35
→ TheoEpstein : 這不是在討論，這只是在偷渡你的左傾思想而已。359F 10/31 11:35
推 mhkt        : 自然 要把低薪再細分成  底薪跟短約工  這樣更具說360F 10/31 11:35
→ mhkt        : 服力
推 all035      : 封館好啊 讓球員知道沒比賽沒轉播 自己是什麼咖362F 10/31 11:35
→ ChaosK      : 聯盟也是分營運和資本363F 10/31 11:36
→ TheoEpstein : 像Mark Cuban願意在疫情停賽期間照顧球館員工，這在364F 10/31 11:36
→ TheoEpstein : 你ChaosK眼中是「玩金錢遊戲的老闆」嗎？
→ TheoEpstein : 我真的是不太建議在討論時一直偷渡那種左左用語。
→ gibbs1286   : 庫班那是稀有動物啊，本森太太也是少數願意出錢的367F 10/31 11:37
→ TheoEpstein : 仇資仇富卻又條件限定「老闆」明明球員也是肥到流油368F 10/31 11:37
→ TheoEpstein : 庫班真的是稀有動物XDDD
→ gibbs1286   : 本森太太跟DG最近訪談就說了，他們不奢求賺錢但起碼370F 10/31 11:38
→ gibbs1286   : 可以正常營運讓相關工作人員可以正常工作
→ ChaosK      : 玩金錢遊戲本來就是事實,沒害到人就好,Cuban就是那372F 10/31 11:39
→ ChaosK      : 種不怕球隊營運培錢的老闆,但另一方面球隊市值一直
推 TheoEpstein : Gayle Benson也算是很認真的老闆。374F 10/31 11:40
→ gibbs1286   : 無法正常營運慘的不是老闆與球員而是那些基層員工375F 10/31 11:40
→ ChaosK      : 漲他仍然還是賺376F 10/31 11:40
→ TheoEpstein : 「ChaosK:玩金錢遊戲本來就是事實」我真的覺得你不377F 10/31 11:40
→ TheoEpstein : 是來討論的..........................
→ ken720331   : 領中產以上的球員也是老版阿XDD..一般人一年賺的了379F 10/31 11:40
→ ken720331   : 那麼多嗎？
推 hank7218    : 哪有不怕賠錢的老闆，只是看得夠不夠遠罷了381F 10/31 11:40
→ TheoEpstein : 算了，你要一直偷渡你的左派仇富思想我也不說什麼了382F 10/31 11:40
推 mhkt        : 我還以為我正在看華爾街的金錢遊戲383F 10/31 11:41
→ gibbs1286   : 現在老闆們似乎的確是不賠就好為主384F 10/31 11:41
推 nuturewind  : 回到前面總管也在開玩笑說的年年拳願會，是說我滿支385F 10/31 11:42
→ gibbs1286   : NBA養活太多人了，沒人承擔得起一直停賽的後果386F 10/31 11:42
→ nuturewind  : 持的，可以仿七龍珠超的力之大會模式辦理，輸掉的派387F 10/31 11:42
→ nuturewind  : 系就從NBA宇宙消失這樣xddd
→ ChaosK      : 當然也有可能遇到球隊營運賺錢,但市值卻萎縮的情況389F 10/31 11:42
推 Pinky555    : 正常吧  能當老闆眼光都放比較遠...390F 10/31 11:42
→ TheoEpstein : 永遠消失不太好啦，領底薪一年就好XD391F 10/31 11:42
→ ChaosK      : 所以球隊營運跟老闆實際賺不賺錢是分開看的392F 10/31 11:42
→ TheoEpstein : 也就是ChaosK你講了半天都是講一堆高調跟務虛的話..393F 10/31 11:43
→ nuturewind  : 從NBA宇宙消失沒關係啊，他們還有海外跟CBA394F 10/31 11:43
→ TheoEpstein : 我要說，這種言論真的很左，沒有貶意，這是讚美你。395F 10/31 11:43
→ TheoEpstein : 然後七龍珠超是KUSO作品，我堅持這樣認為。
→ ChaosK      : 所以話題越多新聞越熱,讓市值增加才是對老闆最有利397F 10/31 11:44
→ ChaosK      : 的
推 mhkt        : 分開看  這為何要分開看  營運是整體性的問題  怎399F 10/31 11:44
→ mhkt        : 麼一定要分開看
推 qpeter      : 不足70場 好像會有違約的問題?401F 10/31 11:44
→ mhkt        : 你到底有沒有要好好討論?402F 10/31 11:44
→ TheoEpstein : 因為那就是左派的打高空論調啊，講一堆好像煞有其事403F 10/31 11:45
→ TheoEpstein : 然後別人在討論，左左在打高空講大道理。
→ TheoEpstein : TO qpeter：對，要打70場。
→ TheoEpstein : 聯盟大概是怕又有什麼意外，所以設定在72場。
→ gibbs1286   : 是啊，所以今年迪士尼泡泡才會如此匆促與打好幾場407F 10/31 11:46
推 Hard1980    : 王桑回一篇完整的分析啦～ 推文比本文還多～408F 10/31 11:46
→ ChaosK      : 那就舉特斯拉吧,營運一直賠錢,但市值一直爆增,這夠409F 10/31 11:46
→ ChaosK      : 簡單明瞭了吧
→ TheoEpstein : 推文互相討論才有激發啦，比方說那個拳願會的(喂)411F 10/31 11:46
→ TheoEpstein : 啊現在在談NBA可能罷賽，你ChaosK要談特斯拉......
