※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-20 08:45:15
看板 movie
作者 標題 [請益] 為何蝙v超是失敗美人魚是成功？
時間 Mon Jun 19 10:08:14 2023
記得蝙蝠俠對超人，每隔一陣子票房就會被拿出來嘲笑，似乎成為華納失敗的代表作。
查了一下，蝙蝠俠對超人預算大概250m，票房883.6m
小美人魚預算250m，票房467.8m，最後應該頂多500m了
也就是蝙蝠俠對超人票房應該大贏小美人魚吧？為什麼一個是落到每天被嘲笑的命運，小美人魚卻是票房捷報連連，一下票房第一一下哪國開大紅盤、甚至連續集的傳聞都出來了？
這是怎麼回事？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.133.165 (臺灣)
※ 作者: AirOctopus 2023-06-19 10:08:14
※ 文章代碼(AID): #1aZxYIow (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1687140498.A.CBA.html
→ : 失敗是高層覺得失敗吧 其實有賺1F 06/19 10:12
→ : 因為對標不同吧2F 06/19 10:13
→ : 華納覺得兩個大IP要大賺3F 06/19 10:13
→ : 勞贖覺得不要虧本就好
→ : 勞贖覺得不要虧本就好
推 : 鯰魚精神勝利法5F 06/19 10:14
推 : 口碑很失敗吧 完全無法有拉抬後面作品的那種6F 06/19 10:19
推 : 首度用了最大的兩IP 共演，結果沒有賣出漫威那樣的7F 06/19 10:20
→ : 效果，此消彼長下當然不能說成功
→ : 效果，此消彼長下當然不能說成功
推 : 單論拉抬票房的話，其實接BvS後面的WW、SS、水行俠9F 06/19 10:23
→ : ，連續兩年的續作票房都很好。中間只有尾登聯盟炸
→ : 掉。
→ : ，連續兩年的續作票房都很好。中間只有尾登聯盟炸
→ : 掉。
推 : 我是覺得這兩大IP 沒那麼好賣 又不是你有8億價值12F 06/19 10:24
→ : 我也有8億價值 我們合演就會8+8
→ : 我也有8億價值 我們合演就會8+8
推 : 甚至連沙贊1也是賺錢的(所以才會拍2)14F 06/19 10:25
→ : 更何況當時蠻多年輕人心中的蝙蝠俠是貝爾蝙15F 06/19 10:26
推 : 漫威用了幾部鋪陳?? 不就華納短視近利16F 06/19 10:26
→ : MCU前面幾部都兩三億時 華納高層沒看到 只看到復1
→ : MCU前面幾部都兩三億時 華納高層沒看到 只看到復1
→ : 而且說超人是大IP 但超人再起就跌倒不起被華納砍了18F 06/19 10:27
噓 : 這兩部片的比較基礎在哪19F 06/19 10:28
→ : 經過十幾二十年的失敗後 華納還是不了解超人其實很20F 06/19 10:28
→ : 難拍 要賺錢更難
→ : 難拍 要賺錢更難
推 : 小美人魚這個IP受眾有比超人蝙蝠俠大嗎？22F 06/19 10:30
推 : 對迪士尼公主的受眾還是很多的，老少咸宜23F 06/19 10:32
噓 : BVS問題不是票房，是口碑24F 06/19 10:33
→ : 小黑人魚則是SJW
→ : 怎麼會把政確電影跟一般電影放在一起討論?
→ : 小黑人魚則是SJW
→ : 怎麼會把政確電影跟一般電影放在一起討論?
