※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-07 18:37:11
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 魏德聖的計畫除了本板為什麼都沒人質疑?
時間 Wed Oct 7 07:46:04 2020
大眾的認知是很好操弄的
還記得魔法阿嬤嗎?
在過去的幾十年來
有多少人的認知是
「因為金馬獎對魔法阿嬤貼上怪力亂神的標籤,導致台灣動畫產業沒人投資而沒落」
那事實呢?
「魔法阿嬤就算拿了一千萬補助金還是慘賠上千萬,之後的二十年來,本土動畫在台灣,沒
有一部的成績不是慘賠上千萬的,這慘澹成績導致沒有企業要投資動畫」
是的
政府在動畫電影的補助並沒有因為金馬獎而減少力道
而是只要你申請還是照樣給你800~1000多萬的補助
但是二十年來幾乎每部都是數千萬投資(補助金只能佔最多50%,大部分投資補助金佔比約3
0%,所以拿了千萬補助的都還有民間
投資的1000萬起跳)卻只有百萬票房的成果
讓動畫產業不管如何都扶不起來
再來是
因為電影成本對大眾是陌生的
簡單來說
你問問周圍的人
知道台灣最高電影票房是多少嗎
九成九的人答不出來
就算知道是阿凡達好了,也答出了十一億
那再進一步問阿凡達全球票房多少
台灣佔幾%
有人答得出837億跟1.3%這個數字嗎?
成本呢?
又有多少人答得出阿凡達斥資2.37億美金呢?
事實上你問十個台灣人
有九個不知道好萊塢電影的造價與票房
你問十個台灣人
有九個不知道國片的成本與票房
第三點
即便了解電影成本的人
也不見得了解經營一個遊樂園的成本與收益
簡單問問
你知道故宮一年的人次多少嗎?
有多少人答得出350萬?
那六福村劍湖山九族呢?
每個都不到一百萬
那魏德聖喊的十年回本可不可行呢
如果他的園區每個人消費多少能夠靠收益達成每年13.5億的收入呢?
這每年13.5億又是怎樣規模的遊樂園才能回收呢?
真的沒幾個人答得出了
這些東西
十個人有九個人都是不清楚的
就算是投錢支持募資的也不見得了解
為什麼大家看到餅畫這麼大還是選擇支持他呢?
因為魏德聖過去真的做出了一個奇蹟的東西
堪稱「化不可能為可能」的海角七號
海角的成績有多誇張?
十倍於成本的票房
在當年衝上全台灣歷史票房紀錄第二名,僅次於鐵達尼號的票房
成為全台灣國片票房歷史冠軍,到現在也還是國片票房冠軍
開創新國片時代,投資人紛紛開始投資商業化的國片
後續
魏德聖也生出了第一部
真正賣座的本土歷史電影
以原住民語為主要語言
分成上下部的賽德克巴萊
到現在不論上下集都是國片歷史票房前十名
這樣的導演說他有信心十年回本
我想很多人是不會去分析後面的成本就一股腦就會相信的
畢竟他是有話語霸權的權威
憑藉著這些
自然大眾是對他有信心的
而且也如我前面所說
細節的成本既然有那麼多人不知道
自然負面的聲音就少了
畢竟你連這塊餅畫過頭這點都認知不到了
何來批評的聲音呢?
再來還有一點
就是知道賠甚至也知道大機率拍不出來也是無條件支持的人
為啥?
