※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-12 04:53:20
看板 movie
作者 標題 [ 微負雷] 怪胎 — 悲觀的愛情套路
時間 Tue Aug 11 23:22:40 2020
今天拿藝fun卷看完了怪胎,稍微有一些感觸。
謹慎防雷
先說優點的部分好了,我非常看好用iphone這類便宜好操作的小器材在影像上的發展,雖
然現在的技術在大螢幕上還不能做到很好,但未來的發展可期,省錢的話可以一下省幾百
到千萬(包含器材、人員費用)。不過如果大家都這樣拍可能很多大型的器材公司會倒閉
XD
然現在的技術在大螢幕上還不能做到很好,但未來的發展可期,省錢的話可以一下省幾百
到千萬(包含器材、人員費用)。不過如果大家都這樣拍可能很多大型的器材公司會倒閉
XD
小器材還有許多優秀的好處,比如說以前難以達到的機位,像剛開始強迫症醫生停車時的
車拍,一下就可以拍出車內寬敞的空間感,也可以把腳煞車和方向盤當前景來拍。或拿紅
綠燈當前景俯角這種以前很耗人力的鏡頭都會變得輕鬆簡單很多,在拍攝時間和人員的節
省上會很優秀。
車拍,一下就可以拍出車內寬敞的空間感,也可以把腳煞車和方向盤當前景來拍。或拿紅
綠燈當前景俯角這種以前很耗人力的鏡頭都會變得輕鬆簡單很多,在拍攝時間和人員的節
省上會很優秀。
再來要講一些缺點了,技術上比較干擾我的缺點放到後面談,想先講的是劇情上表現出來
的愛情觀。
片中因OCD相識且相愛的兩人,卻因為其中一個人痊癒了而不可避免的面對分離。看完結
局我一直覺得導演想表達的東西不夠深厚:建立在缺陷的愛情ㄧ定是如此悲劇的結果嗎?
兩人ㄧ定要有同步缺陷才能互相理解相愛?所謂「不能變」,就算是一般正常人,有誰是
不會隨著遭遇而有性格和喜惡上的轉變?就好比現在的我和十年前的我肯定個性行爲上都
有很大的差距,但不會因此而無法和以前喜歡的朋友來往。每個人都會轉變,但不會只因
為改變而無法維繫情感,不然全世界夫妻都會離婚吧?
局我一直覺得導演想表達的東西不夠深厚:建立在缺陷的愛情ㄧ定是如此悲劇的結果嗎?
兩人ㄧ定要有同步缺陷才能互相理解相愛?所謂「不能變」,就算是一般正常人,有誰是
不會隨著遭遇而有性格和喜惡上的轉變?就好比現在的我和十年前的我肯定個性行爲上都
有很大的差距,但不會因此而無法和以前喜歡的朋友來往。每個人都會轉變,但不會只因
為改變而無法維繫情感,不然全世界夫妻都會離婚吧?
處理相同題材的《婚姻故事》 就非常貼合人性,一開始的激情,和逐漸面對、認清彼此
不適合一起生活,雖然不適合但一直都還有愛情存在。其中導演處理許多幽微而複雜的觀
察角度,包含兩人在才華上的微妙較勁,雖互相欣賞卻不希望對方比過自己,希望另一方
犧牲來成就自己的夢想,等等。都讓我們看到,相愛的人最後奮力掙扎的努力,最後雖然
失敗,但還是以一種深刻的連結相互牽連著。
不適合一起生活,雖然不適合但一直都還有愛情存在。其中導演處理許多幽微而複雜的觀
察角度,包含兩人在才華上的微妙較勁,雖互相欣賞卻不希望對方比過自己,希望另一方
犧牲來成就自己的夢想,等等。都讓我們看到,相愛的人最後奮力掙扎的努力,最後雖然
失敗,但還是以一種深刻的連結相互牽連著。
《怪胎》卻只是選擇最套路化、悲觀的方式去詮釋兩人的關係,彷彿這段愛僅能成立在病
態的同步上,無法走到更深刻的牽連中,
從男生OCD好了我大概就猜到他會去工作和愛上另外一個女生,非常簡單粗暴的轉折線條
。
雖然沒猜到這是場夢,但女主角一睡醒,一看到壁虎,我就又猜到導演又要走一次剛才的
套路:女生OCD好了所以無可避免這是兩人會分開的結局。
甚至,其實在更早之前,女生第二次遇見男生在捷運上跟他道別「不要太想我喔」已經滿
刻意的,誰會對剛認識的人這樣說?我大概就猜到導演要安排他們戀愛然後再遭遇失敗的
