※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-15 21:17:06
看板 movie
作者 標題 Re: [負雷] 刻在你心底的名字 觀後感
時間 Thu Oct 15 12:00:23 2020
我看完這部的評價其實也是偏向負面
但是就滿好奇
為什麼這部會正負評價差異這麼大
而且這只是個愛情片
也不是恐怖片或懸疑解謎
這類才會真容易有觀影感受不同的
看了好幾篇好雷
到看到這篇心得之後
突然發現
這部問題其實不是說剪輯片段的問題
想起之前看到某篇關於賽德克巴萊的評論
賽德克在國外賣得很差
因為不是台灣人
根本很少會知道原住民的習俗跟日本時代歷史
而導演基本上劇內也沒多加解釋這些東西
就變成說台灣人看這部看的很興味盎然
外國人整個不懂莫那魯道何必氣到殺人家老幼都不放過
也就是說
導演在拍這部戲
已經是預設觀眾熟識解嚴當下的社會背景知識
熟識同志過去遭受歧視的歷史
熟識同志文化
熟識眷村家庭
有過摸索自我性向認同的經驗
有過想愛卻不能愛的感情史過
所以這部電影諸多片段
都是在感情爆發宣洩
對比之下背景鋪陳、角色塑造是少之又少
這樣觀影的體驗就會差很多
例如說沒接觸過同志文化
就覺得跟老人約砲那段滿頭問號
沒經歷過戒嚴到剛解嚴的時代
也沒辦法快速體會少年隊抓走祁家威的感受
沒經歷過壓抑隱忍不能公開的戀愛感情
也不能理解跑進人家浴室強迫幫人打手槍
即便兩人互相愛慕
這種情況變成說沒有相對應的經歷或知識背景
很難被電影的劇情帶入情感
我覺得
該怎麼說
可能導演功力有問題
或許很多橋段都該刪減取捨
多聚焦在主角兩位的情感
而不必多說明什麼同志迫害還是胡亂約砲的背景
那如果這些都是導演想傳達的背景設定
或許當初也該改變策略
例如說上映前先剪一集前導設定片
內容就可以把當年社會跟同志的氛圍詳細講出來
正片就有更多時間鋪陳兩位主角的情感
也許就能夠受多點人歡迎
也不用讓喜歡的人還有看兩次三次看評論看訪談看小說
花一堆錢跟心力時間才搞得懂整個劇情來龍去脈
大概是這樣
一點心得請多指教
※ 引述《alphagoc8763 (阿爾法狗)》之銘言:
: 雷文防雷資訊頁
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 看這部片之前並沒看過預告,也沒有看過別人劇透的任何雷,所以對劇情也沒有什麼期待
: 或預設立場。但看到一半已經略感不耐煩,後半部的時候心裡只想著什麼時候結束,整部
: 電影看完只讓人感覺憤怒。也因此有些片段記憶不是很深刻,如果有記錯還請見諒。
: 一開頭的新聞報導內容,從年份知道是解嚴為背景。這是一個封閉社會才要剛開始接受自
: 由洗禮的時代,新舊交替之際、青黃不接的時候,許多保守與進步的價值觀發生衝突。如
: 由洗禮的時代,新舊交替之際、青黃不接的時候,許多保守與進步的價值觀發生衝突。如
: 果這部片對這裡多加著墨,可能會十分有看頭。但後續個別片段情節看起來,時代背景元
: 素似乎斧鑿太過刻意,對劇情推進又沒有任何影響。
: 這個部分從Birdy和班班對嗆教官開始,到後續軍歌比賽。一開始的衝突讓我以為班班會
: 是一個勇於衝撞威權和現有體制的女生,後來卻成為Birdy「矯正」阿漢的幫手,最後和B
: irdy結婚又以離婚收場,卻沒有描述她任何的心理轉折,讓一個「新時代女性」成為徒有
: 面孔的工具人,一句「他媽的」也不足以撐起她的面貌。
: 阿漢的外省爸爸凸顯了威權,本省媽媽則顯得開明。看得出也在暗喻什麼,卻也就到這裡
: 為止。我本來期待阿漢家庭的爭執會有一些延伸,比如再深入一點描述對家人間相處的情
: 景,沒想到最後卻只流於表面,當作背景的符號。而「把錢換金子拿回大陸」這樣時代的
: 悲哀,在這裡除了符合當時的情況外,似乎沒有更深刻的用處。
: 主角間的感情也有點不知所謂。有句話叫做「情不知所起,一往而深」,沒有緣由的愛是
: 一種浪漫,但愛如果要讓人深刻,卻要由點點滴滴匯聚起來。主角間的感情從游泳池的一
