※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-26 05:09:41
看板 NBA
作者 標題 [花邊] 太陽如何沒選Doncic及當初的混亂
時間 Wed Aug 26 01:18:28 2020
在Luka在季後賽打得像聯盟前五球星之際,對於許多當初希望選D77的太陽迷而言,又是
一個難免被提起的話題,怎麼錯過Luka的?
以下截取自亞利桑那體育記者Dan Bickley:回顧一系列的混亂到選秀的內幕。
原文網址:https://reurl.cc/Ez2Dya
Behind the scenes of Suns chaos ending in drafting Ayton over Doncic | Arizona Sports
Dan Bickley reports on a hectic year in the Phoenix Suns organization and front office that ended in the decision to pass on Luka Doncic. ...
Dan Bickley reports on a hectic year in the Phoenix Suns organization and front office that ended in the decision to pass on Luka Doncic. ...
那次的選秀展現出球團內部的缺陷。一個前GM表示自己不再有掌握選秀交易,但老闆薩佛
否認的各說各話的局面。
2017年7月:
在老闆薩佛在前GM McDonough(以下簡稱McD)辦公室放山羊不久後,薩佛決定給McD延長合
約,不過有一個但書,那就是他也聘任了James Jones(現任GM以下簡稱JJ)為GM副手。
JJ的聘任表面上是來補足McD不擅於與球員溝通的缺點。然而McD感受到了位置上的威脅,
他在球隊的地位在此後也開始走下波。
該年夏天:
知名經紀人Rich Paul(以下稱富保羅)開始向各隊推薦Eric Bledsoe的合約(即將到期
),並以布雷獸在太陽因為前一季末太陽開坦不給他上場,他不開心做為理由告訴各隊。
這件事導致老闆薩佛和富保羅之間出現嫌隙。尬尷的是當時富保羅也是球隊教練Earl Wat
son的經紀人。
),並以布雷獸在太陽因為前一季末太陽開坦不給他上場,他不開心做為理由告訴各隊。
這件事導致老闆薩佛和富保羅之間出現嫌隙。尬尷的是當時富保羅也是球隊教練Earl Wat
son的經紀人。
據傳,薩佛給華生10天期限,要馬開除富保羅,要馬華生被開除。華生在諮詢律師及其他
前球員後告訴老闆他做不到。回憶起此事老闆給出了不同版本:「我是建議他開除富保羅
,因為他的行為在傷害我們球隊。」但否認給通牒。不管如何,開季三場後,華生就被開
除了。同時,McD在球隊的地位日益縮減。
前球員後告訴老闆他做不到。回憶起此事老闆給出了不同版本:「我是建議他開除富保羅
,因為他的行為在傷害我們球隊。」但否認給通牒。不管如何,開季三場後,華生就被開
除了。同時,McD在球隊的地位日益縮減。
2018年5月:
在太陽確定拿下該年的狀元籤後,他安排了自己和JJ前往塞爾維亞觀看D77的比賽,然而G
M McD卻未出席。
被問及此事McD表示他未受邀,至於為何沒有他不予置評。薩佛則再次強調他從沒干涉選
秀,而且McD可以自己隨時去看。
此外,另一個匪夷所思的是當初太陽隊聘請了Luka國家隊的教練Igor Kokoskov為教練。
然而在權力鬥爭下,對於一個終於在NBA得到總教練機會又能與家人團聚的Igor來說,是
千載難逢的機會。因此決定不去做過多的抗爭。
然而在權力鬥爭下,對於一個終於在NBA得到總教練機會又能與家人團聚的Igor來說,是
千載難逢的機會。因此決定不去做過多的抗爭。
2020年8月:
時至今日,當初錯過Luka的兩個GM都被開除了,太陽也在復賽中打出了一個8-0敗的佳績
。但是看到D77的表現,還是不免讓人想像如果D77跟書人能同隊,會不會是聯盟最佳的後
場組合,甚至衝擊西區冠軍呢?這些想像與懊悔只能靠Ayton繼續成長打出該有的天份,
場下行為成熟起來才能減輕化解了。
。但是看到D77的表現,還是不免讓人想像如果D77跟書人能同隊,會不會是聯盟最佳的後
場組合,甚至衝擊西區冠軍呢?這些想像與懊悔只能靠Ayton繼續成長打出該有的天份,
場下行為成熟起來才能減輕化解了。
心得:薩佛果然雷啊,希望他有學到教訓。
平衡報導:另一個當地媒體人Gambo推文
Bottom line on the Luka-DA debate is that McDonough did not want Luka, thought
he would be a bad pairing with Booker. Ryan had two full time scouts in Europ