推 : 人家淨利一億 比個毛線27F 06/19 10:34
噓 : 美人魚票房捷報連連？你真的有爬文章嗎28F 06/19 10:36
→ : 捷報應該是指媒體跟粉絲在狂吹的那種29F 06/19 10:37
推 : 高層心態不同，對華納來說集超+蝙兩大IP的BVS沒賣30F 06/19 10:37
→ : 破10億就是不及格，但其實BVS的票房是有賺的。迪士
→ : 尼則是把黑魚的及格標準一直往下修，現在黑魚只要
→ : 有5億對迪士尼來說就是贏了
→ : 破10億就是不及格，但其實BVS的票房是有賺的。迪士
→ : 尼則是把黑魚的及格標準一直往下修，現在黑魚只要
→ : 有5億對迪士尼來說就是贏了
→ : 99.9％都是悲報，全世界各地區有統計，BVS有這種待34F 06/19 10:38
→ : 遇？差遠了好嗎 笑死
→ : 遇？差遠了好嗎 笑死
推 : 說華納短視嗎？其實他們老早在10幾年前就想直上正聯36F 06/19 10:38
→ : 了。在開戰時刻之後就找到喬治米勒來執導，只是後
→ : 來一連串陰錯陽差(製作過程風雨不斷根本華納日常XD
→ : ）就沒開拍了。
→ : 了。在開戰時刻之後就找到喬治米勒來執導，只是後
→ : 來一連串陰錯陽差(製作過程風雨不斷根本華納日常XD
→ : ）就沒開拍了。
→ : 老鼠那個是為了教育跟華納這種商業行為出發點就不一40F 06/19 10:38
→ : 樣好嗎，在更何況在超級英雄電郵的黃金時代拿出DC的
→ : 兩大招牌竟然還有那樣的票房當然算是失敗啊
→ : *電影
→ : 樣好嗎，在更何況在超級英雄電郵的黃金時代拿出DC的
→ : 兩大招牌竟然還有那樣的票房當然算是失敗啊
→ : *電影
推 : 最好笑的不就華納 超人再起不能就冷凍 鋼鐵之軀44F 06/19 10:39
→ : 賺錢也10年不出續作直接凍到終結
→ : 賺錢也10年不出續作直接凍到終結
推 : 因為SJW沒有輸，SJW戰鬥到了最後46F 06/19 10:40
→ : 超級英雄電影的黃金時期是一個很不準確的說法47F 06/19 10:41
→ : 這就像在說mcu建立宇宙沒有用心一樣 他們在第一階
→ : 段賭上一切成功和華納賭徒心態差多了
→ : 他們根本不在乎建立這件事
→ : 這就像在說mcu建立宇宙沒有用心一樣 他們在第一階
→ : 段賭上一切成功和華納賭徒心態差多了
→ : 他們根本不在乎建立這件事
→ : 而且BVS有DC三大人氣英雄 蝙蝠俠 超人 神力女超人51F 06/19 10:41
→ : ，漫威當時的阿貓阿狗都可以賣個5～6億了
→ : ，漫威當時的阿貓阿狗都可以賣個5～6億了
推 : 党說成功的就成功 你懂什麼！53F 06/19 10:42
→ : 當然會覺得BVS這樣的票房不及格54F 06/19 10:42
推 : 老梗話題也蠻無聊的 BvS沒有輸 瑪莎超棒55F 06/19 10:42
→ : 神力女超人是在bvs才紅起來的56F 06/19 10:43
→ : 當年應該也沒多少人能料想到BVS.SS連兩部大片評價口57F 06/19 10:44
→ : 碑炸裂，這兩片正常發揮應該都有十億鎂的票房等級。
→ : 碑炸裂，這兩片正常發揮應該都有十億鎂的票房等級。
推 : 忘記哪裡看過的說法，華納很早以前也想搞宇宙，只是59F 06/19 10:44
→ : 看到黑暗騎士這種個人電影大成功後，就把宇宙的念頭
→ : 給打消了
→ : 看到黑暗騎士這種個人電影大成功後，就把宇宙的念頭
→ : 給打消了
→ : 不過現在查克粉可以出來大聲了啦，把查克弄走之後62F 06/19 10:45
→ : 票房越來越爛
→ : 華納你再亂搞啊 活該～
→ : 票房越來越爛
→ : 華納你再亂搞啊 活該～
→ : 正常來在宇宙模式成功前65F 06/19 10:46
→ : 能十億的全是天選之片