: 眼開始,Birdy的心理在劇中就沒有明白的解剖,主要還是阿漢的視角。可是阿漢的感情
: ,卻最多又源於對神父的自白,實際劇情裡的刻畫,大概只有請公假到台北弔唁蔣故總統
: 、同床共枕,或者一些學生時期會做的瘋狂事等生活瑣事的破碎片段,實在很難對主角間
: 的感情有「深刻」的共情,但阿漢對神父的自白卻又那麼深刻。這樣割裂的斷層,讓我全
: 程出戲,只能麻木看完這些情感糾結。
: 另外一個出戲點是公園老人強吻阿漢,前後沒有什麼鋪墊,這個情節除了讓觀眾驚呼,演
: 出當時同性戀者的生態外,也沒再進一步的深入了。
: 1987年的他們說出「你以為這個世界改變了,其實根本沒有變!」,在2020年的現在,除
: 了在外國兩個男人親吻的背景以外,看不見他們有什麼改變,世界有什麼改變。瀑布旁的
: 女導遊還說著指腹為婚的故事。讓我有點搞不清楚這部戲的立意是什麼。
: 最後個人心得總結,看完劇覺得主要問題還是劇情太多淺嚐輒止,似乎以隱忍平淡為基調
: ,但主角卻又表現地刻骨銘心。於是主角在畫面上嘶吼,我在台下只覺得有些為賦新詞強
: 說愁。
: 有些人說要多刷幾次或是要看小說才能感受完整劇情,不知道立意何在。多刷應是給喜歡
: 的觀眾回味或細細品嚐,而不是叫第一次就不喜歡甚至看不下去的觀眾硬吞,而且何必一
: 直強調你幾刷?
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→ : 好像不是吧?文中那些例如我都沒經歷過。XD1F 10/15 12:09
推 : 合理,我覺得是很吃自身經驗的電影2F 10/15 12:10
→ : 不過我也完全沒有片中經驗 但純粹覺得蠻好看的3F 10/15 12:13
推 : 「把當年社會和同志氛圍講出來」同志學弟被霸凌阿魯4F 10/15 12:23
→ : 巴、提倡通知權益祈家威被主角說奇怪被阿婆眼神鄙視
→ : 被便衣抓走、birdy被大巴邊罵咖仔邊追著打,其實很
→ : 明顯了耶
→ : 喔,看到你說是前導設定片...有點奇怪,不是大家都
→ : 會看到耶
→ : 多刷其實一直只是想看更多眼神、細節和角度用的,不
→ : 是必須,你說的背景知識也不是,但有提升這部魅力的
→ : 作用
→ : 巴、提倡通知權益祈家威被主角說奇怪被阿婆眼神鄙視
→ : 被便衣抓走、birdy被大巴邊罵咖仔邊追著打,其實很
→ : 明顯了耶
→ : 喔,看到你說是前導設定片...有點奇怪,不是大家都
→ : 會看到耶
→ : 多刷其實一直只是想看更多眼神、細節和角度用的,不
→ : 是必須,你說的背景知識也不是,但有提升這部魅力的
→ : 作用
推 : 不是不能覺得難看,但問題把別人的故事跟遭遇,都用13F 10/15 12:43
→ : 一句「不夠深刻,感受不到」來概括,完全就是忽視他
→ : 人生命中的困境跟難關啊……
→ : 一句「不夠深刻,感受不到」來概括,完全就是忽視他
→ : 人生命中的困境跟難關啊……
推 : 原來公園老人那段有拿麼多人不懂…我以前有聽過22816F 10/15 13:03
→ : 的傳聞,也在30年前就知道祈家威,這部電影沒有理解
→ : 困難
→ : 的傳聞,也在30年前就知道祈家威,這部電影沒有理解
→ : 困難
推 : 本人gay也無同感啦,雖然那些情節都知道在幹嘛,但19F 10/15 13:03
→ : 可能真的劇情問題吧
→ : 可能真的劇情問題吧
推 : 要看願不願意幫導演自圓其說,喜歡會說是浪漫的留白21F 10/15 13:08
→ : 不喜歡就只是生硬的斷裂感
→ : 不喜歡就只是生硬的斷裂感
推 : 感性與理性的差別23F 10/15 13:16
→ : 比較像生活經驗缺乏...同學霸凌 國家迫害 學校管制24F 10/15 13:27
→ : 家庭威權 宗教歧視都是現在還普遍存在的 同志只是
→ : 一個理由
→ : 家庭威權 宗教歧視都是現在還普遍存在的 同志只是
→ : 一個理由
