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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-28 11:28:41
看板 movie
作者 s920081 (s920081)
標題 Re: [新聞] 前20分鐘無女性台詞…「奧本海默」遭女
時間 Thu Jul 27 15:39:20 2023


※ 引述《r00458 (BigSmash)》之銘言:
: 我知道來這裡會被砲轟到死
: 但我還是想試試看
: 我覺得這個問題應該是要探討
: 究竟是作品的合理性重要,還是帶著有性別觀點的創作意識重要?
: 我認為都重要,但是比例需要拿捏
: 當然很多人說當時時代就是如此,但我不覺得這是足以說服的理由
: 因為我覺得合理性太容易被觀眾反對掉了
: 究竟一部電影怎麼樣才叫做合理
: 試想小時候聽龜兔賽跑的故事,你有問過為什麼烏龜和兔子要賽跑嗎?
: 三隻小豬,你有問為什麼豬跟大野狼會講話嗎?
: 我自己是沒有,因為對我來說那不是重點,故事改成勤奮努力的蝸牛與在樹下睡覺的豹,
: 背後的意義應該差不多吧?
: 最後的選擇理由很可能是觀眾群比較能理解烏龜的慢與兔子的快,或是演員比較會演烏龜
: 兔子,甚至是烏龜兔子比較可愛,太多可能的理由了。


你覺得這個問題該探討,那你得先知道,你舉的例子怪怪的。

這邊不談女權,我個人認為我在男女權的看法不一定會跟板上大部分人相同,特別是在
創作圈被荼毒了好長一段時間後。

這邊只討論什麼是合理性。

怎麼會有人拿「童話故事」的合理性跟「傳記式電影」的合理性比較?作品合理性的合理
性,是故事的調性是否統一,能不能說服觀眾眼下發生的事件是合理的。

不是一般世界的合理性。

兔子能飛、狗會鑽地、豬能跑得比豹快,只要是童話故事,那都能說服人,你不會懷疑合
理性,那你很正常。大家都知道那是童話故事,一個美好的幻想世界,什麼事情都可以發
生。


就像雷神索爾甩個鐵鎚能飛上天一樣,他是神,是漫威電影正常、合理的橋段。我不會說
現實不可能來攻擊他的合理性。

如果今天奧本海默的原子彈在試爆時發現電力不夠,索爾出現然後放電給他,一旁一隻鳥
開口跟他說哪裡做錯了,那我會說諾蘭吸太多了。

既然是傳記式電影,就不該出現些那個年代不會有的東西,那個世界不會有的東西。

這是合理性。

合理性並不會被觀眾忽略,反而任何不合理的事情發生時觀眾只要沒有睡著,都會發
現其中的不協調(就像奧本海默有耳洞這點讓我一瞬間出戲,雖然那個年代應該有耳
環了,但……)。


讓整部片包括角色行為、思想,劇情邏輯、脈絡全部都合理是創作時最重要的事情;當然
,如果角色和劇情有衝突,或是遇到想要闡述的故事前提時可能會犧牲一些合理性,那是
創作上不可免的。


除此之外,合理性的重要程度可以說是絕對的。

奧本海默這部電影如果本身故事前提就是有關女權主義的話,那他當然可以、也會去做調
整。編導是誰?他會不明白嗎?

但今天奧本海默是一部在講述一個人心境變化的故事,為什麼他要犧牲合理性去幫助女權
,或者說幫助任何主義?電影裡面可是充滿了法西斯、共產主義。他可沒為了任何
政確而去醜化任何一個現在不政確的思想主義。

