※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-10 22:30:12
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 是魔戒真的特效強還是貴古印象派
時間 Fri Jan 10 09:32:06 2025
※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言：
: 如題
: 技術這種東西應該是隨時間指數成長才對
: 技術、軟體、硬體
: 應該成本會降低、效率會更好吧？
: 為什麼沒有什麼特效片像當初魔戒這麼震撼啊
: 還是其實已經有很多超越魔戒的片子只是我沒看過貴古迷印象派
: 但我也算熱門商業片都會去看看了
: 真的沒有啊
: 就像最近巨人的電影
: 心想著像魔戒那樣真人化看地鳴一定屌到不行
: 畢竟當時樹人一堆出來也是一樣震撼
該這樣說，
當沒有在電影觀影過程中感受到震撼、感動，
我們很容易將困惑放在 "特效不好" 這一個原因；
可實際上，
你感受到的震撼感，是來自許多方面的。
===
單純就特效而言，
技術上現在絕對比魔戒開拍的時候好，
但 "特效" 在整體你的感受上，就好比手機的電池，
什麼意思?
Nokia 3310 稱霸的年代，
手機大家都在比誰可以撐多長時間不充電、還拿來當廣告詞，
有的一周都可以；
現在 2025，時間過了 20 多年，
"電池" 這個產品的技術一直在前進，
但你的體感是 :
早上滿格下午到家剩一半 (有玩遊戲的早就沒電了)、晚上睡前不插電不安心，
行動電源變成需求的掛件.....
這在當年是會被恥笑的.....什麼垃圾產品啊 !
買備用電池是真的拿來"備用"，
根本用不到。
===
以上例子，你會說電池都沒進步嗎?
當然不是，
就跟特效一樣，
電池" 使用體感" 跟特效的 "震撼感" 一樣，都只是其中一部份；
「感受」是整部電影 / 手機整體運作造成的結果。
魔戒在特效上，
破綻有，
可是鋪陳很到位，
特效、敘述、美術、設定、運鏡、取景、節奏，都是為了讓你有震撼感而服務，
「特效」只是其中一部份而已。
其他電影，
你感受不到特效的進步，
是因為其他真的太爛了.......
舉例來說，
「貓」的特效好不好?
比魔戒好太多了，那個髮絲跟動作捕捉，有夠真實。
但你能感受到震撼嗎........喔，抱歉，
這個舉例不好，
你還是可以在貓這部電影感受到震撼，震撼怎麼有這麼垃圾的東西。
特效，
只是為了服務「感受震撼」而存在的其中一個東西，
現在的電影你感受不到，
是因為當他們主打特效的時候、這電影真的只有特效而已；
魔戒厲害的，除了特效，
你更該關注於他整體的規劃，
美術設計，對於每個種族的細節刻劃，
為什麼要這麼說話?
為什麼是這些配飾?
就算畫面很快帶過，你看到圓形矮矮的建築、木牆尖頂、石製圓弧裝飾，
光這三個敘述，
你就腦海能有畫面、知道是那些種族的建築，
這些東西在電影中、畫面中，
可能只存在不到一秒，
可是卻至關重要；
正是這些細節堆疊出一個『完整』、『真實』感，
你會覺得『真的存在這樣一個國度/文化』。
這當然跟特效有關，
如果特效很假，你只會覺得很假，
但也不只跟特效有關；
這跟演戲也有點像，
有的人就是會讓你覺得:「喔喔!對!這個角色就該是這樣!」
而這種人常常會把自己整個變成戲裡的角色、心理狀態走不出來，
因為他活成那個樣子。
魔戒厲害的點還有在於，他的背景、文化、文本，
太完整了!
除了少部分著作，哈利波特的完整性都比不過魔戒，
這些充足的、甚至內化到人類歷史文化中的元素，
讓魔戒的某些瑕疵，
可以被人類大腦忽略。
這部分也得提到導演的厲害之處:
也因為這個太完整，改編的很難取捨，
如果真按照原書去拍，
拍成三季都沒有問題。
魔戒的『震撼感』，
來自太多東西了.........