挫折。
刻意的,誰會對剛認識的人這樣說?我大概就猜到導演要安排他們戀愛然後再遭遇失敗的
挫折。
觀點太單一化,本片的主題應該是可以給人一點重量感和省思,但感覺導演製造不出重量
只製造出假的重量,如電影後半的驚悚。我認為電影並沒有思考或討論OCD的真正意圖,
對OCD的表現就是很格套化,反而只是打著OCD而當成論述導演愛情觀的舞台。電影對感情
是滿薄弱的認知,思考性不足。
只製造出假的重量,如電影後半的驚悚。我認為電影並沒有思考或討論OCD的真正意圖,
對OCD的表現就是很格套化,反而只是打著OCD而當成論述導演愛情觀的舞台。電影對感情
是滿薄弱的認知,思考性不足。
今年也在台北電影節看過《無聲》的首映,一樣是新導演,一樣討論弱勢族群和他們的相
知相惜。但《無聲》思考的深度和層次真的優秀很多,比較對我的口味。
再來羅列討論一些技術上的缺點,
是我在觀影時覺得很干擾的。
先解釋一下,我並非器材控,
甚至底片和數位根本不挑,
連A7S和black magic等小器材拍的作品我都很受落,但這部的畫質真的很難忽視的糟。
1)畫質真的超差,可能小螢幕看會比較好,大螢幕糟到非常干擾,尤其是夜內景,或運
鏡時ㄧ直有顆粒燥點閃爍,人臉也一直有噪點顆粒在閃,真的太干擾。不知道是不是因為
這樣只有一場夜外戲?(男主角喝醉那場)
鏡時ㄧ直有顆粒燥點閃爍,人臉也一直有噪點顆粒在閃,真的太干擾。不知道是不是因為
這樣只有一場夜外戲?(男主角喝醉那場)
2)鏡頭對跳的很電視劇,根本不需切這麼多顆鏡頭,誰講話鏡頭就給誰,幾乎毫無獨特的
調度和運鏡思考,尤其兩人晚上躺著講兩人不變的問題時,在氣氛上應該可以堆疊的更好
,結果鏡頭一直跳,根本看不到演員情緒堆疊和能量累積。
調度和運鏡思考,尤其兩人晚上躺著講兩人不變的問題時,在氣氛上應該可以堆疊的更好
,結果鏡頭一直跳,根本看不到演員情緒堆疊和能量累積。
我猜因為是iphone拍攝可以一次拍很多角度,但不是拍了都要剪進去,剪接也要有思考性
。
3)音效。
這片開始的獨白,我就覺得聲音感很「空」。還有兩人在同居處白天對話時有大概兩場都
有很干擾的工地聲,原本想說是不視預示什麼?結果也沒有。通常這種背景音會調到幾乎
很難注意,不會讓人聽對話時覺得干擾,例如《陽光普照》就有類似成功的聲音設計,我
覺得這是本片要再加強的部分。
有很干擾的工地聲,原本想說是不視預示什麼?結果也沒有。通常這種背景音會調到幾乎
很難注意,不會讓人聽對話時覺得干擾,例如《陽光普照》就有類似成功的聲音設計,我
覺得這是本片要再加強的部分。
4)場面調度。沒有讓人驚豔的一場戲或鏡頭調度和演員的表演很出彩的,反而片頭那場強
迫症醫生停車的戲最好看。
例如一場戲常常兩人會站著不動在那講一堆台詞,完全沒有好看的走位和攝影運動的配合
,像男生外遇回家那場,兩人吵架就又定在原地吵又都跳胸上,男生黏著牆壁肢體表演又
不
,像男生外遇回家那場,兩人吵架就又定在原地吵又都跳胸上,男生黏著牆壁肢體表演又
不
好看,最後女生雖然有走上前去打他但.....總之,都沒有會令人驚豔的演員和攝影調度
。
5)表演。男主角演「輕」和喜劇的前半部分還可以,演「重」或爭吵很像舞台劇的肢體
和聲音,動作都很制式化,例如用力說話時就擺手。
另外是一些OCD的表演細節,有潔癖的OCD謝欣穎,為何會在後巷靠著牆講話?為何戴著手
套的手把口罩拿下來會碰到臉(還經常碰到)?我有潔癖的朋友在外可是都很小心避免掉這
些動作的。
套的手把口罩拿下來會碰到臉(還經常碰到)?我有潔癖的朋友在外可是都很小心避免掉這
些動作的。
6)獨白太多,從一個角色變成另一個角色敘事很突兀,一開始強迫症醫生獨白、男生獨白
又到女生獨白,好的獨白不該只是敘事,這樣讓畫面變成只是獨白的補充說明。
這讓我思考難道沒有事件可以表現這些?要採取這麼方便行事的獨白?