→ : bvs才第二部而已
→ : 你說bvs目標期待值十億很正常
→ : ss目標期待值十億我會說你腦子有問題
→ : 更別說這兩部一個被亂剪一個和院線版一樣被搞
→ : 導致這兩片都不是流暢完整的電影
→ : 能十億的全是天選之片
→ : bvs才第二部而已
→ : 你說bvs目標期待值十億很正常
→ : ss目標期待值十億我會說你腦子有問題
→ : 更別說這兩部一個被亂剪一個和院線版一樣被搞
→ : 導致這兩片都不是流暢完整的電影
→ : 小美人魚的客群是家庭客群應該是比超英大，獅子王72F 06/19 10:47
→ : 都能16億了
→ : 都能16億了
→ : 綠燈俠也是讓華納冷掉，現在馬後砲了………74F 06/19 10:48
→ : 除了水行俠1、神力1、蘿蔔蝙以外，其他票房都不理75F 06/19 10:49
→ : 想
→ : 想
推 : 這你就不懂了 BvS沒賣到十億票房當然是失敗 而人魚77F 06/19 10:49
推 : 真人綠燈俠爆炸好像還連帶影響到某部綠燈動畫影集78F 06/19 10:49
→ : 當初綠燈有成功就會拍宇宙 結果暴死79F 06/19 10:49
→ : 小美只要有一個人願意走進戲院花錢看這東西就算成功80F 06/19 10:49
→ : SS十億哪是腦子又問題，預告出來時多少人看好，只是81F 06/19 10:50
→ : 卡在中國未上映
→ : 卡在中國未上映
推 : 3d影集直接被斃了83F 06/19 10:50
→ : 明明很好看
→ : 不過綠燈的幕後更加北七
→ : 明明很好看
→ : 不過綠燈的幕後更加北七
推 : 身為查粉現在我只關心他年底的新電影，除非華納願意86F 06/19 10:50
→ : 把ZSJL原班底全找回來不然這些破事我才不想管
→ : 把ZSJL原班底全找回來不然這些破事我才不想管
推 : 關心查克新片+1 BVS跟華納這些也算月經議題了吧88F 06/19 10:52
→ : 不要看現在mcu宇宙建立成功就覺得10億很簡單一樣89F 06/19 10:52
→ : 更別說自殺還沒中國票房
→ : 更別說自殺還沒中國票房
推 : 華納也不是第一次走闔家歡樂風爆死的，當年蝙蝠俠系91F 06/19 10:52
→ : 列一次，尾登JL又一次，頭有夠鐵
→ : 列一次，尾登JL又一次，頭有夠鐵
→ : 自殺突擊隊美國首週末票房就快1億4千萬鎂，這就是93F 06/19 10:56
→ : 當初上映前觀眾的期待值，而且它還是在裂評下達到。
→ : 當初上映前觀眾的期待值，而且它還是在裂評下達到。
推 : 黑魚讓imdb鎖分的那一刻早就贏任何電影了95F 06/19 10:58
→ : 第二週票房持續力就是考驗觀眾口碑,結果和BVS都很96F 06/19 10:59
→ : 不理想。
→ : 不理想。
推 : 反正閃電俠也不會延續 剛好超英熱也過了 dc還是98F 06/19 11:02
→ : 好好把每部片獨立拍好吧 別搞什麼宇宙了
→ : 好好把每部片獨立拍好吧 別搞什麼宇宙了
推 : 讓對相關IP有興趣的導演在不需要顧及共同宇宙的情況100F 06/19 11:05
→ : 下去發揮創作，才是DC重返榮耀之道。
→ : 下去發揮創作，才是DC重返榮耀之道。
→ : 記得是BVS.SS後開始華納就被酸說很會拍預告片。102F 06/19 11:06
→ : 被嫌把阿蝙拍得太笨了103F 06/19 11:13
推 : 去問華納高層跟迪士尼高層阿，成功或失敗是他們定義104F 06/19 11:17
→ : 的。
→ : 的。
→ lain2002 …
推 : 你有想過拿10億的是諾蘭的貝爾蝙嗎108F 06/19 11:19
→ : 喜歡諾蘭的貝爾蝙就會進場去看查克的班蝙?
→ : 就更別提當初其實很多人不看好班蝙的
→ : 喜歡諾蘭的貝爾蝙就會進場去看查克的班蝙?