e - 1 in Spain where Luka played. He took trips to Europe every year could hav
e scouted Luka at anytime. He wanted DA
McD根本不想選Luka,認為他跟書人不搭。
McD在歐洲有兩個全職球探,其中一個正是在西班牙,而且他每年都會去西班牙可以隨時
自己看。他想要Ayton。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.12.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHKVch- (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1598375910.A.AFE.html
→ : Ayton表示1F 08/26 01:20
→ : 當時要不選Ayton直接賭77心臟要很大吧2F 08/26 01:20
→ : 那是順位的問題
→ : 那是順位的問題
推 : $aver 名不虛傳4F 08/26 01:20
→ : 當時選Ayton沒問題吧,還有Watson當初本來就該走了5F 08/26 01:21
→ : 啦
→ : 啦
推 : 太陽找Igor 就是想拉77 最後沒沒選 匪夷所思7F 08/26 01:22
→ : 我比較好奇 要是小牛拿到狀元籤 一樣會狀元選77嗎?8F 08/26 01:22
→ : 只能怪那隻簽是狀元簽 當時應該沒球隊敢賭77狀元9F 08/26 01:22
→ : 選Ayton基本上就是80起跳 怎樣也不會是壞手 選77可10F 08/26 01:22
→ : 馬後炮11F 08/26 01:22
→ : Koko在執教那年也遇到球員不是很挺他的問題,你看他12F 08/26 01:22
→ : 走了後根本沒什麼人有感覺,還有人透露覺得他是個好
→ : 助教,而不是說好的總教練喔,那這個就沒辦法了
原文有提到當初選Ayton也是多人鼓掌的。個人認為如果球隊的結構健全這樣選沒問題,→ : 走了後根本沒什麼人有感覺,還有人透露覺得他是個好
→ : 助教,而不是說好的總教練喔,那這個就沒辦法了
但在知道當時球隊背後牽扯到GM老闆間的權力問題,而且不知道Bender表現差是否影響不
敢選歐洲球員後,不免感到惋惜。不過Ayton也不是很差而且1-2年進步很多。koko只能說
就是完全不適合帶年輕球隊吧,跟球員完全沒連結感,反倒Monty跟大家打成一片。
→ : 能現在看是滿分 但這東西本來就不能預測未來15F 08/26 01:22
推 : 當時選ayton沒問題 家鄉狀元很難不選 一堆狂熱球迷16F 08/26 01:23
→ : 小牛 100%選77 庫班對歐洲球員 評價很好17F 08/26 01:23
→ : 你讓太陽拿第3~5順位說不定就是選7718F 08/26 01:23
噓 : 來太陽沒球權還有82場客場哨哪來給他當白鬍子刷?19F 08/26 01:23
→ : 這隻好像是太陽隊史第一支狀元籤 你不選在地呼聲最20F 08/26 01:23
→ : 高的 那心臟要很大顆阿
→ : 高的 那心臟要很大顆阿
推 : 我覺得小牛不管第幾順位都只想要 Doncic22F 08/26 01:23
→ : ayton也沒到很差 至於國王就不好說了~23F 08/26 01:23
→ : 他是卡帥體系的天菜24F 08/26 01:23
→ : 我看騰訊之前那個影片 077計畫 是不是小牛前年坦 就25F 08/26 01:24
→ : 是為了077而來的
→ : 是為了077而來的
→ : 小牛當初的想法就是沒交易就Carter了,但最後就做27F 08/26 01:24
→ : 交易了
→ : 交易了
→ : 難說 小牛會想選77沒錯 但不會用狀元簽選 要選也會29F 08/26 01:24
→ : 向下換
→ : 向下換
→ : 那個影片我有聽說也看了,我覺得是唬爛的,吹太大了31F 08/26 01:24
→ : 而且老實講Ayton罵歸罵 他也沒說差到不行32F 08/26 01:25
→ : 選 Doncic 最直接影響就是卡帥的三小變大隻了33F 08/26 01:25
推 : 我覺得這個跟JT那年一樣吧,就是心中的人選,當初綠34F 08/26 01:25
→ : 賽季就是想選JT才往下換
→ : 賽季就是想選JT才往下換
→ : 光是這點就是超強升級 更別說連傳球能力都大升等36F 08/26 01:25
→ : 只是077超乎想像讓他看起來被比下去而已37F 08/26 01:25
推 : 歐洲的後衛來NBA適應不好的比較多,太陽怎麼可能賭7738F 08/26 01:25
→ : 不過太陽可能也是考慮到要跟書人搭配 選C也是沒39F 08/26 01:26
