※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-11 02:35:09
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 可愛這個人
時間 Thu Sep 10 22:18:20 2020
※ 引述《DarrenD (當蛋餅遇到凱蒂貓)》之銘言：
: 1.可愛若是今年能打敗詹皇，然後順利總冠軍的話，成為史上第一位連續兩年在不同的球
: 隊當第一人帶領球隊奪冠，而且還是轉隊後立刻奪冠（馬刺—》暴龍，隔年轉隊又奪冠（
: 而且還從東區到西區）這種成就應該也是前無古人 後無來者吧，不輸喬神的兩個三連霸
: 以及Kobe的五冠、詹皇的三冠
可愛上一冠雖然勇士受傷，但是已經實至名歸了，運氣也是實力的一部分
"假設"今年可愛奪冠，他如何跟Kobe五冠或是詹皇三冠 喬神六冠比呢??
"假設"今年可愛奪冠，他如何跟Kobe五冠或是詹皇三冠 喬神六冠比呢??
冠軍很吃隊友跟隊型，隊友誰強誰弱不是大家說的算，要有依據，名人堂等級球員跟一般
球星有一定的差距，假設現役的話用basketball-refernce的機率看，
因此用這個標準來看的話
MJ前三冠 名人堂隊友有Pippen 後三冠名人堂隊友再加上Dennis Rodman
Kobe前三冠 名人堂隊友有Shaq 後兩冠名人堂隊友最接近的是Gasol 93.3%
Lebron前二 名人堂隊友有Wade(100%)Bosh(99.5%)
最後一冠 名人堂隊友有Love(73.5%) Kyrie Irving(64.8%)
可愛第一冠 名人堂隊友TD Parker(93.9%) 鬼禿才20%....
第二冠 名人堂隊友Kyle Lowry(85.7%)
現階段 可愛快艇 名人堂 PG13(65.4%)
Lebron 名人堂 AD(91.4%) 魔獸(也很高但是替補太老就算了)
如果今年快艇跟湖人對決 單就Lebron跟可愛來講 整體的戰力應該算是很平衡
Lebron雖然有AD但是光是年紀已經讓了可愛6歲了 因此AD雖然比PG13優秀
但是也不會太不公平 再加上湖人有魔獸跟豆總這兩個季後賽老手 整體實力差不多
可愛如果今年奪冠 大部分人還是不會把他跟Lebron Kobe MJ等人相提並論
主要是個人累積數據跟獎項差太多
他會變成一個很特別的球員 也就是專打季後賽 季賽養生
但是純看季後賽的話假設今年贏Lebron的話
他的季後賽的統治力我覺得會跟Lebron差不多
連續兩年奪冠+都只有一個不到的名人堂隊友 這難度太高了
: 2.可愛有著相當壯碩的體型，兩隻手長到非常誇張，防守也相當好，外線也不錯，感覺有
: 點像是不太會控球、坦克切入較慢、稍微矮一點的詹皇，隨著詹皇老化可愛要接聯盟第一
: 人的班了吧？KD大傷明年有待觀察、字母哥還是以體能球刷數據為主，Curry跟Harden身
: 材比較差防守端難以擔當聯盟一個的光環
KD加入73勇拿冠軍我覺得要把他跟Lebron比差太多了
KD當年可輸Curry
再怎麼也是把Curry放在KD之上
Harden拜託別鬧了 完全不能比 過幾場又要被打包回家了吧
: 3.詹皇跟KD，都已經在國際賽拿到很多光環跟金牌來證明自己了，可愛為何不打美國隊？
: 自己不想打？剛好都有私人行程？未來在討論歷史定位的時候可愛會不會輸在國際賽成績
: 這點？想看看東京奧運美國隊的鋒線有詹皇、KD、可愛、跑喬，內線有AD，後衛有Curry
: 、KT、鬍子、KI、龜龜，搭配賽偍的杰倫、走路人、泰坦，那畫面有多美？
個人覺得NBA歷史定位跟國際賽無關 畢竟NBA奪冠比奧運金牌難度高太多了
大家整天酸抱腿 美國隊連替補都是腿 歷史定位沒人在看國際賽 只是有些球員希望
自己可以為國效力 而不是只當個職業球員 因此金牌對球員的意義比歷史定位高太多了
不過話說回來 假設暴龍連霸 那我真的最推Nick Nurse了 神教練阿
不過話說回來 假設暴龍連霸 那我真的最推Nick Nurse了 神教練阿
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※ 同主題文章:
09-10 18:49 ■ Re: [討論] 可愛這個人
09-10 19:55 ■ Re: [討論] 可愛這個人
09-10 20:07 ■ Re: [討論] 可愛這個人
● 09-10 22:18 ■ Re: [討論] 可愛這個人
09-11 12:56 ■ Re: [討論] 可愛這個人
推 : 倒是真的1F 09/10 22:21
推 : 我最想看的組合是快艇對暴龍 最後暴龍獲勝2F 09/10 22:21
→ : 三連霸的那個男人是否能四連霸
→ : 三連霸的那個男人是否能四連霸
推 : 很難 除非暴龍球員9個月前內射了4F 09/10 22:22
推 : lowry有這麼高喔 甚至屌壓鬼切5F 09/10 22:27
推 : 未來不曉得會不會有常規賽巨星拚命輪休，能進八強就6F 09/10 22:29
→ : 好，季後賽再出力的風氣...