特效很強，但每次感動我的，
其實都不只是特效；
順便嘴一句，諾蘭蝙蝠俠的打鬥，比魔戒晚這麼多，
結果打得跟綠巨人浩克一樣爛......
我說的不是李安or艾德華諾頓or復聯的浩克，
是 1978 那部。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.230.187 (臺灣)
※ 作者: Birdy 2025-01-10 09:32:06
※ 文章代碼(AID): #1dW7YpqC (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1736472755.A.D0C.html
推 : 滿認同的 彼得傑克森是真的對魔戒有愛 方方面面都1F 01/10 09:51
→ : 很到位 勒苟拉斯在書中走路輕盈 可以踏在雪地上 認
→ : 真回去看他真的有拍出來 哪怕觀眾真的不一定會注意
→ : 到
→ : 很到位 勒苟拉斯在書中走路輕盈 可以踏在雪地上 認
→ : 真回去看他真的有拍出來 哪怕觀眾真的不一定會注意
→ : 到
推 : 認同5F 01/10 09:58
推 : 但是在哈比人裡面就不是這樣了6F 01/10 10:00
推 : 魔戒幕後花絮比近年很多電影值得欣賞7F 01/10 10:20
※ 編輯: Birdy (1.164.230.187 臺灣), 01/10/2025 10:30:49推 : 魔戒的敗筆大概就是戰爭只有衝衝衝,不過瑕不掩瑜8F 01/10 10:35
→ : 然後看看力量之戒9F 01/10 10:37
推 : 哈比人就篇幅沒那麼長拆成三部加戲多餘了一點10F 01/10 10:37
→ : 開玩笑魔戒的戰爭場面做的比他好的還想不到= =
→ : 但還哈比人還是能看
→ : 開玩笑魔戒的戰爭場面做的比他好的還想不到= =
→ : 但還哈比人還是能看
推 : 推13F 01/10 10:41
→ : 哈比人工期不夠，看紀錄片花絮他們幾乎都在14F 01/10 10:42
→ : 趕工
→ : 趕工
→ : 魔戒三本書，哈比人一本，哈比人拍2部已經勉強還要16F 01/10 11:00
→ : 強行加長成三部曲，缺點就出來了
→ : 強行加長成三部曲，缺點就出來了
→ : 不是戰爭場面差啊是哪有馬看到長槍陣還會衝的18F 01/10 11:10
推 : 因為當下甘道夫有放閃光彈XD 但魔戒戰爭本就著重在19F 01/10 11:12
→ : jump式的情感爆發
→ : 電影要三小時不可能給你分兵側擊戰略規劃之類
→ : jump式的情感爆發
→ : 電影要三小時不可能給你分兵側擊戰略規劃之類
推 : 樓上誤會了 哈比人劇情問題很明顯 但這篇主文在講特22F 01/10 11:13
→ : 效 哈比人的特效就真的比魔戒假很多
→ : 效 哈比人的特效就真的比魔戒假很多
→ : 推，說的真好24F 01/10 11:19
推 : 推25F 01/10 11:24
推 : 推 解釋得很好26F 01/10 11:35
推 : 真的很會寫27F 01/10 11:35
推 : 主要是半獸人怕光照到遲緩28F 01/10 11:40
推 : 推29F 01/10 11:41
推 : 內行30F 01/10 11:43
推 : 推31F 01/10 11:45
推 : 直到現在想到戰爭場面 魔戒還是第一個想到的32F 01/10 11:48
推 : 騎兵衝陣不符合現實但是帥啊33F 01/10 11:49
推 : 沒錯沒錯 感受是很綜合的體驗34F 01/10 11:55
推 : 中肯推35F 01/10 11:56
推 : 推個36F 01/10 12:02
推 : 衝鋒帥啊 還衝兩次 衝大象那邊也是帥到爆37F 01/10 12:07
推 : 你說的這些鋪陳在魔戒之後也有一部有做到這個氛圍38F 01/10 12:11
→ : 那就是瘋狂麥斯
→ : 那就是瘋狂麥斯
推 : PJ拍哈比人時間根本不夠，他說壓力大到天天做惡夢40F 01/10 12:17