→ : 錯
→ : 錯
推 : Ayton是不是也算是那種美國主義 非選不可的人選啊?41F 08/26 01:26
※ 編輯: DarthVader (36.233.12.93 臺灣), 08/26/2020 01:31:22→ : 077當時就是前幾呼聲高的 選了根本沒問題啦42F 08/26 01:26
→ : 就像Zion這樣43F 08/26 01:26
推 : 當時不管哪隊拿狀元籤 如果不選ayton 一定被球迷噓44F 08/26 01:26
→ : 光是在地狀元太陽選ayton的可能性就是最高了45F 08/26 01:26
→ : 爛之後喊真香46F 08/26 01:26
→ : Ayton當年的表現拿狀元也沒有問題,就跟Bagley基本47F 08/26 01:27
→ : 上也是穩前2的一樣,可是Doncic也被認為值得前2欸,
→ : 那代表什麼,那幾年的那群當初的事前評估被認為差
→ : 不多
→ : 上也是穩前2的一樣,可是Doncic也被認為值得前2欸,
→ : 那代表什麼,那幾年的那群當初的事前評估被認為差
→ : 不多
→ : 當時太陽缺控 選77其實也能配 書人其實更適合配持球51F 08/26 01:27
→ : 型 會讓他的無球更好發揮
→ : 型 會讓他的無球更好發揮
→ : 這就是2018年當時的選秀狀況,假設,MPJ沒有受傷,53F 08/26 01:28
→ : 當初應該會更亂
→ : 當初應該會更亂
推 : 那年我記得最後就Ayton篤定狀元了 好幾家預測都這樣55F 08/26 01:28
→ : Ayton問題是 他在地地緣+熱門狀元人選+太陽首支狀元56F 08/26 01:28
推 : Ayton沒到絕對狀元 但狀元是太陽抽到基本上就很穩了57F 08/26 01:28
→ : 整個局勢變成你不選他 光硬幹球迷 膽子真的要很大啊58F 08/26 01:28
→ : 是,因為他測試只有給太陽測就沒有去跑其他球隊了,59F 08/26 01:28
→ : 這種就是篤定狀元了,所以當然直接這樣寫- -
→ : 這種就是篤定狀元了,所以當然直接這樣寫- -
→ : 太陽隊史缺那麼久長人 放掉一個本地狀元熱門賭不起61F 08/26 01:29
→ : 所以就我講的 選了Ayton至少80分起跳 或許現在看7762F 08/26 01:30
→ : 可能是滿分 但當下沒天眼通預測 選Ayton根本沒問題
→ : 可能是滿分 但當下沒天眼通預測 選Ayton根本沒問題
→ : 反正這種檢討很讓人無言,又不是選秀放槍選到了大雷64F 08/26 01:30
→ : 貨,當時的操作事後分析都是經的起考驗的,再來這
→ : 種文章真的是很無聊
→ : 貨,當時的操作事後分析都是經的起考驗的,再來這
→ : 種文章真的是很無聊
推 : 不過如果太陽選77 那是書人的球隊還是07767F 08/26 01:31
→ : 感覺太陽現在還是書人的球隊
→ : 感覺太陽現在還是書人的球隊
→ : 以當時的情況來說最大的問題就是Doncic在皇馬的時69F 08/26 01:31
→ : 候完全不會打無球
→ : 候完全不會打無球
→ : 這很難說 書人有年資和實力 應該還是他為主吧71F 08/26 01:32
→ : 而且我已經把他的無球用稍微樂觀的角度看可以跟DSJ72F 08/26 01:32
→ : 平衡了,然而根本沒有,更糟糕,就是直接壓過去
→ : 平衡了,然而根本沒有,更糟糕,就是直接壓過去
推 : 77的表現也是超乎小牛球團和球迷的想像 鬼才想得到74F 08/26 01:32
噓 : 還是沒說為啥錯過阿...倘若那天該說話的好好睡~75F 08/26 01:32
推 : 以書人為主的話,77能不能有這樣表現也值得思考76F 08/26 01:32
推 : 是誰的球隊不好說 但 Igor 應該會能多幹幾年77F 08/26 01:32
→ : 我覺得這種說法都有點馬後炮78F 08/26 01:33
→ : 小牛其實就是拉不到大咖,只好自己養,照卡帥的想法打79F 08/26 01:33
→ : 我覺得沒啥問題就是 事實上書人技能包這種全主控搞80F 08/26 01:33
→ : 不好過的更舒服
→ : 不好過的更舒服
→ : DSJ第一年的表現就是大家預期很好 但是實際不到那個82F 08/26 01:33
→ : 期望 但也表現不差的感覺
→ : 期望 但也表現不差的感覺
→ : 造球隊,現在看起來也很不錯84F 08/26 01:33
→ : 這篇文章只有一點跟沙佛有關的東西可以當看看就好,85F 08/26 01:33
→ : 其他選秀那段實在太欠吐槽了
→ : 其他選秀那段實在太欠吐槽了
→ : 而且當時教練就是帶過77的教練 應該沒使用問題87F 08/26 01:34