→ TheoEpstein : ChaosK既然你不跟大家討論，要不要自己回一篇？
→ TheoEpstein : 我看推文還真的沒人想跟你討論營運市值怎樣怎樣。
推 mhkt        : 搞到那次封館  縮水球季  就真的難看了415F 10/31 11:48
→ TheoEpstein : 你想聊特斯拉也可以獨立發文談，相信板主不會刪文吧416F 10/31 11:49
→ mhkt        : 況且勞資談判破裂  這後座力不小喔  老實講417F 10/31 11:49
→ ChaosK      : 哪有不認真討論...市值市場概念就是這樣啊418F 10/31 11:49
→ ChaosK      : 我又沒說誰對誰錯
→ TheoEpstein : 真的一年沒打的話，自然風講的那種「受夠了」會發酵420F 10/31 11:49
→ TheoEpstein : 啊現在是有誰想跟你ChaosK討論市值市場概念啦？
推 gibbs1286   : 靠...剛剛woj說延遲到一月損失從5億美元到十億美元422F 10/31 11:50
→ TheoEpstein : 每句話都在那邊宣教偷渡左派理由，提到老闆就是負面423F 10/31 11:50
→ TheoEpstein : 形容詞冠在前面，真的以為大家不懂你在幹嘛？
→ TheoEpstein :                           理念(O)  理由(X)
→ mhkt        : 這沒對錯之分  但一個講東 一個講西  是要有何交集426F 10/31 11:51
→ mhkt        : ……
推 Acer3000    : 部分球員需要回復，但其實球員也知道早打是聯盟為了428F 10/31 11:51
→ Acer3000    : 找錢的作法不是為了整球員。我看好談成。這個不是
推 nuturewind  : 現在板主連張飛打岳飛文這種版規明定的都不管了~一430F 10/31 11:51
→ nuturewind  : 般的討論應該是不會刪吧
→ Acer3000    : 複雜的習題只是該怎麼做盡量win-win。不成的話，一432F 10/31 11:51
→ Acer3000    : 定有輸家。
→ ChaosK      : 我一開始講的就是老闆從市值增加賺的錢,有些人不懂434F 10/31 11:51
→ gibbs1286   : 媽啊，五億居然是損失底標...435F 10/31 11:51
→ ChaosK      : 所以我在解釋啊...436F 10/31 11:51
→ TheoEpstein : 幫補圖 https://i.imgur.com/4Orloan.jpg437F 10/31 11:51
[圖]
→ TheoEpstein : gibbs1286講的，有藍勾勾，哇咧1 Billion (瑟瑟發抖438F 10/31 11:52
→ mhkt        : 這損失驚人喔   wow439F 10/31 11:52
→ TheoEpstein : ChaosK你要宣教我真的建議你另開一篇啦。440F 10/31 11:52
→ ghostxx     : 都不要打，最後慘的一定是基層員工跟普通球員的生計441F 10/31 11:52
→ TheoEpstein : 還「有些人不懂」？這真的很左。是不想跟你談那些。442F 10/31 11:52
→ TheoEpstein : 「懶得理你這種不是來討論的」被你講成「不懂」。
→ mhkt        : 不打  死的是底薪球員跟 基層員工444F 10/31 11:53
→ TheoEpstein : 看到1 Billion我真的抖了一下。10億美元(台幣300億)445F 10/31 11:54
→ mhkt        : 從核心球員15M 盤到大頂薪時代  主力球員要25M  光446F 10/31 11:54
→ mhkt        : 漲幅就多少了
→ TheoEpstein : 下季有不少球員已經是領40M了(苦笑)448F 10/31 11:54
→ TheoEpstein : 我看真的用拳願解決比較快，這下去不是辦法了(喂
推 nuturewind  : 不過剛剛前面中產球員會主動鬧，我是持保留態度，會450F 10/31 11:55
→ nuturewind  : 到鬧比較像有至少一年15M以上高薪球員，但還沒簽到s
→ nuturewind  : uper max這種等級的球員的心態