→ : 好，季後賽再出力的風氣...
推 : 但追求數據的不會這麼做 而且又不是馬上就能磨合8F 09/10 22:30
推 : 竟然沒有豆總9F 09/10 22:31
推 : NBA版本的瘋邦10F 09/10 22:32
→ : 字母哥大概就美普國科
→ : 字母哥大概就美普國科
推 : 羅莉進名人堂機率意料之外的高.....12F 09/10 22:44
推 : 快艇今年是過不了湖人 pg輸lbj輸習慣了 可愛根本不13F 09/10 22:52
→ : 太可能關鍵時在更衣室有什麼精神喊話 在場上快艇有
→ : 實力但湖人有實力之外打球更聰明 湖人的老將們比較
→ : 能帶球隊拿冠軍
→ : 太可能關鍵時在更衣室有什麼精神喊話 在場上快艇有
→ : 實力但湖人有實力之外打球更聰明 湖人的老將們比較
→ : 能帶球隊拿冠軍
→ : 常輪休的結果，就是磨合容易出問題，巨星變單打，而17F 09/10 22:57
→ : 且對台灣人看轉播沒差很多，對買票的現場觀眾實在觀
→ : 感不好，買好幾百上千的票，當天早上才知道偶像不上
→ : 場
→ : 且對台灣人看轉播沒差很多，對買票的現場觀眾實在觀
→ : 感不好，買好幾百上千的票，當天早上才知道偶像不上
→ : 場
推 : 蘿莉進名人堂機率怎麼那麼高？意外21F 09/10 23:00
→ : 湖迷再吹啊22F 09/10 23:01
推 : 但是可愛奪冠時 他們的團隊是可以獨立贏球的 可愛是23F 09/10 23:01
→ : 多加的一個外掛
→ : 多加的一個外掛
噓 : 會說運氣是實力的一部分的人都應該去重修邏輯學，偏25F 09/10 23:04
→ : 偏批踢踢很愛濫用這個笑死人的說詞。奪冠需要運氣和
→ : 實力，無庸置疑。這兩個截然不同的東西怎麼會是同部
→ : 份 = =
沒辦法啊 運動尤其是總冠 運氣成分真的蠻重的→ : 偏批踢踢很愛濫用這個笑死人的說詞。奪冠需要運氣和
→ : 實力，無庸置疑。這兩個截然不同的東西怎麼會是同部
→ : 份 = =
2019 可愛那G7壓哨 勇士傷KD傷KT
2018 無懸念
2017 無懸念 西冠可愛受傷 不然其實很難講
2016 總冠勇士傷Curry 嘴綠禁賽 西冠G6 KT發飆 G7才贏
2015 騎士傷KI
太多太多了
推 : 其實那句話的原意是你要夠強才能去得到拼運氣的機會29F 09/10 23:07
→ : 就像人家說決殺有運氣成份 球隊也要先有能力讓比分
→ : 接近到能決殺對方
其實意思差不多沒錯 就是強隊才有好運奪冠的可能→ : 就像人家說決殺有運氣成份 球隊也要先有能力讓比分
→ : 接近到能決殺對方
但是不能說亞軍<總冠多少
常常只差一球 或一個call
當然不是每一個系列都是這樣
全隊健康對打 實力差距就在那 像是2018 勇 騎
推 : 名人堂模型實在有點低估鬼禿的實力32F 09/10 23:15
→ : 季後賽統治力...可愛季後賽有哪項數據是累積領先群33F 09/10 23:21
→ : 的嗎？
→ : 的嗎？
推 : 回MK47兄，所以奪冠運氣和實力都需要啊。即使你說要35F 09/10 23:23
→ : 有實力才能有那個能讓運氣決勝的時候，也不能簡化成
→ : 運氣是實力的一部分吧...從頭到尾這句話就是大語病
→ : 有實力才能有那個能讓運氣決勝的時候，也不能簡化成
→ : 運氣是實力的一部分吧...從頭到尾這句話就是大語病
推 : 後來因為那樣子贏球或輸球 最後留下來的就是結果38F 09/10 23:26
