※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-11 13:39:40
看板 movie
作者 標題 [請益] 所以沙丘中皇帝到底幹嘛御駕親征?
時間 Sun Mar 10 10:39:14 2024
保羅喝下生命之水上預知能力buff成為教主後對皇帝宣戰，
皇帝看了信大怒，屁顛屁顛的帶著女兒御駕親征接受劫持，
皇帝看了信大怒，屁顛屁顛的帶著女兒御駕親征接受劫持，
我就不懂，弗雷曼人的實力、經濟狀況再怎樣也不可能帶著大量飛船去找皇帝，
對這種只能在自己地盤打游擊的游擊隊像哈肯南家一樣派個姪子帶幾個兵去剿匪就好，
為啥要千里迢迢御駕親征只為打個根本沒實力主動來打你的游擊隊?
簡直像是敗登為了剿塔利班御駕親征阿富汗結果在山區中計遭脅持一樣莫名。
施壓哈肯南家叫他們認真點剿匪不行嗎?
這裡沒很懂，原著小說有講詳細點嗎?求解。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.240.113 (臺灣)
※ 作者: ctw01 2024-03-10 10:39:14
※ 文章代碼(AID): #1bxHrKPz (movie)
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※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:41:43
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:44:32
不過畢竟保羅有預知能力嘛，都早料到了。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:52:33
中國春秋時代、五代、南北朝、歐洲中世紀領主都常見頭領帶頭出征打仗，
但若是大型帝國，在東西方羅馬皇帝、天子親征就會變得很危險，自然就少很多了。
真的瘋起來是有可能威脅京師的，和那種遠的要命邊陲游擊隊不太一樣。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:07:52
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:09:19
但帝國資源變多後手下很多人能用，親征風險又大所以就少很多了，東西方都有這趨勢
別人在合理的討論電影和歷史而你腦子只有中國
皇帝:!?
皇帝在原著中其實是非常尚武的君主。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:36:18
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推 : 因為佛里曼人已經嚴重影響了香料的供應鏈1F 03/10 10:41
波斯灣戰爭海珊狂燒油田也沒看老布希親征※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:44:32
推 : 他聽女兒給他的建議啊...劇情有演啊！2F 03/10 10:43
→ : 而且他們都認為薩督卡是最強的部隊，根本不知道弗
→ : 瑞曼人真正的戰力。
→ : 而且他們都認為薩督卡是最強的部隊，根本不知道弗
→ : 瑞曼人真正的戰力。
→ : 你不能從現代的角度看啊。你要從中古世紀封建時期的5F 03/10 10:45
→ : 視角觀察，那時候王公貴族可愛親征了
→ : 現代採取軍政分離，但沙丘的世界觀並沒有
也對啦，雖然我還是覺得老皇帝親征即使古代也不會是件很平常的事情，→ : 視角觀察，那時候王公貴族可愛親征了
→ : 現代採取軍政分離，但沙丘的世界觀並沒有
不過畢竟保羅有預知能力嘛，都早料到了。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:52:33
推 : 東方不常見，西方很常見8F 03/10 10:56
應該這麼說吧，在統治規模小時親征很常見，中國春秋時代、五代、南北朝、歐洲中世紀領主都常見頭領帶頭出征打仗，
但若是大型帝國，在東西方羅馬皇帝、天子親征就會變得很危險，自然就少很多了。
推 : 土木堡之變就這樣啊，學土木的都知道9F 03/10 11:00
有像，當時親征還被大臣勸阻，但土木堡還可以說蠻族其實離北京很近，真的瘋起來是有可能威脅京師的，和那種遠的要命邊陲游擊隊不太一樣。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:07:52
→ : 亨利五世、亞歷山大父子、大流士三世、呂西尼昂的居10F 03/10 11:03
推 : 我已經回答到爛了，歐洲和中東的世界觀就是這樣，11F 03/10 11:03
→ : 謝謝。
→ : 謝謝。
→ : 伊、薩拉丁、威廉一世、獅心理查....13F 03/10 11:03
→ : 只讀中國歷史就會變這樣XD14F 03/10 11:04
多讀點書再來嘴吧※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:09:19
推 : 我倒覺得跟制度比較有關。在鬆散的封建制度下，國王15F 03/10 11:11
對，這就是我的意思，鬆散的封建制度下領主能掌握的勢力還有資源有限，所以親征但帝國資源變多後手下很多人能用，親征風險又大所以就少很多了，東西方都有這趨勢
→ : 經常需要透過戰爭來提高個人威信16F 03/10 11:12
噓 : 噗哧，想必jump2j提到的那些帝王都是小國家吧，只17F 03/10 11:12
→ : 有偉大的中國是大國
你是有中國病喔...最喜歡講中國的就是你→ : 有偉大的中國是大國
別人在合理的討論電影和歷史而你腦子只有中國
→ : 比如龐大如神聖羅馬帝國，查理曼大帝也親征過19F 03/10 11:13
→ : 但在君權相對穩固的羅馬帝國，皇帝就不必冒此風險
→ : 但在君權相對穩固的羅馬帝國，皇帝就不必冒此風險
推 : 可能信裡寫「笑你不敢，泰布穴地的穴字下面等啦幹」21F 03/10 11:23
XDD很有畫面，然後去了就是一隻沙蟲躺在那等你皇帝:!?