→ mhkt        : 不想講了  火箭光雙MVP就要吃下80M  下季更多453F 10/31 11:55
推 gibbs1286   : 這個損失金額大概足以讓人有買凶威脅開季的動機了..454F 10/31 11:55
推 Predrag26671: 這種為了高薪球員打擊老闆 而犧牲資方底下的底層員455F 10/31 11:56
→ Predrag26671: 工還有底薪球員的論調連真左派都談不上 比較像左膠
→ gibbs1286   : 這個損失額度，繼續鬧一月與減少的人被死亡威脅的457F 10/31 11:56
→ gibbs1286   : 可能性其實不小啊...尤其美國現在又那麼亂
→ nuturewind  : 我記得有些中產還是老將低薪球員之前疫情停賽期間跑459F 10/31 11:57
→ nuturewind  : 去當網紅弄的還不錯，萬一這次因為勞資談判不順再次
→ nuturewind  : 封館，會不會又能看到他們在網路上的表現~xd
→ Aggro       : 我家書人是不是該準備拚二連霸了462F 10/31 11:58
推 shinny1206  : 今年勞方沒種罷賽吧 一堆人都快財務爆炸了463F 10/31 11:58
→ TheoEpstein : 左膠這個詞我很喜歡，也確實符合(笑)  謝謝Predrag464F 10/31 11:58
推 mhkt        : 光他的論調  我懶得辯了  沒有交集  更別提有何種465F 10/31 11:59
→ mhkt        : 火花了
→ mhkt        : 這是NBA 不是華爾街
→ nuturewind  : 對耶，我期待2k賽，反正他們停賽吵他們的，我們挑我468F 10/31 12:00
→ nuturewind  : 們的(喂)
→ TheoEpstein : 看了一下，聯盟收益一年大概是 8 Billion。470F 10/31 12:00
→ TheoEpstein : 少掉 1 Billion的話我看這賽季應該打不成.....
→ mhkt        : 這可以喔  0.0  對決2K472F 10/31 12:00
推 DarkHolbach : 反正聖誕節是一定要出來撈的，聖誕節這麼重要的節473F 10/31 12:02
→ DarkHolbach : 日
推 TheoEpstein : 然後球員總薪資一年大約是 4 billion 。475F 10/31 12:03
→ DarkHolbach : 要一月才開季等於是放掉聖誕節476F 10/31 12:03
→ TheoEpstein : (我有點不能適應一直用billion這個單位)477F 10/31 12:03
→ DarkHolbach : 當年封館都不敢放聖誕節的478F 10/31 12:03
→ nuturewind  : Ch大你系列可以專門回一篇，不過真的我覺得我想法沒479F 10/31 12:03
→ nuturewind  : 辦法跟你有共識，所以剛剛你推文我都完全沒回，因為
→ nuturewind  : 感覺跟瑞典環保小女孩的那種不食人間煙火理想言論有
→ nuturewind  : 點像
推 mhkt        : 12月聖誕商機 很誘人怎麼要延到一月打  實在搞不懂483F 10/31 12:03
推 gibbs1286   : 1B還不是上限封頂...照ESPN那篇說法，可能更高484F 10/31 12:04
→ TheoEpstein : 一下子少掉12%的收益，這個數字woj(有藍勾勾)一講，485F 10/31 12:04
→ TheoEpstein : 應該會更明朗。
→ mhkt        : 可能不只  搞不好損失數十億……487F 10/31 12:04
→ gibbs1286   : 500M到1B是他們估算的起碼損失，也就是逃不掉了488F 10/31 12:05
→ mhkt        : 10億真的很保守預估了489F 10/31 12:05
→ Aggro       : 1月打不只聖誕節問題 還有消化足夠場次的問題 這又490F 10/31 12:05
→ TheoEpstein : 也不過才75~80億的總收益(還沒扣疫情損失)，少數十491F 10/31 12:05
→ Aggro       : 會衝突到奧運轉播492F 10/31 12:05
→ TheoEpstein : 真的別打了。493F 10/31 12:05
