※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-21 12:25:37
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] Kerr談1998年公牛解體：球員太疲乏了，本
時間 Tue Oct 20 06:03:44 2020
以下有誤請指正
三連霸的達成條件以歷史參考
不管是有機會達成或已達成的三支球隊
不外乎要有
1.薪資紅利
可能是遇上薪資漲幅跟球員合約錯開
不然就是都還在走低價約
或是降薪等等因素
反正薪資紅利本來就是結果論的
2.球員巔峰時間（年齡&傷兵）
撇開塞爾提克那種遠古故事
就薪資紅利與傷兵問題來說
只講關鍵角色
公牛第一次三連霸開始前
Pippen才剛走完新人約
然後喬丹也很年輕
而第二次三連霸時
MJ領了破天荒的3000萬
Pippen卻依然領300萬
搞清楚連小蟲都領到900了
皮朋這樣領已經不是紅利
而是佛心員工了
嚴格說起來
第一次公牛王朝很有機會四連霸
因為隊上無論薪資合約或成員本身
都處於良好狀態
要不是一句籃球好無聊.....
而第二次就近乎不可能了
傷兵跟合約都爆了
至於夾在公牛王朝中間的火箭
我沒什麼注意過
可是可以想像的到夢幻步已經不是巔峰狀態
就算當年沒被超音速橫掃
冠軍賽也是同樣結果
時間來到2000年湖人
1996年選進來的老大跟漁夫都剛換約
漁夫領了一個低於正常控衛行情的300萬
Kobe也沒有動用當時划算的類鳥權等等
而是早早簽下六年新秀延長合約
大功臣的Horry 也只拿了600萬
於是順利三連霸
一樣第四年傷兵開始侵蝕湖人
更重要是氣氛
歐肥球團夏日大鬧
拒絕治療腳傷
拖了整個賽季
老大與歐肥也開始爭老大之位
最後被完全體的馬刺轟下台
然後湖人二連霸時期
家嫂的交易案可以說是半相送
漁夫也順利歸位）依然便宜
歐登也降薪了300萬幅度
加上禪師回歸
家嫂老大的身手依然在巔峰
基本上應該可以三連霸
沒想到管理層竟然想拆隊升級
當然那時候有機會換mvp第二
是任何球隊都會想換
但結果換失敗
球員們尤其歐登開始自爆
第二輪湖人就被小牛懲罰了
接著是熱火
全明星三人降薪組團就不用講了
但問題是偉德的退化太迅速
2013防守開始旋轉的狀況下
體力拿來進攻的偉德是還不錯
但2014偉德就完全脫離全明星身手
而且認真說上來
其實2013打馬刺逆轉
基本上就是靠G6雷槍的救命球
不然馬刺大有機會收掉
當然2014馬刺就血洗了回來
除了G3小輸熱火兩分
其他場次都是一度被幹超過20分的慘敗
加上老詹鮑許跟馬力歐的氣氛問題
所以說熱火算是這幾個二連霸球隊中
最沒可能三連霸的
最後則是勇士
可以說是這二十年來最新幸運
一手好牌結果打爛的代表
（如果以三連霸標準）
選進來的curry、湯神、嘴綠、哈里森
全部都成為全明星核心等級）以2016前來看
領的約都小小張
尤其是curry那張約
就是那張約造成有空簽下KD
還有維持其他綠葉的合約
因為以2016的時空背景
不管勇士有沒有奪冠
應該都不會改變KD帶槍投靠的選擇
因為不管怎樣軟手哈里森跟KD都要2000多萬
誰要選哈里森？
結果呢
最好的狀況
勇士不跟KD搞氣氛
2016不要集體軟手三場
2019不要操壞KD
勇士是有一點機會五連霸的
普通的狀況
2016不要軟手
至少還有四連霸
但我們知道勇士選擇了最壞的狀況
難道你要說17/18也輸掉才是最慘的狀況嗎？
那種事如果發生
估計勇迷會集體自殺
--
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※ 同主題文章:
10-20 03:10 ■ [情報] Kerr談1998年公牛解體：球員太疲乏了，本就應該結束的
● 10-20 06:03 ■ Re: [情報] Kerr談1998年公牛解體：球員太疲乏了，本
→ : 第一次公牛事後來看 我完全不認為有4連霸的可能1F 10/20 06:06
→ : 場外太多事情影響當時的公牛
※ 編輯: TRFgee (36.232.40.165 臺灣), 10/20/2020 06:09:31→ : 場外太多事情影響當時的公牛
推 : Kobe當時延長合約是他能領到最大的合約3F 10/20 06:10
→ : Horry也從來沒拿過15M
Horry 我看錯了抱歉→ : Horry也從來沒拿過15M
但Kobe應該不用簽到6年吧
以他的年資
如果先簽短約，之後不是可以簽更好的？
※ 編輯: TRFgee (36.232.40.165 臺灣), 10/20/2020 06:15:33