→ : 卡帥體系很吃playmaker的個人能力啦88F 08/26 01:34
→ : 然後77自帶體系來 DSJ就邊緣化了89F 08/26 01:34
→ : 那是因為小牛隊當初對DSJ的養法比較嚴格一點,慢慢90F 08/26 01:34
→ : 磨平他的缺點,所以沒有看起來的那麼好,但是也是
→ : 正常的成長方向
→ : 磨平他的缺點,所以沒有看起來的那麼好,但是也是
→ : 正常的成長方向
推 : 我覺得太陽沒什麼問題 會被抓出來鞭的也不是ayton93F 08/26 01:35
推 : ayton沒問題吧…是77超出預期太多~94F 08/26 01:35
推 : 對 Ayton基本上這成長曲線還行 是077超過太多異常95F 08/26 01:36
推 : 現代長人要學的東西很多 多期待幾年是可以的96F 08/26 01:38
→ : 沒有時光機的情形 這是完全合情合理的選擇97F 08/26 01:40
推 : 跟球迷硬幹的選秀請參考當年的榜眼籤98F 08/26 01:40
推 : 其實跟84年有點像 狀元都選在地中鋒 #3超級大物99F 08/26 01:40
推 : Ayton被罵整年沒腦都能有18+11了 讓他有腦還得了100F 08/26 01:41
→ : 84狀元 歐拉也沒很差拉 榜眼倒沒印象了101F 08/26 01:42
推 : 如果狀元不是太陽 其實應該有些隊會狀元選77102F 08/26 01:42
推 : Ayton的成績以二年級生來說已經很夠水準了103F 08/26 01:43
→ : 歐拉已經不是沒很差 人家是神獸級了好嗎XDDD104F 08/26 01:44
→ : 讓他心智再成長一點 場均2X分+11板感覺是基本盤105F 08/26 01:44
→ : 現在拿77來講 根本都馬後炮~ 當初Ayton就是公認狀元106F 08/26 01:44
推 : 84榜眼痛痛成績又普普 Bagley小心..107F 08/26 01:44
推 : 太陽選了 小牛也一錠跟你換108F 08/26 01:46
推 : ayton 數據和成長已經對得起狀元了 77這種跟喇叭一109F 08/26 01:47
→ : 樣幾十年才一人的天份誰想得到?
補上另一個記者說法→ : 樣幾十年才一人的天份誰想得到?
※ 編輯: DarthVader (36.233.12.93 臺灣), 08/26/2020 01:51:48
推 : 事實就是只有小犢願意All in賭77其他隊都選擇當時的111F 08/26 01:49
→ : 安全牌
→ : 如果77繼續保持這種神獸成績 不管太陽、國王、老鷹
→ : 當時選擇有多合理都還是會被拿出來嘴
→ : 安全牌
→ : 如果77繼續保持這種神獸成績 不管太陽、國王、老鷹
→ : 當時選擇有多合理都還是會被拿出來嘴
推 : 而且也才第二年而已 10年後誰說Ayton沒可能變成神獸115F 08/26 01:51
→ : 般的人物
→ : 如果5~10年後 Ayton是個場均25+分12板的禁區怪物 你
→ : 般的人物
→ : 如果5~10年後 Ayton是個場均25+分12板的禁區怪物 你
→ : 看後面其他人打得怎樣啦 誰會嘴火箭選歐拉 人家打出118F 08/26 01:53
→ : 來自然少被嘴 被嘴的那個是因為打不出來啊
→ : 來自然少被嘴 被嘴的那個是因為打不出來啊
→ : 會說太陽選秀失敗嗎120F 08/26 01:53
→ : 最近7年#2都很好了 不然03年後#2雷居多121F 08/26 01:53
推 : 其實當年我犢球迷也是有所謂Ayton派的存在…122F 08/26 01:54
推 : 當時不選Ayton會出事吧...123F 08/26 01:55
→ : 你要扛著整個鳳凰城球迷硬幹才有可能..124F 08/26 01:56
推 : 當年還有想要班霸的125F 08/26 01:56
推 : 選ayton至少有80分,保險牌呀126F 08/26 02:00
推 : 選077最後一定被養壞 是卡帥會用77才強127F 08/26 02:01
推 : 沒辦法77表現真的太耀眼了 連打出接近成績吹羊都被128F 08/26 02:01
→ : 質疑了 更別說太陽和國王
→ : 質疑了 更別說太陽和國王
推 : 卡帥連kidd都用的很好了,經驗充足,不怕養壞130F 08/26 02:03
→ : 當初Ayton和Doncic是當屆比較特出的兩個131F 08/26 02:04
→ : Ayton又亞利桑那大的太陽選他很合理
→ : Ayton又亞利桑那大的太陽選他很合理
推 : 艾頓和八個梨目前看起來球商都還沒達到聯盟平均水平133F 08/26 02:10
→ : 但天賦是貨真價實 其實Ayton數據不差 而且雖然每次134F 08/26 02:11
→ : 都酸他防守有夠嫩 但他防守數據是太陽前段班..