→ : 就更別提當初其實很多人不看好班蝙的
推 : 黑暗騎士能拿10億靠的是希斯的小丑吧111F 06/19 11:21
推 : 我還是覺得BvS是近年動作戲最好看的英雄片112F 06/19 11:24
推 : 不要低估蝙蝠對小丑的商機，比起打超人觀眾更愛看這113F 06/19 11:25
→ : 兩個瘋子把高譚市搞得水深火熱
→ : 兩個瘋子把高譚市搞得水深火熱
→ : 那你都說是靠希斯的小丑了 那又怎麼覺得10億到了115F 06/19 11:27
→ : BVS也要有10億 那BVS應該也要放一個希斯小丑
→ : BVS也要有10億 那BVS應該也要放一個希斯小丑
推 : 老哥你ID484看錯了117F 06/19 11:28
推 : 不過 沒了小丑的第三集觀影體驗....真的很糟糕118F 06/19 11:29
→ : 票房要是這麼簡單的1+1就好了119F 06/19 11:29
推 : BvS口碑就是爛到谷底 拿一堆藉口來護票房很好笑120F 06/19 11:31
→ : 口碑爛成這樣一直跳針票房幹嘛?真的很愛自助餐121F 06/19 11:36
推 : 反觀小美人魚口碑很好122F 06/19 11:36
→ : 自殺2討論票房就算了，BVS當時被罵多慘123F 06/19 11:36
推 : 小魚人那是極力護盤吹哨壯膽吧......124F 06/19 11:37
推 : 反觀有人來信心加持125F 06/19 11:37
→ : 誰來召喚一下那張照片
→ : 誰來召喚一下那張照片
推 : 教育世界為目的 還談錢太俗氣了吧127F 06/19 11:40
→ : 老實講蝙丑對路人粉的吸引力的確比較大，路人粉聽到128F 06/19 11:41
→ : BVS只會覺得差那麼多是要打什麼
→ : BVS只會覺得差那麼多是要打什麼
推 : 前者是你認為90只拿80 後者你認為0拿了50 預期心理130F 06/19 11:46
→ : 咩
→ : 咩
→ lain2002 …
推 : 比預期少賺=失敗；比預期多賺=成功134F 06/19 11:47
→ : 成功失敗不是看最終有沒有賺錢，是看有沒有賺到目標
→ : 老闆跟投資人說今年公司預計獲利十億卻只有一億那就
→ : 是股價該下跌的巨大失敗
→ : 跟投資人說公司今年預計虧損十兆美元卻只虧了一兆，
→ : 那就是巨大的成功
→ : 蝙蝠V超人這種用了兩大招牌超級IP加持的頂級鉅片應
→ : 該是要破歷史紀錄的
→ : 票房卻只有不到九億，這是史詩級的失敗
→ : 魚人這種高層自己內部看了都不小心乾嘔的糞片，竟然
→ : 票房能打平預算還有超出
→ : 這是人類歷史上前無古人後無來者，靠著美國現在扭曲
→ : 的價值觀才能取得的絕無僅有的絕世佳績
→ : 成功失敗不是看最終有沒有賺錢，是看有沒有賺到目標
→ : 老闆跟投資人說今年公司預計獲利十億卻只有一億那就
→ : 是股價該下跌的巨大失敗
→ : 跟投資人說公司今年預計虧損十兆美元卻只虧了一兆，
→ : 那就是巨大的成功
→ : 蝙蝠V超人這種用了兩大招牌超級IP加持的頂級鉅片應
→ : 該是要破歷史紀錄的
→ : 票房卻只有不到九億，這是史詩級的失敗
→ : 魚人這種高層自己內部看了都不小心乾嘔的糞片，竟然
→ : 票房能打平預算還有超出
→ : 這是人類歷史上前無古人後無來者，靠著美國現在扭曲
→ : 的價值觀才能取得的絕無僅有的絕世佳績
推 : 沒錯呢，當初YT有影片說要打爆美隊歷歷在目147F 06/19 11:50
推 : 華納可能覺得兩大IP要十億鎂才及格148F 06/19 12:00
→ : 不要侮辱BVS149F 06/19 12:04
→ : 沒啊 誰說小黑人魚是成功的XD150F 06/19 12:08
推 : 幾乎所有的新聞都這樣說啊XD151F 06/19 12:10
推 : 票房真的其次，口碑爆掉才是主因，自殺更是雪上加霜152F 06/19 12:11