※ 編輯: TRFgee (36.232.40.165 臺灣), 10/20/2020 06:17:55
推 : Kobe能簽更好的合約是事後來看的5F 10/20 06:22
→ : 一個非天之驕子的新秀
→ : 球隊給你6年合約，給幾次簽幾次
→ : 一個非天之驕子的新秀
→ : 球隊給你6年合約，給幾次簽幾次
推 : 問題就是當你冠軍，球員薪水自然上升8F 10/20 06:25
推 : 當年主流就是簽最大最長的合約 AI Marbury Kobe合約9F 10/20 06:31
→ : 都差不多一樣
→ : 都差不多一樣
→ : 皮本簽八年合約的當下年薪算不錯 結果NBA在1996暑11F 10/20 06:39
→ : 假薪資大爆炸
※ 編輯: TRFgee (36.232.40.165 臺灣), 10/20/2020 06:45:22→ : 假薪資大爆炸
→ : 最後公牛隊還用二年10M簽回三十八歲的皮本13F 10/20 06:44
→ : 合約第一年只打23場宣佈退休 第二年錢照領
→ : 合約第一年只打23場宣佈退休 第二年錢照領
推 : 11年湖人不可能 當時Kobe腳傷嚴重只能跳投15F 10/20 06:55
→ : Gasol整個季後賽都遊魂
→ : Gasol整個季後賽都遊魂
→ : 皮本簽的長約 年薪有個球季還是NBA第八名多17F 10/20 06:57
推 : 有三場給73勝勇收官 但就是收不下來 很多人還在廁所18F 10/20 07:02
→ : 別鞭了
→ : 別鞭了
→ : 老巴斯對魔術強森超好 1995球季復出直接給14M20F 10/20 07:20
→ : 是年薪第二名的二倍
→ : 是年薪第二名的二倍
推 : pip佛心員工是事後諸葛 簽的當時他覺得有利22F 10/20 07:22
推 : 籃球好無聊23F 10/20 07:29
推 : 現在最長合約只有5年，再加上奢侈稅限制，球隊要持24F 10/20 07:30
→ : 續維持競爭力就越來越難了
→ : 續維持競爭力就越來越難了
→ : 1991年選秀狀元的新秀合約是十二年84M26F 10/20 07:41
推 : 是怕五連霸自殺的不知道是誰啦 有時候就是運氣差 去27F 10/20 07:41
→ : 年連續傷3 4個主力真的也是疲勞吧結果
→ : 年連續傷3 4個主力真的也是疲勞吧結果
→ : 但是Larry Johnson只打十個球季 繼承合約的冤大頭又29F 10/20 07:43
→ : 是尼克隊XD
→ : 是尼克隊XD
→ : 五連霸XD 我先笑一下31F 10/20 07:46
推 : 三連霸真的很難啊，一堆人把他講的一文不值32F 10/20 07:50
推 : 其實連霸本來就有太多球員無法掌握的因素在裡頭33F 10/20 07:56
推 : 你都說應該、可能 事實上就是沒達成啊！誰知道那些34F 10/20 07:58
→ : 狀況解決，會不會出新狀況？
→ : 狀況解決，會不會出新狀況？
推 : 不懂特別鞭勇士的理由是啥啦？不都是沒達成嗎...36F 10/20 08:01
→ : 幾個三連霸隊伍都馬吃到薪資紅利，勇士是近年薪資上37F 10/20 08:02
→ : 限大幅增加的最大受益者，也造就勇士的強盛，不過也
→ : 是沒達成三連以上
→ : 限大幅增加的最大受益者，也造就勇士的強盛，不過也
→ : 是沒達成三連以上
推 : 2011姆斯不要開戳不就三連霸了......40F 10/20 08:04
→ gn02118620 …
→ : 熱火是沒薪資紅利 不過就直接強制組團R42F 10/20 08:05
推 : 03完全體馬刺？我對這句不以為然43F 10/20 08:08
→ : LCD願意降薪組隊 現在球員是又要頂薪又要組團44F 10/20 08:09
噓 : 紅明顯，你記錯了，Odom,CP3交易案，是三連霸失敗以45F 10/20 08:12
→ : 後才啟動的。至於被聯盟硬檔導致Odom崩潰那是後話了
→ : 後才啟動的。至於被聯盟硬檔導致Odom崩潰那是後話了
推 : 現行制度就是要球隊不能恆強啊...不過恆弱的倒是很47F 10/20 08:14
→ : 簡單
→ : 簡單
推 : 三連霸要考慮的因素實在太多 不是單靠球星就能辦到49F 10/20 08:14
→ : 的
→ : 的
推 : 2008年湖人薪資結構也可以 要是老大可以把Gap車過去51F 10/20 08:16