→ : 都酸他防守有夠嫩 但他防守數據是太陽前段班..
噓 : 馬後炮的檢討文136F 08/26 02:13
推 : 不過太陽情況應該比現在的國王好137F 08/26 02:15
→ : 說國王放槍就算了連太陽都不放過就沒必要了138F 08/26 02:15
→ : 至少球季末那一波八連勝有看到希望139F 08/26 02:16
→ : 不過太陽情況轉好比較不是因為Ayton XD 而是管理層140F 08/26 02:18
→ : 如果能順利把Ayton融入現在太陽書人體系,應該可以141F 08/26 02:18
→ : 進到季後賽而且一定競爭力
→ : 進到季後賽而且一定競爭力
→ : 總算方向比較明確 湊牌比較正常了143F 08/26 02:18
→ : 太陽也該把坦來的天賦換成戰績了144F 08/26 02:19
→ : 是阿 這次複賽打出風采 太陽迷總算真的看到明確希望145F 08/26 02:19
→ : 而不是又等著樂透抽救世主
→ : 而不是又等著樂透抽救世主
→ : 太陽要Doncic就會往下換會比較好交代147F 08/26 02:20
推 : 太陽老實說沒把抓雞或布雷獸交易還是很強148F 08/26 02:23
推 : 就管理層當時喜歡湊怪牌咩-w-149F 08/26 02:26
推 : 選077是要怎麼搭書人150F 08/26 02:28
推 : 當下太陽選Ayton根本沒問題 是為啥國王沒選吧151F 08/26 02:39
推 : 選Ayton當壯元完全沒問題吧 不要現在才馬後炮152F 08/26 02:52
推 : 不過當初誰也沒想到77這麼強吧153F 08/26 02:55
→ : 每隊都在想搭不搭的問題 事實就是選強的就對了154F 08/26 03:01
推 : Ayton沒有不強阿 新人年16分10板投籃命中率6成155F 08/26 03:03
→ : AD新人年都沒這數據了
→ : AD新人年都沒這數據了
推 : Bagley是太痛,不然也沒對不起#2好嗎157F 08/26 03:06
推 : 77是生長曲線大躍進,第一年去打上海表演賽連西門
→ : 都過不了= =
推 : 77是生長曲線大躍進,第一年去打上海表演賽連西門
→ : 都過不了= =
噓 : 球只有一個160F 08/26 03:08
推 : 說選Ayton不選077 真的馬後炮 書人跟077配的起來161F 08/26 03:09
→ : 嗎 兩個都吃球權不是
→ : 嗎 兩個都吃球權不是
→ : 下一篇:拓荒者沒選Durant及當初的混亂163F 08/26 03:11
推 : 書人其實不一定需要球權 他無球能力比77好很多164F 08/26 03:11
→ : 這也是他能搭盧的原因
→ : 這也是他能搭盧的原因
→ : 下下一篇:騎士沒選字母哥及當初的混亂166F 08/26 03:13
噓 : 我實在不懂,有不可還要搶077到底是什麼心態?167F 08/26 04:02
推 : 真的馬後砲168F 08/26 04:16
噓 : 講這種事後諸葛的話 沒意思 檢討選秀不如檢討養成169F 08/26 04:26
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