→ Aggro       : 整個就是連動的494F 10/31 12:05
→ mhkt        : 奧運能不能順利辦  還不知道喔495F 10/31 12:06
→ mhkt        : 這疫情太嚴重
推 DarkHolbach : 奧運日本虧大了，本來想用奧運振興經濟497F 10/31 12:06
→ Aggro       : 不可能賭不辦的 一定是先假設會辦前提 你這邊虧 難498F 10/31 12:06
→ Aggro       : 道日本不虧嗎 人家搞不好比NBA的意志更堅決咧
推 zego41      : 再多下去勞資都輸，領底薪的一定幹幹叫500F 10/31 12:07
推 dwiee       : 但你不能預期他不辦阿 要預留時間 不能互衝到501F 10/31 12:07
→ TheoEpstein : 講第三次了XD 奧運能不能辦不重要，但賽程要先排。502F 10/31 12:07
→ DarkHolbach : 現在奧運觀眾很可能都沒了，直接學泡泡園區503F 10/31 12:07
→ TheoEpstein : 你不能排賽程涵蓋了奧運，結果真打了NBA停賽吧？504F 10/31 12:07
推 Leaflock    : 停擺好啊 如果選秀能延到下賽季一起選更好 嘿嘿505F 10/31 12:07
推 gibbs1286   : 打分區冠的球隊覺得累，那聖誕大賽排那些沒打得啊506F 10/31 12:08
→ TheoEpstein : 嘿嘿嘿2021選秀爆讚的，智將姆斯搞不好掉到20順位507F 10/31 12:08
→ mhkt        : 別這樣  21年選秀這麼大  XDD508F 10/31 12:08
推 hank7218    : 勇士也嘿嘿509F 10/31 12:08
→ TheoEpstein : 2020跟2021一起選，最衰的就是2020樂透人選了。510F 10/31 12:08
→ mhkt        : 小年就夠慘  延到21年  穩死511F 10/31 12:08
→ TheoEpstein : 通通掉到後面去搞不好還掉出第一輪XDDDD512F 10/31 12:08
→ gibbs1286   : 勇士籃網公鹿火箭快艇七六，他們都算話題隊伍吧513F 10/31 12:08
→ DarkHolbach : 聖誕節湖人肯定要打，聯盟人氣最高球隊514F 10/31 12:08
推 dwiee       : 球三或成最大輸家515F 10/31 12:09
推 nuturewind  : 球三:本來我是選秀熱門狀元的…直到膝蓋中了一箭（N516F 10/31 12:09
→ TheoEpstein : 勇士有#31順位跟#2順位，笑到西雅圖都聽得到笑聲XD517F 10/31 12:09
→ nuturewind  : BA停賽一年）518F 10/31 12:09
推 LuckyoPuppy : 不可能吧，停擺的話選秀會照選，只是新人王之類的獎519F 10/31 12:09
→ Leaflock    : Edwards和智將還是可能前十內 其他大概就會到首輪中520F 10/31 12:09
→ LuckyoPuppy : 項可能下下季還能競爭521F 10/31 12:09
→ Leaflock    : 後了522F 10/31 12:09
→ dwiee       : 湖人有姆斯+衛冕軍 一定要排上去的523F 10/31 12:09
→ mhkt        : 21年聽說怪物不少啊  0.0  遠觀中524F 10/31 12:09
→ TheoEpstein : 這邊當然是開玩笑的所以加嘿嘿XD525F 10/31 12:10
→ gibbs1286   : 選秀應該照選不然簽會出大問題526F 10/31 12:10
→ nuturewind  : Avi呢，歐陸新天才還是能有樂透或前15吧527F 10/31 12:10
→ gibbs1286   : 可是現在靠北太早開的就是姆斯他們啊XD528F 10/31 12:10
→ mhkt        : 我真的對BLM行動團體  很感冒欸529F 10/31 12:11
→ mhkt        : 話語霸權  想決定一切
推 ken720331   : BLM感冒加一531F 10/31 12:11
推 Leaflock    : 停擺後把2023才要重談的CBA直接重談我覺得不錯啊 只532F 10/31 12:12
→ Leaflock    : 是隊伍年齡大的球隊很吃虧就是了