推 : 他不是去打仗 他是去談和的22F 03/10 11:24
→ : 另外就是歐洲的文化比較尚武，比如沙皇亞歷山大、拿23F 03/10 11:24
推 : 因為皇帝有搶到搖滾區的票24F 03/10 11:25
→ : 破崙叔姪、尼古拉二世都親自指揮過軍隊，這些都已經25F 03/10 11:25
→ : 是近代大國了。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:30:27→ : 是近代大國了。
推 : 小說裡是皇帝帶人突襲入侵，設定上皇帝重視軍權把軍27F 03/10 11:29
→ : 裝當正裝穿，表示他和薩督卡的連結很深，御駕親征相
→ : 對就很自然
→ : 至於電影為什麼要把皇帝弄成養老院出來的樣子要問導
→ : 演
→ : 裝當正裝穿，表示他和薩督卡的連結很深，御駕親征相
→ : 對就很自然
→ : 至於電影為什麼要把皇帝弄成養老院出來的樣子要問導
→ : 演
推 : 不就是帝國一直存在佛里曼人實力如螞蟻般的刻板印32F 03/10 11:30
→ : 象，加上哈肯能胖子一直搞不定叛亂，然後居然敢傳
→ : 訊息來約戰，是你怒不怒
會怒啦，但我應該還是不想要親征XD可能上面x大的解釋也有關，→ : 象，加上哈肯能胖子一直搞不定叛亂，然後居然敢傳
→ : 訊息來約戰，是你怒不怒
皇帝在原著中其實是非常尚武的君主。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:36:18
推 : 石油在地球上很多地方都有，美國自己都一堆，你要想35F 03/10 11:37
→ : 像如果今天石油只有伊朗有，被威脅要一口氣燒光和
→ : 全世界同歸於盡，皇帝怎麼可能不緊張
→ : 像如果今天石油只有伊朗有，被威脅要一口氣燒光和
→ : 全世界同歸於盡，皇帝怎麼可能不緊張
→ : 這種中世紀皇帝權勢也沒多大，斬首皇帝還是要打氏38F 03/10 11:42
→ : 族
→ : 他不親征但軍隊被打爆也差不多
→ : 族
→ : 他不親征但軍隊被打爆也差不多
推 : 老美自己本土就掌握了不少原油吧41F 03/10 11:45
推 : 皇帝如果真的那麼有實力 實權 就不會偷滅主角家族42F 03/10 11:46
了解，因為我只看電影會覺得這好像是個單純掌握大量資源的帝國→ : 演戲也是政治重要的成份這就是權力遊戲43F 03/10 11:46
→ : 玩ck3自己直轄軍翻車就等叛亂了44F 03/10 11:46
推 : 拿現代布希跟電影比較xd45F 03/10 11:48
→ : 好像擔心找其他氏族處理 怕他們發現是皇帝陰掉46F 03/10 11:49
→ : 亞崔迪家族的主謀(收到信時知道保羅還活著)
→ : 亞崔迪家族的主謀(收到信時知道保羅還活著)
→ : 原著中皇帝權威不大吧？宇航公會比較重要48F 03/10 11:57
推 : 同樓上 亞崔迪明確知道薩都卡有參與偷襲49F 03/10 11:58
→ : 讓別人知道帝位一樣是不保的
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 12:03:17→ : 讓別人知道帝位一樣是不保的
推 : 原油跟香料不能比，一堆國家都產原油，香料只有額拉51F 03/10 12:11
→ : 克絲上有
→ : 克絲上有
推 : 最簡單的解釋就是保羅都開天眼了，他知道這封信可53F 03/10 12:21
→ : 以引來皇帝御駕親征
→ : 以引來皇帝御駕親征
推 : 劇情不是有演出他是聽了女兒的建議才出征的？而且55F 03/10 12:21
→ : 皇帝是來當白臉了，皇帝想要親眼看看沒辦法剿匪是
→ : 因為被騙，所以後來聖母說男爵是真不知情？劇情都
→ : 有演出來啊？
→ : 皇帝是來當白臉了，皇帝想要親眼看看沒辦法剿匪是