推 : 這部片雖然是導演的故事,但劇本是瞿導寫的~~27F 10/15 13:28
推 : 我也沒有體會過富可敵國的老爸,也沒有擁有過整個史28F 10/15 13:37
→ : 塔克工業王國,但還是覺得鋼鐵人好看啊= =
→ : 塔克工業王國,但還是覺得鋼鐵人好看啊= =
推 : 我覺得有沒有經驗真的不是問題,我看剪刀手愛德華也30F 10/15 14:11
→ : 是哭得唏哩嘩啦
→ : 這部的問題看他在金馬漏了哪些項目的提名大概就能一
→ : 窺究竟了
→ : 雖然有可能是遺珠而掉的,但至少算是評審間有共識下
→ : 出來的接果
→ : 是哭得唏哩嘩啦
→ : 這部的問題看他在金馬漏了哪些項目的提名大概就能一
→ : 窺究竟了
→ : 雖然有可能是遺珠而掉的,但至少算是評審間有共識下
→ : 出來的接果
推 : 看看金馬入圍的就知道專業和問題出在哪裡36F 10/15 14:35
→ : 不過陳昊森入圍新人表現實至名歸 純真動容
→ : 不過陳昊森入圍新人表現實至名歸 純真動容
推 : 我覺得這部除了演員外,其他項目應該都離遺珠有段差38F 10/15 15:00
→ : 距XD 剪輯是硬傷,本來就不太可能在討論範圍內了
→ : 。劇本其實也有些差強人意,故事還行,但導演想塞
→ : 太多元素進去,顯得敘事破碎
→ : 距XD 剪輯是硬傷,本來就不太可能在討論範圍內了
→ : 。劇本其實也有些差強人意,故事還行,但導演想塞
→ : 太多元素進去,顯得敘事破碎
→ : 這部是想走我的少女時代賣座路線,能捧紅新一代男42F 10/15 15:10
→ : 明星是最好的,本來就沒刻意要以金馬為目標啊
→ : 金馬少拿幾座,但票房多個幾千萬就好
→ : 明星是最好的,本來就沒刻意要以金馬為目標啊
→ : 金馬少拿幾座,但票房多個幾千萬就好
推 : 不過基本上真的捧紅了兩位男主了,加版權不會賠錢了45F 10/15 15:16
→ : 看映前映後真的有一大群鐵粉
→ : 看映前映後真的有一大群鐵粉
推 : 大推5011947F 10/15 15:17
→ : 真的是離遺珠有好一大段距離!
→ : 真的是離遺珠有好一大段距離!
推 : 要狂賣就要參考別人的成功因素,還有劇本要芭樂催淚49F 10/15 15:18
→ : 只是委婉地講而已XDDD 大概只有birdy跟漢媽是遺珠吧50F 10/15 15:32
→ : (還有美術應該也算),劇本又會讓我想到當時鐵達尼
→ : 號什麼獎都入圍了就是缺了劇本獎XDDDD
→ : (還有美術應該也算),劇本又會讓我想到當時鐵達尼
→ : 號什麼獎都入圍了就是缺了劇本獎XDDDD
→ : 真的跟遺珠差很遠53F 10/15 15:41
推 : 彩樺是演的好,但那角色跟戲份,沒啥好提名的54F 10/15 15:49
→ : 陽光普照的溫貞菱影薄成那樣還不是入圍55F 10/15 15:58
→ : 陳昊森在片中真的被拍的很帥,最近本人訪談反而沒56F 10/15 16:00
→ : 片中那麼突出,這點就要佩服劇組造星的功夫
→ : 曾敬驊被拍的眼神好會說話,有小梁朝偉感覺
→ : 森驊片中互動,眼神勾來勾去,再多撕吼再多聽起來
→ : 怪尷尬的瓊瑤式台詞,由他們兩人講出,竟意外的很
→ : 動人,單這點就大成功,劇情其實就不太重要了
→ : 片中那麼突出,這點就要佩服劇組造星的功夫
→ : 曾敬驊被拍的眼神好會說話,有小梁朝偉感覺
→ : 森驊片中互動,眼神勾來勾去,再多撕吼再多聽起來
→ : 怪尷尬的瓊瑤式台詞,由他們兩人講出,竟意外的很
→ : 動人,單這點就大成功,劇情其實就不太重要了
推 : 國片必備的大吼大叫62F 10/15 16:14
推 : 不過對於台灣人和亞洲來說是一個突破吧63F 10/15 16:14
→ : 我沒有兒子死掉 看人間有情天還是哭得唏哩嘩啦的64F 10/15 16:23
→ : 反而這部片所有元素都有直接間接的體會
→ : 反而這部片所有元素都有直接間接的體會