推 TheoEpstein : 停擺這是在卡姆吧，他的累積數據跟GOAT之爭怎麼辦534F 10/31 12:13
→ nuturewind  : CJM跟他大學就交往的班對白人女友補結婚典禮，IG分535F 10/31 12:13
→ nuturewind  : 享就一堆BLM天兵在那邊嗆CJM舔忘了BLM
→ mhkt        : 如果談不攏 乾脆收一收算了  沒必要鬧劇一直上演537F 10/31 12:13
→ ken720331   : 黑命貴 恩很棒538F 10/31 12:13
→ madeathmao  : 以前是白人跟黑人在一起會被歧視，現在反過來啦？539F 10/31 12:14
推 gibbs1286   : 反正現在球團訓練設施開啟，聯盟開始跑時間表了540F 10/31 12:14
→ Leaflock    : 可以預見老闆們對球員的控制力會增加 畢竟綏靖了這541F 10/31 12:14
→ Leaflock    : 麼久安撫的球星還沒有作怪的多
→ ghostxx     : 要打就打，不打當季合約止付，可惜不可能這樣搞543F 10/31 12:14
→ mhkt        : 還是要學  南非種族隔離政策  這應該不想看到吧544F 10/31 12:15
推 s955346     : 他們只在乎自己的高薪啊跟順便喊BLM,底層球員跟基層545F 10/31 12:15
→ s955346     : 員工干我屁事
→ nuturewind  : 掌握話語權的就方便操弄風向跟民族主義極端情緒啊，547F 10/31 12:15
→ nuturewind  : 念書時代看班奈迪克安德森的“想像的共同體”一書就
→ nuturewind  : 早有這種體悟了
推 Predrag26671: BLM在其他領域姑且不論 NBA的部分很感冒+1550F 10/31 12:15
→ Predrag26671: 作法有夠粗糙 然後上次公鹿帶頭罷賽的結局也很鬧
→ Predrag26671: 不能同意樓上的想像共同體更多了 現在就是民族綁架
推 s955346     : 開放他們回非洲生活，看有幾個會想回去的553F 10/31 12:17
→ ken720331   : 回去非洲打NBA看看..554F 10/31 12:18
推 gibbs1286   : 公鹿那次單純是Hill智障而已...555F 10/31 12:18
→ nuturewind  : 想起G.Hill昔日我爵開大約他婉拒跑走的事就慶幸，不556F 10/31 12:18
→ nuturewind  : 然萬一他是我們這邊搞這齣，爵士就更黑了…
→ gibbs1286   : 我看當時不少球員根本莫名奇妙，姆斯又自己腦衝XD558F 10/31 12:19
推 mhkt        : Hill帶頭發難  雙LA球隊加碼結束賽季  這場景永難559F 10/31 12:19
→ mhkt        : 忘0.0b
→ gibbs1286   : 好險CP3跟哈大爺公道伯，直接把那群腦衝笨蛋攔下來561F 10/31 12:20
推 josephpu    : 不可能停擺啦，只是球員方努力爭取權益而已562F 10/31 12:21
→ josephpu    : 少打一年就少幾百幾千萬鎂的薪水，沒有球員願意
推 Predrag26671: 本來我也以為不可能 但這一年來刷新我對球員下限的564F 10/31 12:24
→ Predrag26671: 三觀 我很懷疑他們的判斷力
推 Verlander35 : 無法共體時艱就停擺阿，損失都算清楚了566F 10/31 12:25
推 LuckyoPuppy : 那也是嘴巴放話說說而已XD567F 10/31 12:25
推 mhkt        : 一個師出無名的行動  讓我徹底改觀  原來BLM想凌駕568F 10/31 12:25
→ mhkt        : NBA啊
→ mhkt        : 那這樣我寧可去看其他運動 算了
推 tailsean    : 沒門票錢哪來571F 10/31 12:27
推 ApAzusa126  : 如果沒門票又沒轉播，球團當然直接擺爛572F 10/31 12:31
→ ApAzusa126  : 老闆如果擺爛相對不虧就Nothing to lose啊
推 josephpu    : blm最後也沒罷成啊，現實跟錢會使人清醒的不用擔心574F 10/31 12:32