→ : 因為被騙，所以後來聖母說男爵是真不知情？劇情都
→ : 有演出來啊？
推 : 覺得沙丘中的香料 如同大航海時代的印度香料59F 03/10 12:22
→ : 自己亂套現代濾鏡射箭畫靶60F 03/10 12:47
推 : 當年大流士三世如果沒有御駕親征，亞歷山大搞不好61F 03/10 12:53
→ : 會輸
→ : 會輸
推 : 這種銀河帝國的科幻設定本來就都是偏封建制度63F 03/10 12:57
→ : 帝國疆域縱橫幾千幾萬光年或更大更遠
→ : 中央政令怎麼即時下達 光速都沒飛船來的快
→ : 都碼是分封一堆貴族或是委任執行官
→ : 有按時宣誓效忠跟繳交賦稅就好了
→ : 其他不要太超過都睜一隻眼閉一隻眼
→ : 亞崔迪家族不久之前檯面下動作太大
→ : 皇帝才起了殺心
→ : 帝國疆域縱橫幾千幾萬光年或更大更遠
→ : 中央政令怎麼即時下達 光速都沒飛船來的快
→ : 都碼是分封一堆貴族或是委任執行官
→ : 有按時宣誓效忠跟繳交賦稅就好了
→ : 其他不要太超過都睜一隻眼閉一隻眼
→ : 亞崔迪家族不久之前檯面下動作太大
→ : 皇帝才起了殺心
推 : 沒什麼好推測的 保羅已經預知他會來 不用管理由71F 03/10 13:00
推 : 可能亞崔迪保羅的存在讓他極度不安，之前聯合哈肯能72F 03/10 13:06
→ : 幹掉亞崔迪的事竟然留下活口，還是對方繼承人這種有
→ : 影響力的！不快點處理，其他大氏族就要知道了！
→ : 這個皇帝一出場真的讓我驚呆了！整個無精打采，彷彿
→ : 養老院的退休人士
→ : 幹掉亞崔迪的事竟然留下活口，還是對方繼承人這種有
→ : 影響力的！不快點處理，其他大氏族就要知道了！
→ : 這個皇帝一出場真的讓我驚呆了！整個無精打采，彷彿
→ : 養老院的退休人士
推 : 保羅戰書送上來了，哈肯能卻什麼也沒報告，皇帝不77F 03/10 13:08
→ : 知道哈肯能是真的不知道保羅沒死還是已經跟保羅聯
→ : 手了，於是帶著能測謊的女巫和全部軍隊突襲，如果
→ : 哈肯能跟保羅是一夥，就一起滅了，很合理吧，只是
→ : 他錯估保羅手上的戰力
→ : 知道哈肯能是真的不知道保羅沒死還是已經跟保羅聯
→ : 手了，於是帶著能測謊的女巫和全部軍隊突襲，如果
→ : 哈肯能跟保羅是一夥，就一起滅了，很合理吧，只是
→ : 他錯估保羅手上的戰力
推 : 人家都造反了你還不處理，你就是廢物，各大山頭看你82F 03/10 13:12
→ : 是廢物當然也一起造反
→ : 是廢物當然也一起造反
推 : 錯估戰力也是一環 哈肯能家族過去也認為佛里曼人84F 03/10 13:14
→ : 只有在北部 南部沒人
→ : 皇帝也以這情報為準 應該也不知道他們把沙蟲當Uber
→ : 只有在北部 南部沒人
→ : 皇帝也以這情報為準 應該也不知道他們把沙蟲當Uber
推 : 時間也是個問題，保羅在原著很久才復仇，在電影不到87F 03/10 13:19
→ : 十個月就辦到了，這會覺得所有人的動作都有點太猴急
→ : 了
→ : 十個月就辦到了，這會覺得所有人的動作都有點太猴急
→ : 了
推 : 老媽肚子裡的妹妹都還沒出世XD90F 03/10 13:20
推 : 保羅就跟奇異博士一樣沙盤推演皇帝會來的可能組合91F 03/10 13:22
→ : ，就是用信刺激，就不用解釋了
→ : ，就是用信刺激，就不用解釋了
→ : 小說更扯淡吧 幼童手撕哈肯能93F 03/10 13:24
推 : 皇帝不是為了親征，他是去找哈肯能談判，只是他來94F 03/10 13:33
→ : 的這件事情被保羅預知到，趁機發動襲擊而已
→ : 的這件事情被保羅預知到，趁機發動襲擊而已
推 : 他一個原因是來逞罰哈肯能那隻肥豬，砍掉浮空器看起96F 03/10 13:49
→ : 來很爽
→ : 來很爽