→ : ，趕工的品質差異很明顯
推 : 因為時間不夠根本無法搭實景
→ : ，趕工的品質差異很明顯
推 : 因為時間不夠根本無法搭實景
推 : 諾蘭在武戲這部份真的是慘不忍睹，TDKR班恩闖入證交43F 01/10 12:25
→ : 所那段有夠讓人出戲
→ : 所那段有夠讓人出戲
推 : "震撼怎麼有這麼垃圾的東西" 笑死45F 01/10 12:25
→ : 我不會把感受不到震撼跟感動的原因歸結在特效不好，46F 01/10 12:43
→ : 那一句話的前提是單指史詩電影嗎？
→ : 那一句話的前提是單指史詩電影嗎？
推 : 魔戒戰爭部分都好看啊48F 01/10 12:44
推 : 單論聖盔谷就很難超越了 權游當初說什麼媲美 結果49F 01/10 12:53
→ : 一片黑壓壓的
→ : 一片黑壓壓的
→ : 小時候覺得新奇，其實內容很空洞51F 01/10 12:56
推 : 魔戒一生推52F 01/10 13:00
推 : 確實53F 01/10 13:08
推 : 魔戒3部曲到現在看還是覺得超讚54F 01/10 13:17
推 : 推，好的劇本也很重要！近幾年電影…55F 01/10 13:19
推 : 發文和推文好像兩個人XD56F 01/10 13:21
→ : 電池的比喻有點怪，畢竟能做的事差太多。其它部份
→ : 都認同
→ : 電池的比喻有點怪，畢竟能做的事差太多。其它部份
→ : 都認同
推 : 分析得很棒 我現在看以前拍的倩女幽魂也很震撼59F 01/10 13:52
推 : 挺好的思維跟切入點，感謝分享60F 01/10 14:15
推 : 千萬別忘了魔戒出神入化的配樂，史詩感要靠音樂烘61F 01/10 14:27
→ : 托！
→ : 托！
推 : 現在已經不知道在看電影還是看動畫63F 01/10 15:03
推 : 魔戒三部曲放到現在也是頂標的吧64F 01/10 15:41
推 : 推推！65F 01/10 15:43
推 : 哈比人是臨時被華納要求改成三部（本來打算拍兩集66F 01/10 16:14
→ : ），導致製作過程一直加戲
→ : ），導致製作過程一直加戲
推 : 神作無誤68F 01/10 16:20
推 : 講得好69F 01/10 16:20
推 : Yes 哈比人拖戲很無聊 拍兩集就會是另一個經典70F 01/10 16:44
→ : 原著明明也就薄博一本童書
→ : 哈比書套
→ : 那個特效CG感又很重so頗失望
→ : 大家又明顯變老又要演前傳 完全不自然= =
→ : 原著明明也就薄博一本童書
→ : 哈比書套
→ : 那個特效CG感又很重so頗失望
→ : 大家又明顯變老又要演前傳 完全不自然= =
推 : 某樓說內容很空洞？你有辦法創造出一個完整的世界觀75F 01/10 17:06
→ : +語言？
→ : +語言？
→ : 哈比人拍三部也沒問題 很多原著幾句話帶過都能擴充77F 01/10 17:56
→ : 比如聖白議會驅逐索倫 或調查安格瑪巫王的部分
→ : 有問題的是精靈矮人戀 真的是多了一個魚
→ : 比如聖白議會驅逐索倫 或調查安格瑪巫王的部分
→ : 有問題的是精靈矮人戀 真的是多了一個魚
推 : 聖盔谷之戰真的是我心中最佳場面，電影第二集也是最80F 01/10 18:00
→ : 喜歡的一集！
→ : 喜歡的一集！
推 : 所以同期最強是吧？82F 01/10 18:02
推 : 哈比人特效還跟幀率有關吧83F 01/10 20:18
推 : 黑豹2也讓我很震撼啊，鋼鐵心怎麼能這麼塑膠84F 01/10 21:10
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魔界除了本身小說格局跟完整度夠高（連種族語言都自創），當時開拍也沒有被政確污染（看看現在的權力之戒.....)
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