因為這東西穩賠的
除了魏導還真的沒人會願意拍出來了
你今天不支持他蓋1:1模型、弄大船、實景拍浪費錢
連魏導都可能覺得沒趣放棄了
那自然只能把希望放在魏導身上
扣掉知道還是含淚支持揮霍的
既然到現在還有非常多人認為是金馬獎害慘了台灣動畫電影
那自然對於電影、園區成本了解決不多
認為魏德聖的計畫可以順利成功的人也不少了
當然我還是希望他的餅是嘴巴上用畫的
實際上很踏實只用到1/3不到的成本去搞
畢竟這次園區有兩個了
靠建商投資炒地皮
可以有十億起跳的收益沒錯
如果魏導擅用建商炒完地皮的回饋
園區還真的能長久支持
畢竟互利互惠
建商也不希望園區這個能拉抬房價的東西倒掉
至於把反對魏導的都打成中共同路人的
我無法用資料跟論述改變你的偏激思想
我只能希望你過得喜樂平安
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.0.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VVG6-J1 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602027966.A.4C1.html
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 07:52:52
好歹阿凡達單用全球市場締造11.7倍成本的票房
不用周邊營利就能賺這麼多
商業成績上是無法無視的
就像海角也真的沒那麼神
但是他換來10倍成本票房一樣
都是商業上的成功作品
這些都是不能無視的
但三部曲目前來看就是無法像上述這兩部大賺特賺
因為成本拉太高了,真的太高了
別忘記阿凡達是3D電影,票價就高過一般電影一截
等於你要在台灣賣贏他要比阿凡達動用更多人
阿凡達之所以能那麼賣也是因為他創造出該年代第一個新世代3D技術
給予過去達不到的視覺體驗
要超越這個成績的觀影人數可是要大到非常可怕的程度
每部要在台灣賣兩倍阿凡達票房才能回本
這個成績有多難達成?
因為三部曲部部都是12億
你要每部都在台灣賣復仇者聯盟234三部綜合票房
連續三部都是這成績
才能進回本線
知道三部曲這成本有多可怕了吧?還不算園區哦
很多文章都隨著無名、雅虎部落格那年代網站倒閉消失了
不過你還是有辦法挖出不少連結這兩者的文章的
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 08:07:48
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 08:09:01
是啊
所以民眾很好操弄的
講到食品就不得不提某公司了
真的是一直喊「我超良心」
就真的會一堆人覺得很良心
包裝抄襲、年年食安出包、勞工壓榨、偷排廢水
都能被無視呢,因為這些新聞報的比該企業平常行銷的「良心企業」的宣傳少
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 09:19:00
其他國家也不會差很多啦
不然好萊塢大片幹嘛要都用大灑幣在行銷上面
但是好萊塢行銷+製作成本會控管在電影本身票房就能回本程度
就算賠也是小賠
(比如投100%票房回90%,賠10%還能靠其他部電影或是電影本身周邊抵虧損)
好萊塢賺則是大賺
大多都能成本兩倍以上票房
甚至還有投了幾十億還能有成本十倍票房的案例
但魏導這方案可是投100%資金,只能回本25%程度
(三部曲每部票房賣6億回收3億
動畫片跟紀錄片都給你票房兩億回收一億
這還是樂觀的算法,實際只會更低
因為三部曲是傳記電影,橫跨數十年,但台灣這種電影很難有六億可能
有破六億的扣掉鐵達尼號全部都是動作爽片(少年pi也才5.5億)
而且三部曲講同一個故事不同視角
這風險很大,第一部要是不喜歡的下一部就會流失
像賽德克巴萊不過上下集差不到一個月上映,下集就流失了超過一億票房
三部曲很難不走二三部票房退步老路)
大賺的機率是0
(除非你認為光國內票房就能連三部都是復仇者聯盟1+2+3+4綜合,不然不可能大賺)
而且他公司只有三部曲這個計畫而已
這怎看成本都太不切實際了
一個還沒拍就穩穩賠75%的東西
靠園區補…營收不等於淨利啊,要幾年才能回收賠掉的75%…
當然45億砍半,變22.5億,他最樂觀就能回收50%
45億砍成1/3,變15億,最樂觀就有機會回收70%
砍成1/4,變11.5億,那最樂觀就有辦法打平,沒打平也有機會靠園區補虧損
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 09:53:18
有個夢想在太平島挖石油、在高雄蓋賽車場、賽馬場的
還沒有機會實踐就被請下台了
有個夢想在花蓮蓋歌劇院、賽車場、花東纜車的被人抗議到都沒了
你別忘記這可是用了三個縣市公有地
兩個BOT園區
大動政府資源的企劃
關心他有沒有過度浪費錢
很合理吧?