7)連戲問題。男主角外出工作時明明有帶電腦包/公事包,為何跟外遇女一起下班、吃飯
卻沒背?回到家時又背著?雖然是夢境,但如果要故意弄成寫實的夢,想必這些細節也該
顧好,不然很干擾。
卻沒背?回到家時又背著?雖然是夢境,但如果要故意弄成寫實的夢,想必這些細節也該
顧好,不然很干擾。
另外,男生陪外遇女吃完飯天還亮著,回家卻晚上十一點多?鐘的時間應該調錯了吧。
8)影片調性,這好像沒有一定不好,只是從前面的喜劇調性到後面很像變成驚悚片調性
,讓我內心問號連連XD
8)影片調性,這好像沒有一定不好,只是從前面的喜劇調性到後面很像變成驚悚片調性
,讓我內心問號連連XD
9)鏡頭很喜歡仰拍人物,是也沒什麼不好,但讓我覺得拍他/她只有這個角度嗎?
10)另外兩人的單身住處也太好?男生說自己當翻譯原本一個月約三萬二,卻住有花園和
兩層樓的房子。女生只在畫室作model也住了間一樓有花園的大房子。應該是很多室內戲
所以特別選好看的房子吧?但在觀影時這些資訊也讓我有些困擾,不然可以讓男主角不講
自己薪水會好一點。
兩層樓的房子。女生只在畫室作model也住了間一樓有花園的大房子。應該是很多室內戲
所以特別選好看的房子吧?但在觀影時這些資訊也讓我有些困擾,不然可以讓男主角不講
自己薪水會好一點。
11)後期傳翼也是滿大的公司,但鴿子和蟑螂怎麼都滿假的XD
結論是
如果你只是想看一齣簡單流暢的愛情劇,
這部可以看。
但喜歡獨特觀點或思考型的電影,這部就不太適合了,或是只看一次也行啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.126.88 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1597159362.A.367.html
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/11/2020 23:23:12
我也是放低了XD
只聽過仿底片顆粒,但我看到的是感光不足的燥點,是缺乏質感的那種XD
顏色的話人臉最明顯,皮膚偏雜灰色,我猜後期調光的寬容度很低。
如果只是表達女主角的單方面悲觀的愛情觀,就要問導演到底要表達什麼?整部片只是要
表達一位女性的悲觀愛情思考?這樣的角色觀點其實很平面和單一,也無法讓人有任何省
思。像愛在日落巴黎時那三部曲的女方,後來也很悲觀,但電影在事件、對話的編排中表
達了許多豐富的愛情和關係的辯證。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:14:17
悲劇當然不等於套路,文內舉的《婚姻故事》或《無聲》就是反證
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:16:04
嗯 我也是覺得導演想表達「人在感情中都是會變的」,而且「變」與「分離」綁在一塊
。但變可以不是分離或不一定是分離,只是
本片並無意觸碰更多東西。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:20:38
他有說加的原因嗎?像大象席地而坐的燥點就好看非常多。
不過以台灣新導演的第一部而言算很不錯了,學長加油!
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:26:41
害我想看看壓噪前的原本影像會不會有糊畫面和顆粒跳的問題,沒有的話iphone 真的佛
!
只是微渺的小小心得啦XD
https://www.facebook.com/groups/wayne1109/permalink/3516347701709190/
剛看網路影評也是一堆人討論「三萬二」、「五萬二」和住家,原來不只我困擾呀XD
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:10:18
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:11:40
其實應該是混音和聲音設計的問題,就算收音收到,混音時都能處理,除非很明顯搭進對
話裡
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣),
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:48:08
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推 : 還可以 有想講的東西都好 但應該就收在女主角出門1F 08/11 23:33
→ : 前面比後面好看是肯定的
→ : 前面比後面好看是肯定的
推 : 我覺得悲觀跟套路都不是問題 但技術面可以再懂得藏3F 08/11 23:41
→ : 拙一點
→ : 拙一點
推 : 因為女主的人設就是悲觀的呀5F 08/11 23:42
→ : 自然結局的走向確實也符合女主
→ : 自然結局的走向確實也符合女主
推 : 這部就尚可,還算國片中可以看的..雖然覺得很多瑕疵7F 08/11 23:44
→ : 但也都還能接受範圍,畢竟我對國片標準都會放低...
→ : 但也都還能接受範圍,畢竟我對國片標準都會放低...