推 : 假如MCU在鋼1後面馬上接復1也是會炸掉的153F 06/19 12:11
→ : 本來BVS上映前DCEU是tier 0的IP，自殺後變tier 3154F 06/19 12:12
推 : 不同公司155F 06/19 12:13
→ : MCU僅存IP又不夠有名，也沒人幫忙炒作超英風潮156F 06/19 12:13
→ : 更別說復1至少是好看的，BVS是被罵爆
→ : 復1拍成像BVS這水準漫威也是準備下去
→ : 更別說復1至少是好看的，BVS是被罵爆
→ : 復1拍成像BVS這水準漫威也是準備下去
推 : 看起來好像小美人魚10億很簡單，超人加蝙蝠俠10億159F 06/19 12:19
→ : 是很困難的事。
→ : 是很困難的事。
推 : 漫威是靠著持續輸出超英影史里程碑的電影才稱霸的，161F 06/19 12:19
→ : 電影本身不好看，你計劃在完美都沒用，漫威也是靠著
→ : 超英電影里程碑的電影才可以一直往下走
→ : 電影本身不好看，你計劃在完美都沒用，漫威也是靠著
→ : 超英電影里程碑的電影才可以一直往下走
推 : 很多人對BVS寄予厚望某些原因也是因為諾蘭的蝙蝠俠164F 06/19 12:27
→ : 叫好又叫座，期待可以擺脫以前蝙蝠俠急凍人的陰影，
→ : 認為有蝙蝠俠又加超人兩大IP結合1+1一定等於2+。
→ : 叫好又叫座，期待可以擺脫以前蝙蝠俠急凍人的陰影，
→ : 認為有蝙蝠俠又加超人兩大IP結合1+1一定等於2+。
推 : 華納真的覺得他有大IP隨便拍都能賺嗎 超人再起票房167F 06/19 12:30
→ : 多慘烈 這斷層多久才有一部MoS 他以為這IP是無敵？
→ : 多慘烈 這斷層多久才有一部MoS 他以為這IP是無敵？
→ : IP的硬實力首週末票房大概可以看出端倪，就算因為169F 06/19 12:32
→ : 喜歡諾蘭的蝙蝠俠而不喜歡班蝙，以BVS美國的首映前
→ : 三天票房來講算很高的，而且評價還有影響。
→ : 喜歡諾蘭的蝙蝠俠而不喜歡班蝙，以BVS美國的首映前
→ : 三天票房來講算很高的，而且評價還有影響。
→ : 結果趕走查克後真的開始隨便拍 票房讓人笑死172F 06/19 12:33
→ : 我也覺得諾蘭的蝙蝠俠就警匪電影，不是超英片那類。173F 06/19 12:37
推 : 拿內戰比比較正確吧174F 06/19 12:41
推 : 實際上有認真規畫並把計畫攤給大家看的是查克175F 06/19 12:44
→ : 不喜歡覺得他爛 他規劃擺在那啊 而2017退出後
→ : 華納自己的規劃在哪?濱田的女英雄還沒搞出來就下台
→ : 不喜歡覺得他爛 他規劃擺在那啊 而2017退出後
→ : 華納自己的規劃在哪?濱田的女英雄還沒搞出來就下台
推 : 黑暗騎士能拿10億靠的是希斯的 +1178F 06/19 12:45
→ : 你後面爛還要繼續扯一個2017年就離開的人?179F 06/19 12:46
→ : 內戰就看的出來米老鼠行銷策略模式，就用復仇者聯180F 06/19 12:46
→ : 盟等級的資源在拉抬。
→ : 盟等級的資源在拉抬。
推 : 因為馬莎梗很好笑阿182F 06/19 12:46
→ : 他的超人跟BVS即便爭議很多評價兩極 他都不欠華納183F 06/19 12:46
→ : 什麼
→ : 什麼
→ : 應該是期待BVS能像漫威復1一樣母雞帶小雞，結果母185F 06/19 12:51
→ : 雞GG,然後意外捧出神女。
→ : 雞GG,然後意外捧出神女。
→ : 華納廢支持華納的又不買票怪誰啊187F 06/19 12:54
→ : 因為BvS主角不是黑人，所以失敗188F 06/19 13:09
推 : 一個大家預期會大賣的片。 跟一個大家預期要爛到不189F 06/19 13:11
→ : 行的片。兩個票房標準會一樣嗎。這位兄台您真是愛