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:19:31
--
→ : 阿凡達這種爛片有這種票房就知台灣不和是拍電影1F 10/07 07:56
好歹阿凡達單用全球市場締造11.7倍成本的票房
不用周邊營利就能賺這麼多
商業成績上是無法無視的
就像海角也真的沒那麼神
但是他換來10倍成本票房一樣
都是商業上的成功作品
這些都是不能無視的
但三部曲目前來看就是無法像上述這兩部大賺特賺
因為成本拉太高了,真的太高了
別忘記阿凡達是3D電影,票價就高過一般電影一截
等於你要在台灣賣贏他要比阿凡達動用更多人
阿凡達之所以能那麼賣也是因為他創造出該年代第一個新世代3D技術
給予過去達不到的視覺體驗
要超越這個成績的觀影人數可是要大到非常可怕的程度
每部要在台灣賣兩倍阿凡達票房才能回本
這個成績有多難達成?
因為三部曲部部都是12億
你要每部都在台灣賣復仇者聯盟234三部綜合票房
連續三部都是這成績
才能進回本線
知道三部曲這成本有多可怕了吧?還不算園區哦
推 : 多數人認知金馬獎欠魔法阿嬤一個獎 一個公道。但是2F 10/07 08:00
→ : 很少人會連結成台灣動畫做不起來的原因吧?
→ : 很少人會連結成台灣動畫做不起來的原因吧?
很多文章都隨著無名、雅虎部落格那年代網站倒閉消失了
不過你還是有辦法挖出不少連結這兩者的文章的
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 08:07:48
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 08:09:01
推 : 沒人提到魔法阿嬤拿著台灣補助外包韓國動畫廠,讓4F 10/07 08:21
→ : 其他公司攻擊,片商公會也因為搶輔導金的問題跟導演
→ : 結仇才是沒拿到金馬獎的原因
→ : 其他公司攻擊,片商公會也因為搶輔導金的問題跟導演
→ : 結仇才是沒拿到金馬獎的原因
推 : 推你,我有贊助但不是因為邏輯或數學不好,只是如你7F 10/07 08:23
→ : 所說,除了魏導沒人會做。即使可能會失望、外強中乾
→ : 、雷聲大雨點小之類,我還是期望能看到成果,畢竟這
→ : 是段台灣和台灣人共業共得的路。
→ : 所說,除了魏導沒人會做。即使可能會失望、外強中乾
→ : 、雷聲大雨點小之類,我還是期望能看到成果,畢竟這
→ : 是段台灣和台灣人共業共得的路。
推 : 魔法阿嬤粉當年在吹說是政府打壓,還栽贓根本不是11F 10/07 08:26
→ : 評審的陶大偉,實際上就只是當年主導金馬獎的片商
→ : 公會跟王導他們那集團搶輔導金的恩怨而已
→ : 評審的陶大偉,實際上就只是當年主導金馬獎的片商
→ : 公會跟王導他們那集團搶輔導金的恩怨而已
推 : 推14F 10/07 08:52
推 : 推 你的文章,但總是有人沒法接受15F 10/07 09:07
推 : 喝個牛奶有人講的出一間牧場一年的經營成本嗎?16F 10/07 09:10
是啊
所以民眾很好操弄的
講到食品就不得不提某公司了
真的是一直喊「我超良心」
就真的會一堆人覺得很良心
包裝抄襲、年年食安出包、勞工壓榨、偷排廢水
都能被無視呢,因為這些新聞報的比該企業平常行銷的「良心企業」的宣傳少
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 09:19:00
推 : 只能說臺灣的生活水平就算已經進步到脫離“顧溫飽”17F 10/07 09:28
→ : 的層次,但是普遍對需要嚴肅思考看待的議題多半沒興
→ : 趣吧
→ : 現在連過個馬路要依紅綠燈號誌指示,大人都還要宣導
→ : 處罰各種手段才遵從,這種素質水準要怎麼樣不被操弄
→ : 的層次,但是普遍對需要嚴肅思考看待的議題多半沒興