要拍怎樣的電影自己去拍,芭比不是很成功嗎?那很好啊,有更多不同類型的電影本該就
是一件好事。時代往前進,思想更開闊,創作卻開始越來越多拘束和一堆嘰嘰歪歪的限制
,笑死。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.176.130 (臺灣)
※ 作者: s920081 2023-07-27 15:39:20
※ 文章代碼(AID): #1amXygr6 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690443562.A.D46.html
※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:40:50
※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:41:42
kawazakiz2  : 寫得好1F 07/27 15:42
kawazakiz2  : 這部片本來就不關女權的事情,是女權故意要來亂的
kawazakiz2  : 就像動保來抗議標榜狩獵的遊戲不該狩獵一樣荒謬
※ 編輯: s920081 (106.64.176.130 臺灣), 07/27/2023 15:52:00
pauljet     : 女雷神也很難看4F 07/27 16:02
Ebergies    : Agreed5F 07/27 16:04
truevines   : 乾脆說原子彈不環保所以該電影不應該出現原子彈好了6F 07/27 16:05
fhscyt      : 女權對這部就來亂的而已啦7F 07/27 16:23
hp8232      : SJW就是要你犧牲合理性幫他們宣揚思想8F 07/27 16:38
alex0973    : 我只覺得首篇那個老女人很醜...XD9F 07/27 16:38
watashino   : 我看到耳洞也在想XD10F 07/27 16:43
watashino   : 樓上這種發言==
ARCHER2234  : 而且為什麼單單要提幫助女權,其他不重要嗎?那一12F 07/27 16:53
ARCHER2234  : 部片子前20分鐘是不是要放滿變性權,心裡認同權,
ARCHER2234  : 黑人權,各種少數民族權,環保,動保......
kawazakiz2  : SJW只會得寸進尺,放20分鐘太少,40、50分鐘一直加15F 07/27 17:00
Justapig    : 寫得很好,寫實傳記類古裝劇除非有考據到當代真的存16F 07/27 17:05
Justapig    : 在女官,否則隨便塞女官一定被噴爛,低能sjw卻沒有
Justapig    : 這種常識
mkopin      : 政治正確真的很煩人啊19F 07/27 17:23
Nero0604    : 什麼奧比哪一幕有拍出耳洞我想知道..20F 07/27 17:34
kenyun      : SJW們反而在最近另一個該發聲的電影完全噤聲21F 07/27 17:41
fisher6879  : 推,現在政確法西斯好恐怖R22F 07/27 17:51
KasmirLo    : 安寶琳都可以變黑人 怎麼能期待那些人有正常的邏輯23F 07/27 18:08
Resco       : 推這篇 鳥在旁邊說話真有畫面24F 07/27 18:17
Birdy       : 你為什麼要跟一個標準女權智障邏輯的發言對話?25F 07/27 18:18
Birdy       : 我試過太多次了,他們根本不是要跟你講道理的,只
Birdy       : 是要用各種方式強迫你接受沒有邏輯跟道理的敘述
kissa0924307: 每部電影 每分每秒都有女權 SJW才會滿意 看看女浩28F 07/27 18:31
kissa0924307: 克那鳥樣就知道
pauljet     : 不會喇 SJW再鬧 才有縮減女性福利的動機嘛 不然羅30F 07/27 18:38
pauljet     : 訴韋德案沒人想取消啊
pauljet     : 這50年來你說墮胎權會被取消?沒人想過吧?SJW成功
pauljet     : 吸引大眾注意力 沒法理基礎的福利就會被取消
pauljet     : 結果怎麼樣另一個事 重新去審理法理基礎我覺得很好
pt1635      : 幫倒忙的SJW35F 07/27 18:42
pauljet     : 法理基礎本來過一陣子就應該重新討論 混過50年也夠36F 07/27 19:01
pauljet     : 爽惹 沒基礎就安安靜靜偷吃 不要高調逼人來檢視你
pauljet     : 造孽
xxzzyyo     : 同意39F 07/27 19:11
ciplu       : 不同的議題可以在不同電影呈現 SJW硬要塞在一起40F 07/27 19:29
kenyun      : 不過羅訴德明明跟女權進退無關  只是丟回州立法而已41F 07/27 19:45
kenyun      : 聯邦憑什麼在憲法範圍外管天管地  這也是大法官理由
kenyun      : 啊好像是SJW認為墮胎費也應該讓政府出  就…活該
kenyun      : 不過這樣也好啦  SJW州可以立法隨便墮了
kenyun      : 跟讓小孩變性免費  父母不能插手一樣  不好嗎
killeryuan  : 你知道4000年前的埃及人就在戴耳環了嗎?46F 07/27 21:14
fanyuan     : 這發言真的有點偏頗...只是單純的電影陳述而已47F 07/27 21:37
newstyle    : 女權就自私阿,已經開始排擠當初一起抗爭的LGBTQ了48F 07/28 06:42
memoryautumn: 那些”女拳”也只敢在安全的地方鬧一些無關緊要的49F 07/28 10:06
memoryautumn: 事,阿富汗女權正嚴重倒退她敢不敢去那邊幫忙抗議
memoryautumn: 啊?

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