推 : 因為勢力最大的是宇航公會啊，連紀年都是公會後幾年98F 03/10 14:10
→ : 不是獅心皇帝後幾年，就代表皇帝不是最大的
→ : 不是獅心皇帝後幾年，就代表皇帝不是最大的
推 : 60年前的小說 很厲害了 劇情需要100F 03/10 14:44
推 : 羅馬皇帝下競技場跟鬥士打到翻船不是更扯101F 03/10 15:49
推 : 因為雅崔迪還活著還在沙丘 同情雅崔迪都勢力倒戈就102F 03/10 15:52
→ : 完了 御駕親征碾過他正解
→ : 完了 御駕親征碾過他正解
推 : 女兒建議，不過這皇帝真的感覺沒啥存在感104F 03/10 16:09
推 : 應該是香料的稀缺，導致皇帝想親自出馬105F 03/10 16:13
推 : 而且他以為就只是土著呼黑黑106F 03/10 16:24
推 : 我有看到一說是沙皇的飛船有很強的護罩跟武力，所以107F 03/10 16:55
→ : 沒想到會被突襲，而且因為保羅挑選沙塵暴期間，護罩
→ : 有點被強力的風砂削弱
→ : 電影也的確有護照被稍微吹歪的畫面
→ : 沒想到會被突襲，而且因為保羅挑選沙塵暴期間，護罩
→ : 有點被強力的風砂削弱
→ : 電影也的確有護照被稍微吹歪的畫面
推 : 保羅已經像奇異博士算過無限可能，所以才給皇帝那封111F 03/10 17:00
→ : 信，那封信裡的內容口氣，一定是可以激到皇帝御駕輕
→ : 征，否則保羅不會寄。另外那封信有亞崔迪家族的鋼印
→ : （戒指），影片中說過其它大家族要是發現亞崔迪家族
→ : 是被皇帝陷害一定會革命要皇帝下台，你想想看你要殺
→ : 人滅口你放心讓手下去做？還是親眼盯著對手在你眼前
→ : 灰飛煙滅來得安心？萬一你派去處理的人扣下保羅當人
→ : 質勒索你怎麼辦呢？
→ : 信，那封信裡的內容口氣，一定是可以激到皇帝御駕輕
→ : 征，否則保羅不會寄。另外那封信有亞崔迪家族的鋼印
→ : （戒指），影片中說過其它大家族要是發現亞崔迪家族
→ : 是被皇帝陷害一定會革命要皇帝下台，你想想看你要殺
→ : 人滅口你放心讓手下去做？還是親眼盯著對手在你眼前
→ : 灰飛煙滅來得安心？萬一你派去處理的人扣下保羅當人
→ : 質勒索你怎麼辦呢？
推 : 一開始射的是核彈嗎？可能也沒想到他們會用祖傳核119F 03/10 17:06
→ : 彈破保護屏障
→ : 彈破保護屏障
→ : 有丟核彈亞崔迪家庫存有92顆121F 03/10 17:08
推 : 想成凱撒大帝親征的概念122F 03/10 17:44
推 : 這跟威信有關，就跟英國皇室都要從軍一樣123F 03/10 17:53
→ : 美國人要參政也最好都去當兵
→ : 應該就是文化
→ : 美國人要參政也最好都去當兵
→ : 應該就是文化
推 : 如果全世界的能源都要靠石油，而石油只有中國有產，126F 03/10 19:58
→ : 美國也會屁顛屁顛的跑過去
→ : 美國也會屁顛屁顛的跑過去
推 : 被開嘲諷啊 心眼小啊 … 你這標題超爆雷的128F 03/10 20:19
→ : 美國總統可沒親征伊拉克、利比亞129F 03/10 20:36
推 : 硬要降智啊 整個腦殘化130F 03/10 21:18
→ : 莫名奇妙潦草送頭 超爛尾
→ : 莫名奇妙潦草送頭 超爛尾
推 : 21樓超靠北哈哈哈132F 03/10 21:19
推 : 養老院出來的 形容的真好XDD133F 03/11 01:26
推 : 中古歐洲很愛親征 連兒子都要上134F 03/11 13:25
→ : 歐洲偏小農經濟 古城堡領主都有自己先上 不然誰理你
→ : 他們叫人徵兵還要求
→ : 歐洲偏小農經濟 古城堡領主都有自己先上 不然誰理你
→ : 他們叫人徵兵還要求
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