→ : 趣吧
→ : 現在連過個馬路要依紅綠燈號誌指示,大人都還要宣導
→ : 處罰各種手段才遵從,這種素質水準要怎麼樣不被操弄
其他國家也不會差很多啦
不然好萊塢大片幹嘛要都用大灑幣在行銷上面
但是好萊塢行銷+製作成本會控管在電影本身票房就能回本程度
就算賠也是小賠
(比如投100%票房回90%,賠10%還能靠其他部電影或是電影本身周邊抵虧損)
好萊塢賺則是大賺
大多都能成本兩倍以上票房
甚至還有投了幾十億還能有成本十倍票房的案例
但魏導這方案可是投100%資金,只能回本25%程度
(三部曲每部票房賣6億回收3億
動畫片跟紀錄片都給你票房兩億回收一億
這還是樂觀的算法,實際只會更低
因為三部曲是傳記電影,橫跨數十年,但台灣這種電影很難有六億可能
有破六億的扣掉鐵達尼號全部都是動作爽片(少年pi也才5.5億)
而且三部曲講同一個故事不同視角
這風險很大,第一部要是不喜歡的下一部就會流失
像賽德克巴萊不過上下集差不到一個月上映,下集就流失了超過一億票房
三部曲很難不走二三部票房退步老路)
大賺的機率是0
(除非你認為光國內票房就能連三部都是復仇者聯盟1+2+3+4綜合,不然不可能大賺)
而且他公司只有三部曲這個計畫而已
這怎看成本都太不切實際了
一個還沒拍就穩穩賠75%的東西
靠園區補…營收不等於淨利啊,要幾年才能回收賠掉的75%…
當然45億砍半,變22.5億,他最樂觀就能回收50%
45億砍成1/3,變15億,最樂觀就有機會回收70%
砍成1/4,變11.5億,那最樂觀就有辦法打平,沒打平也有機會靠園區補虧損
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 09:53:18
推 : 他就蓋長城概念 死多少人都沒關係 最終是他留名22F 10/07 10:11
推 : 推23F 10/07 10:56
推 : 推24F 10/07 11:08
推 : 有合理分析 推25F 10/07 11:20
推 : 推個,我還真的不知道26F 10/07 11:22
推 : 因為沒人在乎吧27F 10/07 11:22
推 : 推28F 10/07 11:33
推 : 事實上魏就很明顯只是想留名而已,他除了海腳後面拍29F 10/07 12:03
→ : 的都在賠
→ : 的都在賠
→ hyakkiyagyo …
噓 : 別人不能有夢想?雞毛一堆人家有犯法?32F 10/07 12:16
有個夢想在太平島挖石油、在高雄蓋賽車場、賽馬場的
還沒有機會實踐就被請下台了
有個夢想在花蓮蓋歌劇院、賽車場、花東纜車的被人抗議到都沒了
你別忘記這可是用了三個縣市公有地
兩個BOT園區
大動政府資源的企劃
關心他有沒有過度浪費錢
很合理吧?
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:19:31
推 : 魏德聖打算用多少全台灣納稅人的錢來追他的夢想33F 10/07 12:24
→ : 有繳稅的人人都能質疑啊
→ : 如果他沒用到公共資源,誰會一直跳出來噴他這點
→ : 有繳稅的人人都能質疑啊
→ : 如果他沒用到公共資源,誰會一直跳出來噴他這點
推 : 哇靠我一直很期待最後要怎麼講到重甲 結果是認真文36F 10/07 12:41
→ : 推個
→ : 推個
推 : 推38F 10/07 13:14
噓 : 小英把台灣人的錢和命都玩掉了也沒有幾個人在乎啊39F 10/07 15:39
→ : 又誰會去在乎魏德聖動到台灣人幾塊納稅錢啊
→ : 又誰會去在乎魏德聖動到台灣人幾塊納稅錢啊
推 : 推41F 10/07 16:42
推 : 推,說得很清楚,魏真的自私又無才42F 10/07 16:51
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