→ : 一般就是用結果來認定實力 所以就用那句話概括吧
→ : 一般就是用結果來認定實力 所以就用那句話概括吧
推 : 鬼切20%是只看NBA，但其實名人堂是看身涯不單NBA，40F 09/10 23:28
→ : 鬼切的國際賽成就鐵定100%入選
→ : 鬼切的國際賽成就鐵定100%入選
→ : 所以我就是說這是積非成是啊，在國外常看到說奪冠需42F 09/10 23:30
→ : 要實力和運氣，沒有人在說運氣是實力的一部分的
→ : 要實力和運氣，沒有人在說運氣是實力的一部分的
推 : 可愛完全不能跟 MJ,Kobe,LBJ相提並論44F 09/10 23:31
對我來講80後前二是 MJ Kobe Kobe三冠後其實一直沒有 AD 可愛 Wade KD Curry這種等級的隊友 TD可能會放在Kobe之後 TD從來沒連霸過
推 : vv大正解，那個網站的數據模型完全沒參考國際賽和大45F 09/10 23:31
→ : 學成績，鬼禿絕對是100%的
我不知道網站的參考方式 其實那只是評價隊友能力和強度比較客觀的方式→ : 學成績，鬼禿絕對是100%的
任何方式都不會完美的 只是起碼有憑有據 就像數據一樣
推 : 今年快艇實力明明比湖人強很多....湖人其他球員根47F 09/10 23:45
→ : 本都跟骰子一樣...
大家都可以感覺誰比較強 但是要有依據 你的依據是甚麼?→ : 本都跟骰子一樣...
推 : 可愛第一冠三個名人堂的好嗎49F 09/10 23:46
推 : KD會傷是球隊氣氛的問題吧，氣氛也是球隊實力的一環50F 09/10 23:49
推 : 說KD不能比 拿可愛比LBJ？51F 09/10 23:50
推 : 季後賽限定 不就變成主將版的Horry XD52F 09/10 23:51
推 : 哪裏看的出來強很多53F 09/10 23:53
推 : 推這篇54F 09/10 23:55
推 : 依據就是姆斯的隊友都是廢物 贏球都是靠姆斯carry55F 09/10 23:56
冷靜點XD 這篇儘量理性討論吧推 : 季賽養生這應該不會成為風氣 聯盟會用三哨端正風氣56F 09/10 23:57
可愛我覺得他也許有些傷勢真的不能像一般球星這樣打季賽 有人有資料嗎??不過如果季賽這樣養生的話 我的Kobe說不定就不會腿斷了 T.T 不腿斷整個生涯都不一
樣了 現在說不定還活著QQ
推 : Kobe三冠過後沒有這種等級? 郵差跟NASH跟魔獸都想57F 09/10 23:59
那幾年沒冠喔 條件是有冠的隊友 你要拿沒冠的隊友來說可以那你要有系統的討論會變成
Kobe 有名人堂的隊友但是季後賽成績不理想的時候
Lebron 有名人堂的隊友但是季後賽成績不理想的時候
Kobe 2003-4 Gary Payton 35歲(季後賽場均7分) 郵差 40歲(11分) 打到西冠
2012-3 Nash 38歲(背傷嚴重隔兩季退休) 魔獸 Kobe連續燃燒讓湖人進季後賽
之後阿基里斯腱斷掉，沒有Kobe的湖人有Gasol 魔獸 第一輪被馬刺橫掃
Lebron 2010-11 Wade 29歲巔峰 Bosh 26歲巔峰 冠軍賽被Dirk打敗
Lebron 2013-14 Wade Bosh 冠軍賽被馬刺打敗
→ : 哭了 更別說三塔了 笑死~ TD排名屌虐KOBE好嗎58F 09/10 23:59
TD哪裡屌虐 80後前五就那幾個在換 Kobe排TD後面我沒意見阿 只是我個人會把他排TD前
→ : 隊友誰強誰弱不是大家說了算，但你上一篇才怒批字母59F 09/11 00:00