→ : 也是三連霸
→ : 簡單說撇除健康因素 你就是不夠強馬
→ : 也是三連霸
→ : 簡單說撇除健康因素 你就是不夠強馬
噓 : 你只是想貶低歐拉而已吧 有啥証據94喬丹有打球一定54F 10/20 08:21
→ : 贏火箭？
→ : 贏火箭？
噓 : 新人拿到最大的offer，你說應該可以先簽短約試試吧56F 10/20 08:23
→ : 你用事後的結果來看當然很好說，你找全nba誰這樣簽
→ : 你用事後的結果來看當然很好說，你找全nba誰這樣簽
推 : 關於皮本是錯的 當初他簽的約算是當時肥約58F 10/20 08:24
推 : 樓上 我想原po的意思應該是當時火箭二連霸後的狀態59F 10/20 08:24
→ : 只是後來球員薪資上漲到出乎意料之外60F 10/20 08:25
→ : pippen的約當下簽是肥約，是後來電視轉播權利金等大61F 10/20 08:25
→ : 幅提升聯盟收入，所以球員薪資也才開始飛漲，一直到
→ : 幅提升聯盟收入，所以球員薪資也才開始飛漲，一直到
→ : 都馬事後論63F 10/20 08:27
→ : 第一次的停賽協議後有好一點，這幾年又往上井噴中64F 10/20 08:27
→ : 其實糗爺有特別開了一段視頻說了這段往事65F 10/20 08:30
→ : 去水管打Pippen 合約 你會看到這段
→ : 去水管打Pippen 合約 你會看到這段
推 : 18歲選秀13順位算很好了吧67F 10/20 08:33
→ : pippen簽7年 前5年都算高薪 也就後2年便宜 本來簽68F 10/20 08:34
→ : 長約想要保障就可能會遇到這種狀況 很多人都講的
→ : 長約想要保障就可能會遇到這種狀況 很多人都講的
→ : 當初curry的玻璃腳，簽那約不錯了70F 10/20 08:36
→ : 好像pippen7年都領童工合約71F 10/20 08:36
推 : 為了黑MJ，什麼都可以說吧72F 10/20 08:40
推 : 降薪超巨其實不多啊 我印象中只有熱火三王和KD73F 10/20 08:41
→ : 就算公牛從PIP的合約得利 他們還是算三巨頭而已 某74F 10/20 08:43
→ CenaWang …
→ : 黑提出的薪資論點 它們自己的三巨頭另兩隻都猛多了76F 10/20 08:44
推 : 所以MJ兩個三連霸有多扯了吧…77F 10/20 08:45
→ : 一個三連霸已經難上加難了，MJ是兩個
→ : 一個三連霸已經難上加難了，MJ是兩個
推 : 薪資紅利蠻重要的，不然一隊若是想硬組三巨頭，剩下79F 10/20 08:48
→ : 的都是底薪咖，最好有一個還在領低薪的全明星+兩巨
→ : 頭最好，或是像勇士趁咖哩跟k湯還未打出身價先簽長
→ : 約，才有辦法維持競爭力
→ : 的都是底薪咖，最好有一個還在領低薪的全明星+兩巨
→ : 頭最好，或是像勇士趁咖哩跟k湯還未打出身價先簽長
→ : 約，才有辦法維持競爭力
噓 : 二連霸湖人根本錯得離譜...cp3交易案是衛冕失敗隔年83F 10/20 08:51
→ : 的事情好嗎...當年湖人衛冕失敗的主因是心態 跟今年
→ : 的快艇很像 一副進西決是基本 打總冠是應該的態度
→ : 的事情好嗎...當年湖人衛冕失敗的主因是心態 跟今年
→ : 的快艇很像 一副進西決是基本 打總冠是應該的態度
推 : 是先輸小牛才想交易odom 換cp3是拿gasol 換86F 10/20 08:53
→ : 打小牛前就在想打三少雷霆跟三王熱火 一不留神就2:087F 10/20 08:54
→ : 發現情況不對想認真的時候 才發現對面無冠老將比你
→ : 發現情況不對想認真的時候 才發現對面無冠老將比你
→ : 某黑XD89F 10/20 08:54
→ : 更想贏 最後就被車過去了90F 10/20 08:54
→ : WADE好歹曾是年度得分王 跟PIPPEN比什麼91F 10/20 08:56
→ : 這邊他也沒有比兩者強度吧？就球隊第二人92F 10/20 09:00
推 : 當時mj就建議pip不要簽這麼長的合約，陰錯陽差變成93F 10/20 09:01
→ : 兩次3連霸的優勢
→ : 兩次3連霸的優勢
推 : 其實現在一直有機會三連霸啊，73勇 LCD火 08湖95F 10/20 09:03
→ : 可以比幫球隊省多少錢 聽說WADE幫熱火省了3000萬96F 10/20 09:03