推 : 嘶吼真的是我看電影時最難克服的點……不管看預告66F 10/15 16:23
→ : 還是正片都是……
→ : 還是正片都是……
→ : 還是覺得拍不進人心68F 10/15 16:24
推 : 背景我很清楚但還是難看 主要是劇情鋪陳堆疊很差69F 10/15 16:32
→ : 塞了一堆零散的議題但陳述很表面搔不到癢處 整體上
→ : 可能還輸我覺得不好看的有一種悲傷和我的少女時代
→ : 塞了一堆零散的議題但陳述很表面搔不到癢處 整體上
→ : 可能還輸我覺得不好看的有一種悲傷和我的少女時代
推 : 嘶吼大喊 語氣加重 憤怒 真的是瓊瑤愛情電影 XD72F 10/15 16:54
→ : 張家漢是馬景濤翻版 對神父大吼 噴口水
→ : 是在激動什麼啦 自己去告密 害班班退學 兇屁 XD
→ : 張家漢是馬景濤翻版 對神父大吼 噴口水
→ : 是在激動什麼啦 自己去告密 害班班退學 兇屁 XD
→ : 其實更重要的是電影成功造星,追星就是那樣,想與75F 10/15 17:08
→ : 喜愛的明星有相同感受,不惜一切想更靠近,在網路
→ : 社群不斷分享或炫耀,當然聲量就出來了啊!
→ : 喜愛的明星有相同感受,不惜一切想更靠近,在網路
→ : 社群不斷分享或炫耀,當然聲量就出來了啊!
→ : 媒體似乎是看到了79F 10/15 17:36
→ : 我的少女時代也有不少瓊瑤式吧,大雨跑著跑著就跌80F 10/15 17:51
→ : 倒還要對方不要靠近 我也是醉了
→ : 倒還要對方不要靠近 我也是醉了
推 : 這部是真的很瓊瑤,他們嘶吼的部分都讓我滿出戲,也82F 10/15 18:30
→ : 是我覺得演技比較有瑕疵的部分。
→ : 是我覺得演技比較有瑕疵的部分。
推 : 這部電影哪有什麼突破啦....84F 10/15 18:32
推 : 今年配件擠到爆欸 男配有麥娜絲同學幫 女配有孤味女85F 10/15 18:35
→ : 兒團 能搶到一席男配就很不錯了
→ : 配角啦
→ : 兒團 能搶到一席男配就很不錯了
→ : 配角啦
→ : 我倒是看好刻字最終票房有機會破億,至於金馬,就88F 10/15 18:45
→ : 陳昊森和超洗腦芭樂主題曲希望大一點
→ : 陳昊森和超洗腦芭樂主題曲希望大一點
推 : 這篇白目的我想要笑死,我自己是異性戀,所以拍異90F 10/15 18:52
→ : 性戀愛情片還要先講解健康教育,社會愛情歷程步驟
→ : ,然後還要解釋為啥要在戶外約炮因素,然後要解釋
→ : 年輕女人跟老男人約炮的前因後果,完全用異性戀自
→ : 大口吻看待這部片,基本上一部電影不是電視劇,一
→ : 些背景本來就是可以看完不了解去搜尋資料。所以看
→ : 三國志電影要先讀完歷史再去看就是了。
→ : 性戀愛情片還要先講解健康教育,社會愛情歷程步驟
→ : ,然後還要解釋為啥要在戶外約炮因素,然後要解釋
→ : 年輕女人跟老男人約炮的前因後果,完全用異性戀自
→ : 大口吻看待這部片,基本上一部電影不是電視劇,一
→ : 些背景本來就是可以看完不了解去搜尋資料。所以看
→ : 三國志電影要先讀完歷史再去看就是了。
推 : 這部突破的應該是成功造星跟同志題材票房紀錄,看97F 10/15 18:56
→ : 好是今年國片票房冠軍
→ : 好是今年國片票房冠軍
→ : 我覺得這部是純愛片 不用特別歸類成同志片99F 10/15 19:00
推 : 認同是純愛片,還有真的拍得很美攝影我覺得有會得獎100F 10/15 19:02
推 : 我遇到的同志學弟是不會被阿魯巴的 阿魯巴只有人緣101F 10/15 19:37
→ : 好才有的待遇 .....
→ : 好才有的待遇 .....
→ : 我家就有個動不動就不爽鬼吼鬼叫的青少年 大吼大叫103F 10/15 20:08
→ : 這邊我覺得還好
→ : 這邊我覺得還好
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