→ : 哥隊友都很差不是嗎@@
字母目前全隊最強Middleton 名人堂機率0.3% 所以他缺一個名人堂球員→ : 哥隊友都很差不是嗎@@
→ : 光是連續十幾年50+勝,就海放KOBE幾條街了61F 09/11 00:00
現在在討論季後賽能力跟隊友能力 來推論討論球員本身能力季後賽Kobe Lebron MJ TD的名人堂隊友已經寫上了 Kobe的名人堂隊友沒有Lebron多
以下是各球星季後賽對上單季50勝以上的球隊戰績
MJ 20-7
Shaq 18-9
Kobe 25-10
TD 18-10
Lebron 15-9
→ : 你這真是同一人寫的文嗎！？上一篇說MJ後第一人群雄62F 09/11 00:03
→ : 割據，現在又LeBron>Curry>KD。你怎麼差一天一堆觀
→ : 點都變了XDD
XDD 因為大家把我當廢文亂寫阿 我是理性討論 我很喜歡Curry Lebron我也沒黑他過→ : 割據，現在又LeBron>Curry>KD。你怎麼差一天一堆觀
→ : 點都變了XDD
也沒酸他過 可以看我ID 不能說沒有認為他top 2就是代表酸他吧...
KD加入73勇跟Lebron跟好友一起想奪冠不太一樣 Wade前一年沒有打到冠軍賽 兩年前
沒得過冠軍 所以他們化學效應甚麼的都要重建
KD加入的勇士 前一年搶七才輸 前兩年還奪冠 基本陣容都沒變
Curry的話我覺得如果KD沒來 也三冠 才可以跟Lebron有得討論
73勇雖然輸 但是其實如果後兩年沒KD只是健康的話 說不定還是可以贏
推 : 別說啦 能講出Kobe大於TD的人 還想要交流什麼!?65F 09/11 00:04
推 : 快艇板凳才是本體 這才是可愛的最大優勢66F 09/11 00:08
推 : 今年快艇比湖人強在哪？ 不意外的話今年湖人會有一67F 09/11 00:09
→ : 個第一隊 一個第一隊或第二隊 快艇只有一個第二隊
→ : 個第一隊 一個第一隊或第二隊 快艇只有一個第二隊
推 : 樓上認真嗎69F 09/11 00:09
推 : 不用假設 可愛絕對被喇叭虐歪 咱們等著瞧70F 09/11 00:10
我也覺得應該會被虐歪.....LBJ好像沒有下滑多少→ : 我以為快艇是公認擁有最深的陣容71F 09/11 00:11
推 : 2018勇騎只有第一場是全隊健康 後面姆斯手斷了沒講72F 09/11 00:16
數據上沒甚麼影響 如果要把這些大傷小傷都算進去那真的太多變因了可能要請更有心的人分析了
推 : 覺得整體強度目前快艇湖人表現算持平 甚至是湖人優73F 09/11 00:17
→ : 一點
湖人整體跟快艇持平 但是Lebron畢竟35歲了 不是為他找藉口 但是這是很現實的→ : 一點
如果他跟可愛兩個互暴抵銷 基本上就可以說明Lebron>可愛了
→ : 開季前沒人看好湖人 現在又要說湖人陣容很強了75F 09/11 00:21
→ : 整天在那邊宇宙艇
→ : 整天在那邊宇宙艇
→ : 只想看可愛吃鱉77F 09/11 00:23
→ : 陣容強度不是看球星1+1+1，而是整體的化學效應和完78F 09/11 00:23
→ : 整性
當然阿 但是如果不要大家吵來吵去一定要有個憑據 才有討論基礎 例如你說誰隊友強→ : 整性
要有個依據 客觀的依據
有點像數據 可以用per來看球員強度 那如果你覺得per不準(只是舉例 我也覺得不準)
那你要用另一個依據討論強度
→ : 化學效應還不是靠姆斯 沒姆斯根本不能看80F 09/11 00:24
→ : 看AD帶隊很痛苦