→ : 說笑
→ : 除非你的意思是蝙超本來就是大爛片等級
→ : 行的片。兩個票房標準會一樣嗎。這位兄台您真是愛
→ : 說笑
→ : 除非你的意思是蝙超本來就是大爛片等級
推 : 黑魚迪士尼預期會爛嗎？193F 06/19 13:21
→ : 原來北美媒體也都覺得黑魚，本來就沒人看
→ : 原來北美媒體也都覺得黑魚，本來就沒人看
推 : 因為BvS是兩大神主牌夢幻連動，不是漫威雜魚能比的195F 06/19 13:24
→ : 所以最後票房沒有十億才會被檢討，檢討出來的後續
→ : 成效又是另外一回事了XD
→ : 所以最後票房沒有十億才會被檢討，檢討出來的後續
→ : 成效又是另外一回事了XD
→ : 超蝙合體是S級食材，炒爛了真的沒話講(攤手)198F 06/19 13:26
→ : 因為不受教199F 06/19 13:26
推 : 人魚是劃時代產物，不管怎樣都是成功啊200F 06/19 13:43
→ : 鯰魚護航仔會說:不看就是騎士201F 06/19 13:43
推 : 哪裡爛 至少有賺阿 高層下海干涉的JL反而賠202F 06/19 14:03
推 : 華納應該覺得超人跟蝙蝠俠這兩個連漫威一起上都不夠203F 06/19 14:19
→ : 打的大ip沒有十億都不行
→ : 打的大ip沒有十億都不行
推 : 超人本來就很難拍 直接出場就屌虐 怎麼拍205F 06/19 14:27
推 : 華納的自負 結果就是漫威徹底把華納踩在腳下連死侍206F 06/19 14:33
→ : 都來嘲諷
推 : 你以為BvS口碑不好 但那就是現今華納最高的極限了
→ : 不想慢慢養口碑養粉絲對系列的信心 那就是直接下去
→ : 都來嘲諷
推 : 你以為BvS口碑不好 但那就是現今華納最高的極限了
→ : 不想慢慢養口碑養粉絲對系列的信心 那就是直接下去
→ : 我覺得蝙+超比小美人魚有名，只是公主老少咸宜。210F 06/19 14:39
→ : 哈，死侍嘴你還是看得起你呢(攤手)211F 06/19 15:01
推 : 回到標題，純粹米老鼠拉不下臉or他們覺得北美有賣座212F 06/19 15:12
→ : 就算成功。
→ : 就算成功。
推 : 我覺得差別在於漫威很少說誰票房不好然後直接換角214F 06/19 16:26
→ : 舉例來說當年復聯1之前只有鋼鐵人賣比較好，索爾、
→ : 美國隊長的第一集票房一般但也沒有換角
→ : 我還記得那時候朋友說復聯1跟本鋼鐵人2.5
→ : 漫威感覺就是照自己節奏在拍
→ : 我覺得華納節奏是超有問題…..
→ : 鋼鐵英雄拍完BVS然後就正義聯盟了對吧？
→ : 舉例來說當年復聯1之前只有鋼鐵人賣比較好，索爾、
→ : 美國隊長的第一集票房一般但也沒有換角
→ : 我還記得那時候朋友說復聯1跟本鋼鐵人2.5
→ : 漫威感覺就是照自己節奏在拍
→ : 我覺得華納節奏是超有問題…..
→ : 鋼鐵英雄拍完BVS然後就正義聯盟了對吧？
推 : 回樓上，DCEU的順序是MOS->BVS->SS->WW1->JL221F 06/19 16:55
→ : 然後BVS、WW1的刪減畫面都跟JL的主線母盒有關，SS的
→ : 一些未完成畫面有荒原狼跟母盒
→ : 然後BVS、WW1的刪減畫面都跟JL的主線母盒有關，SS的
→ : 一些未完成畫面有荒原狼跟母盒
推 : 講到SS，既然現在DC一片慘烈，不如把艾亞版放出來224F 06/19 17:18
→ : 讓大家過過乾癮。
→ : 讓大家過過乾癮。
推 : 那年頭是超英電影的最高峰，這兩位又是超英的頂點226F 06/19 17:27
→ : 看有沒有達到預期啊227F 06/19 18:31
推 : 黑魚把評價標準拉很低吧 不期待當然就沒傷害228F 06/19 23:51
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