→ josephpu    : nba要停擺只有一個可能，那就是賺不了錢
推 NightElf    : 搞不好明年奧運又辦不成..576F 10/31 12:33
推 tomoti      : 要停擺就停吧,一群沒腦又貪得無厭的傢伙...577F 10/31 12:35
推 WuKong      : 還好喜歡的球星退休了，不看也沒差578F 10/31 12:37
推 DirkMavs    : 打50場半薪應該是雙贏 要是沒打球員少了高強度的競579F 10/31 12:41
→ DirkMavs    : 爭環境 又不知道有多少人會走鐘
→ josephpu    : 這不是什麼貪婪不貪婪的問題...原本合約能賺三千萬581F 10/31 12:41
→ josephpu    : ，結果因為託管改制變成兩千五，正常勞方本來就會
→ josephpu    : 去爭取，不要看到停擺罷工幾個字就在那高潮
推 TheoEpstein : 「想像的共同體」是神作，當年我們社會系是必讀XD584F 10/31 12:43
→ TheoEpstein : 先去問問有那些球員會接受「半薪」吧....
→ TheoEpstein : 這不是貪婪，是「不知道事情嚴重性」。
→ TheoEpstein : TO josephpu：BLM罷工那次，天空貝也不是貪婪。
→ TheoEpstein : 那些球員(天空貝為代表)是「根本不知道事情多嚴重」
→ TheoEpstein : 事實上這一整篇推文，第一個講貪婪的是你josephpu
→ TheoEpstein : 也就是說你根本在紮一個稻草人(有人批球員貪婪)，然
→ TheoEpstein : 後自己打得很開心說了一大堆。
→ TheoEpstein : 所以為什麼要有工會，連外部請來的工會總裁都被天空
→ TheoEpstein : 貝嗆「你的薪水是我付的」，對這種不知道事情嚴重性
→ TheoEpstein : 的球員，只有同樣是球員的CP3、Haslem可以壓得住。
→ TheoEpstein : 要讓他們知道「萬一不打，萬一BLM罷賽」會損失多少
推 josephpu    : 我講的貪婪是針對樓上那位說貪得無厭的596F 10/31 12:48
→ josephpu    : 雖然四個字和兩個字，但字義上並沒有太大差距吧
→ TheoEpstein : 突然冒一句出來的是反串吧？598F 10/31 12:49
→ ghostxx     : 資方也在為基層員工跟底薪球員爭取他們的求生機會啊599F 10/31 12:50
→ TheoEpstein : OK我剛用"貪婪"搜尋這篇是只有你講，那沒事。600F 10/31 12:50
→ TheoEpstein : 這一篇文章很多人都給意見了，重點不是貪，是無知。
推 flycarb     : 明年要是沒觀眾能進場，資方怎麼給得起這薪水......602F 10/31 12:51
→ TheoEpstein : 真的很多球員不知道這次疫情多嚴重，自己可能沒錢拿603F 10/31 12:51
→ ghostxx     : 不是只有被託管影響到才是勞方，更多勞方沒聲音罷了604F 10/31 12:51
推 lovecmgirls : 左膠會認為資方都只會玩金錢遊戲、利益薰心，才不是605F 10/31 12:51
→ lovecmgirls : 幫基層勞方爭取求生機會呢 哼哼
→ flycarb     : 弄到停擺就更沒錢了......唉607F 10/31 12:52
→ lovecmgirls : 我是覺得最終球員還是會妥協，這真的是最好的方案了608F 10/31 12:53
→ lovecmgirls : 吵一吵鬧一鬧，還是有人會讓他們"明白"
推 amazingwow  : 好吧 先幫各路酸酸 給冠軍打星號610F 10/31 12:55
→ LuckyoPuppy : 目前應該是在協商具體細節，但「下季要打」這件事應611F 10/31 12:56
→ LuckyoPuppy : 該雙方是有共識的
推 scholaray   : 損失之後直接攤出來 聯盟跟球員按照收益對分啊613F 10/31 12:58
→ bejay1022   : 就不要打啊，反正應該都不缺錢614F 10/31 13:01
推 kerogunpla  : 職業球員的開銷很大的615F 10/31 13:12
推 simon814141 : 期待罷工616F 10/31 13:12
→ mscmobitai  : 苦了新秀吧617F 10/31 13:17