→ : 看AD帶隊很痛苦
推 : 其實開季前ESPN猜冠軍湖人和快艇都是37% 也不能說是82F 09/11 00:26
→ : 沒人看好湖人
→ : 不過確實應該沒人能想到湖人例行賽能第一
→ : 沒人看好湖人
→ : 不過確實應該沒人能想到湖人例行賽能第一
推 : 沒姆斯不能看，快艇沒方蓋第一輪就下去了吧85F 09/11 00:41
要是Porzingis能打 真的很可能就下去了 不過77超級強的輸給他也不可恥吧 77可是未來十年霸主競選人之一
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.75.70 臺灣), 09/11/2020 00:50:16
→ : 我是不知道比名人堂的意義有多大啦 聽說快艇4個人86F 09/11 00:55
→ : 平均超過15分
→ : 平均超過15分
推 : 偷偷問一下rondo離名人堂有很遠嗎88F 09/11 01:01
推 : 把豆總放哪了89F 09/11 01:26
噓 : 就可笑的立論基礎阿~ 還不如直接比總冠軍賽的表現90F 09/11 01:26
→ : 在那邊東湊西湊 真的笑死
→ : 在那邊東湊西湊 真的笑死
噓 : 滿混亂的妳，先拿名人堂在那比來比去，然後又說國92F 09/11 01:39
→ : 際賽不要參考，啊名人堂就有參考國際賽阿
→ : 際賽不要參考，啊名人堂就有參考國際賽阿
推 : 你方蓋這季後賽目前真的有凱瑞到，但還不至於有一94F 09/11 01:44
→ : 神帶四坑的霸氣
→ : 神帶四坑的霸氣
→ : 而且詹禿的話我覺得他不要組團抱團也能奪冠才可以96F 09/11 01:50
→ : 跟curry有得討論，不然就算之後是KD來又怎樣，就是
→ : 學妳組大團而且更精算薪資空間而已
→ : 再說為了KD要加入半隊板凳都換掉了，哪裡來的陣容沒
→ : 變
→ : 跟curry有得討論，不然就算之後是KD來又怎樣，就是
→ : 學妳組大團而且更精算薪資空間而已
→ : 再說為了KD要加入半隊板凳都換掉了，哪裡來的陣容沒
→ : 變
→ : 其實樓上的言論可以無視就是101F 09/11 01:55
→ : 最顛峰期影響力LBJ是大於可愛的 現在就難說
→ : 不過LBJ有個KD 可愛比不上的就是 他是完全可以自行
→ : 控球組織的 KD跟可愛目前都還做不到 這也是為什麼他
→ : 評價會一直壓在這兩位之上最主要原因 當然，終結能
→ : 力應該是下滑了點 現階段說不定已經被可愛超越了
→ : 但是整體影響力 LBJ可能還是略勝可愛
→ : 最顛峰期影響力LBJ是大於可愛的 現在就難說
→ : 不過LBJ有個KD 可愛比不上的就是 他是完全可以自行
→ : 控球組織的 KD跟可愛目前都還做不到 這也是為什麼他
→ : 評價會一直壓在這兩位之上最主要原因 當然，終結能
→ : 力應該是下滑了點 現階段說不定已經被可愛超越了
→ : 但是整體影響力 LBJ可能還是略勝可愛
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其實Ant身體素質真的蠻頂的 我覺得你看他切入就知道 每球都不會進得很勉強 過人過得都很乾淨 也不需要那種很遠的拋投靠手感進 基本上就是手已經在籃板籃框附近放進的 有推文提到身體素質 我覺得真的是定 …236F 69推 29噓- 30F 15推 1噓
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