噓 : wade防守哪有那麼早退化 又不是kobe97F 10/20 09:03
→ : 都是自己沒把握，這也說明MJ牛的偉大98F 10/20 09:03
推 : 皮朋留不住是最大問題 而且喬三四千萬也不願少拿99F 10/20 09:03
推 : 當時連 制服組都有勸PIP不要簽這麼長 但是他那時100F 10/20 09:03
→ : 選了安穩
→ : 選了安穩
→ : 皮朋那時幾乎快攻內線強攻防守傳導都一肩扛 喬只剩102F 10/20 09:05
→ : 投投中距離
→ : 投投中距離
噓 : 通篇都錯 沒追新聞也做資料搜集好嗎?104F 10/20 09:06
噓 : 這篇錯超大105F 10/20 09:07
推 : 佛心價？當年不是全聯盟都叫他不要簽嗎？106F 10/20 09:18
噓 : 勇士的機會是什麼 靠弄傷對方主將嗎107F 10/20 09:21
噓 : 要用印象寫文章就不要被抓到錯誤數據108F 10/20 09:25
→ : 看看這些失敗 更顯得成功難能可貴109F 10/20 09:25
→ : 輕鬆5連霸笑笑喔110F 10/20 09:27
噓 : Kobe99年簽的跟AI一樣是新秀延長約可以簽最大的約111F 10/20 09:30
推 : 73勇那年怎麼想都覺得90%應該要會贏 就至少4連霸了112F 10/20 09:39
噓 : 這篇錯誤腦補也太多 大家不要看這篇113F 10/20 09:45
推 : 連霸王朝蠻多都有薪資紅利這個因素的 如果大家都正114F 10/20 09:49
→ : 常約 通常拿冠後ㄧ有機會就想漲薪資 間接影響隊伍陣
→ : 容
→ : 常約 通常拿冠後ㄧ有機會就想漲薪資 間接影響隊伍陣
→ : 容
→ : 熱火三王其實就敗在輸小牛這跌破眼鏡的一戰117F 10/20 09:50
→ : 光看最近湖人 RR DH KCP都要漲價了118F 10/20 09:51
噓 : 那個 軟手還可以選擇不要 那就不會有輸家了啊119F 10/20 10:02
→ : 可以讓他們有很多如果 如果 如果120F 10/20 10:03
→ : 如果 如果 如果121F 10/20 10:23
推 : 裡面感覺只有勇士有可能 但是歷史沒如果122F 10/20 10:40
噓 : 不要軟手是三小，可以選擇不要軟手的話人人命中率百123F 10/20 10:41
→ : 分百算了
→ : 歐拉那邊也是草草帶過
→ : 分百算了
→ : 歐拉那邊也是草草帶過
推 : jordan碰到有olajuwon的火箭是勝少輸多哦126F 10/20 11:20
噓 : 2010家嫂湖沒有裁判根本過不了暮年超賽好嗎127F 10/20 11:22
噓 : 說好不提 73勇403全票MVP總亞軍!128F 10/20 11:34
推 : 本文唯一可議之點在於後見之明，真的很明@@129F 10/20 11:41
推 : 08湖人總決賽領先20分被逆轉啊 不然那年也有機會贏130F 10/20 11:44
→ : 那場看到快吐血 主場被大逆轉 2:2弄成1:3
→ : 那場看到快吐血 主場被大逆轉 2:2弄成1:3
推 : 阿就...沒有如果啊 XD132F 10/20 11:49
推 : 全明星三人降薪組團133F 10/20 12:25
推 : pip明明愛一次簽約10年，佛什麼134F 10/20 12:28
→ : 就是賭資產，賭錯邊
→ : 就是賭資產，賭錯邊
推 : 勇士16贏的話KD也不一定會去呀...變數太多136F 10/20 12:30
噓 : 呵呵不要偷換概念137F 10/20 12:47
推 : 03馬刺是完全體？又一個看球員名單當作巔峰的138F 10/20 13:49
→ : 季賽A隊輸B隊，季後賽變B隊贏A隊很常出現啦139F 10/20 15:40
推 : Kobe那時候應該還不流行短約，我記得短約是MJ開始140F 10/20 16:13
→ : 然後到LBJ更盛，中間有段時間大家都簽五到七年
→ : Shaq這種自己高興的簽法跟流行沒啥關係我個人意見
→ : 然後到LBJ更盛，中間有段時間大家都簽五到七年
→ : Shaq這種自己高興的簽法跟流行沒啥關係我個人意見
→ : 結論： 3連霸以上是很困難的事情143F 10/20 17:57
推 : 94、95年不就是歐拉巔峰之戰嗎？144F 10/20 21:41
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