→ nkfcc       : 世界是變動的，期待一勞永逸地解決太不實際。618F 10/31 13:18
→ ealleneee91 : 50場 這冠軍要打幾顆星？619F 10/31 13:20
推 sntutelc    : 又縮水了 LBJ又要再一冠嘍620F 10/31 13:22
→ ealleneee91 : 爽到高薪老人吧  跟本爽打621F 10/31 13:24
推 viodin      : 到時候硬開季但後來奧運卻沒辦成功622F 10/31 13:25
推 TheoEpstein : 奧運沒辦成功也跟NBA無關(或關係不大)就是了。623F 10/31 13:31
→ TheoEpstein : 但萬一賽季疊到奧運結果奧運如期舉辦，那就麻煩大了
推 JerrySloan  : 未看先猜  球季場次減少  姆斯奪冠625F 10/31 13:42
推 toolittle   : 又要打星號了626F 10/31 13:45
推 k7626773    : 拜託不要，想看NBA……627F 10/31 13:48
推 ukcm        : 一樣打70場 然後hill發起球員罷賽前20場 winwin628F 10/31 13:56
→ gogojazz    : 就停賽吧，慘的會是基層員工，希望老闆多照顧了629F 10/31 14:12
推 simon814141 : 看口水戰比球賽更精彩 嘿嘿630F 10/31 14:17
推 king12272   : 原地解散嗎631F 10/31 14:20
推 lwei781     : 一直攻擊左派幹嘛???632F 10/31 14:27
→ lwei781     : 還是奴隸制度對元老院最高最務實?
推 aliangh     : 收看是習慣 一年沒轉播習慣會改 有些人改了就回不來634F 10/31 14:34
→ aliangh     : 了 我是很久沒追NBA轉播了 看mod的歐冠比較多一點
→ aliangh     : 只是會戒掉NBA的比例絕對跟停賽時間長短成正相關 這
→ aliangh     : 些人可能很難回來 再找新的支持者 又會是一段陣痛期
→ aliangh     : 啊
推 TheoEpstein : 要從左派一下子跳到奴隸制，這不是滑坡根本是斷壁了639F 10/31 14:35
→ TheoEpstein : 這種思考落下的速度抱歉我真的跟不上....
推 ken720331   : 那位太強了641F 10/31 14:57
推 ChenWay     : 拜託停擺拜託，我想看那些雙標球員露出真面目642F 10/31 15:13
→ lwei781     : 其實 打少於 70 場 或 停賽 對於大部份球員來說可643F 10/31 15:19
→ lwei781     : 能都不是好事情
→ lwei781     : 還要考慮不止今年的問題
→ lwei781     : 一年攤不平的問題  其實解決例子很多  跟未來借算
→ lwei781     : 是最常見的
→ lwei781     : 真的該放棄的可能是奧運    或是那給單一球員選擇
→ kkjjkkjj    : 恭喜649F 10/31 15:25
推 hiphopboy7  : 不好吧 要是停擺 有些黑人不知道會怎麼作亂650F 10/31 15:34
推 TheoEpstein : 奧運的問題不是NBA球員要不要打，是廣告商跟轉播。651F 10/31 15:42
→ TheoEpstein :    ↑不只是
→ TheoEpstein : 轉播單位不想撞奧運所以希望避開很正常，畢竟廣告會
→ TheoEpstein : 少，會產生排擠的效應。
→ TheoEpstein : 看事情不能只看「NBA」，宏觀一點就會發現問題不小
→ Aggro       : 沒人會想撞奧運的 就像NBA碰到超級杯 也會自動閃掉656F 10/31 15:45
推 yesido330   : 整個時間軸橫移就好了..657F 10/31 15:46
→ loserloser  : 奧運搞不好還有外交問題 = =658F 10/31 16:18
推 lwei781     : 奧運問題 阿銀都吃書  應該是勢必要避開  那賽程/659F 10/31 16:22
→ lwei781     :
→ lwei781     : 季後賽的安排  就是大問題   季賽先打完  等 奧運
→ lwei781     :
→ lwei781     : 後再季後賽?
→ lwei781     :
→ lwei781     : 奧運當然有推廣和外籍球員問題， 但是第一重要會是
→ lwei781     : 履約   各種橫移應該是比較可能的妥協
推 potterpig   : 這些球員真的是跩到太自以為是了 小老百姓都會因為667F 10/31 16:29
→ potterpig   : 公司趕進度要加班或配合政策了 就你們NBA球員當自己
→ potterpig   : 是大爺喔?
推 peadon      : TE大一直說的天空貝那例子,我覺得滷肉二人組不會比670F 10/31 16:33
→ peadon      : 較輕微,當然是我個人臆測.而且其他隊也有這種咖
推 dakkk       : blm672F 10/31 16:37
推 yeustream   : 等真的破局下一季打不了再罵球員不遲,現在當然各自673F 10/31 16:56
→ yeustream   : 盡可能爭取對自己最有利的條件
推 boy1031     : 今年的自由市場可能直接退回10年前的程度了，老將675F 10/31 16:58
→ boy1031     : 底薪 全額中產好用的很，真以為NBA沒損失呢！一隊2
→ boy1031     : 個35M的就快吃光薪資了，現在的中間球員慘嘻嘻，應
→ boy1031     : 該說除了頂薪仔其他都很慘，搞不好新秀合約的價碼
→ boy1031     : 都要往下砍，明年整個聯盟可能要繳200M以上奢侈稅
推 TheoEpstein : 你知道十年前不是90M，是50M嗎......680F 10/31 16:59
→ TheoEpstein : 可以不要什麼資料都不看就喊什麼10年前好嗎
→ TheoEpstein : 還是虎噗看太多？
推 a4565652    : 99%談不攏的啦683F 10/31 17:26
推 iNicholas   : 反正拖到明年二三月再妥協 季賽少打一半老人省力休684F 10/31 19:04
→ iNicholas   : 息 季後賽在開全力 再拿一個冠軍 完美
→ DerLuna     : 都快沒人看了這樣搞好嗎686F 10/31 19:16
推 dengjyun    : 以後週期不知道怎麼調回來687F 10/31 19:17
推 kohinata    : 就算沒這個新資爭議 美國某人當選 NBA我看會罷賽整688F 10/31 19:31
→ kohinata    : 季吧
推 AbukumaKai  : 在講啥 二三月要跟誰妥協690F 10/31 20:33
→ AbukumaKai  : 到那時候就是跪著求NBA開賽了好嗎 人家還不屌你
→ wu05        : 只要拖到1月底開賽,一定會有老闆直接說不打的,別把692F 10/31 20:55
→ wu05        : 老闆當盤子好嗎?不管是左派或右派,要讓這場秀跑得下
→ wu05        : 去,就是雙方都要犧牲,也要得利,不然就直接拉倒,別認
→ wu05        : 為NBA那些老闆有甚麼社會公益因素要死撐的
推 yiersan     : 直接跳過下一季啊 2021十一月見 BLMers吃土太棒了696F 10/31 23:06
推 nothing188  : 停擺最好 疫情都還沒停 這季一定會縮水697F 11/01 00:47
→ smallq      : 把球季分成上下半季，中間碰奧運休息一個月可行嗎698F 11/01 00:56
→ smallq      : 就像今年一樣~ 只是休息過久~ 很多球隊(員)狀態會差
→ smallq      : 很大~
→ smallq      : 不過，球季拖太長~ 下個賽季似乎也會遇到現在的問題
推 TheoEpstein : 那樣子下半季跟季後賽會撞到美足NFL，今年試過不妙702F 11/01 00:59
→ TheoEpstein : 以今年來看，季後賽大概要打45天。要避開9月10月
→ TheoEpstein : 所以六月結束是最好。也不用擔心撞到其他熱門賽事。
→ TheoEpstein : 倒著推，季賽得在四月底最慢五月初打完。
→ potterpig   : 笑死 看主子拿這種冠軍你也能爽 自己去打造十枚戒706F 11/01 01:37
→ potterpig   : 指算了

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