我也是放低了XD
推 : 大認同9F 08/11 23:50
推 : 正因為女主角是個悲觀的人所以才會做那些夢不是嗎,10F 08/12 00:01
→ : 醒來的她發現ocd好了卻想起她所做的夢。才會有,該
→ : 結束了嗎的台詞
→ : 醒來的她發現ocd好了卻想起她所做的夢。才會有,該
→ : 結束了嗎的台詞
推 : 噪點是後期加的,倒是在iphone在色彩表現上還是有差13F 08/12 00:02
只聽過仿底片顆粒,但我看到的是感光不足的燥點,是缺乏質感的那種XD
顏色的話人臉最明顯,皮膚偏雜灰色,我猜後期調光的寬容度很低。
→ : 假設是夢的話,那就不是詮釋兩人的關係。而是詮釋女14F 08/12 00:02
→ : 主角單方面的想法
→ : 主角單方面的想法
如果只是表達女主角的單方面悲觀的愛情觀,就要問導演到底要表達什麼?整部片只是要
表達一位女性的悲觀愛情思考?這樣的角色觀點其實很平面和單一,也無法讓人有任何省
思。像愛在日落巴黎時那三部曲的女方,後來也很悲觀,但電影在事件、對話的編排中表
達了許多豐富的愛情和關係的辯證。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:14:17
→ : 悲劇=套路?那改喜劇好了16F 08/12 00:12
悲劇當然不等於套路,文內舉的《婚姻故事》或《無聲》就是反證
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:16:04
推 : 我個人的想法,導演想傳達每個人都會改變,不過要17F 08/12 00:18
→ : 講省思的話我自己也沒感覺就是了
→ : 講省思的話我自己也沒感覺就是了
嗯 我也是覺得導演想表達「人在感情中都是會變的」,而且「變」與「分離」綁在一塊
。但變可以不是分離或不一定是分離,只是
本片並無意觸碰更多東西。
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:20:38
→ : 而且導演想表達什麼,除非導演自己明確完整的說出19F 08/12 00:19
→ : 來,不然都是我們在藍色窗簾罷了xd
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:22:59→ : 來,不然都是我們在藍色窗簾罷了xd
推 : 不過我看電影的標準,只要我能得到什麽想法並去思21F 08/12 00:23
→ : 考就好了 標準很低xd
→ : 考就好了 標準很低xd
推 : 因為導演是學長所以知道噪點是後期加的,調光師說寬23F 08/12 00:23
→ : 容度比想像中的高,不過對於情節我滿認同你的想法
→ : 容度比想像中的高,不過對於情節我滿認同你的想法
他有說加的原因嗎?像大象席地而坐的燥點就好看非常多。
不過以台灣新導演的第一部而言算很不錯了,學長加油!
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:26:41
推 : 不過國片我相信會越來越好的26F 08/12 00:30
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:34:53推 : 不過後來我想到,結局算開放性。或許陳靜會努力維27F 08/12 00:35
→ : 持關係也說不定
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 00:36:10→ : 持關係也說不定
推 : 他是說他覺得太乾淨了29F 08/12 00:40
害我想看看壓噪前的原本影像會不會有糊畫面和顆粒跳的問題,沒有的話iphone 真的佛
!
推 : 底片顆粒我看電影沒有發現,反而是用電腦看預告片才30F 08/12 00:42
→ : 發現的
→ : 發現的
推 : 希望編劇導演能看到這篇,舉了很多臺灣電影,臺灣需32F 08/12 00:44
→ : 要你
→ : 要你
只是微渺的小小心得啦XD
推 : 真正好的顆粒就會像幸福城市那樣34F 08/12 00:53
→ : 我覺得這部最好的是美術跟構圖
→ : 可以把台北的街區拍的滿有味道
推 : 但就是因為在台北太多地方了所以一說薪水就出戲了
→ : 我覺得這部最好的是美術跟構圖
→ : 可以把台北的街區拍的滿有味道
推 : 但就是因為在台北太多地方了所以一說薪水就出戲了
https://www.facebook.com/groups/wayne1109/permalink/3516347701709190/
剛看網路影評也是一堆人討論「三萬二」、「五萬二」和住家,原來不只我困擾呀XD
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:10:18
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:11:40
推 : 想問有一段有收到救護車的背景音,是有什麼涵義嗎?38F 08/12 01:11
→ : 還是也只是收音問題@@
→ : 還是也只是收音問題@@
其實應該是混音和聲音設計的問題,就算收音收到,混音時都能處理,除非很明顯搭進對
話裡
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣),
※ 編輯: meoww (220.136.126.88 臺灣), 08/12/2020 01:48:08
推 : 我覺得不是夢境,電影節時有人問導演男女順序的問題40F 08/12 01:57
→ : ,導演的回答是他只是想說最後的愛情觀,沒有男女
→ : 順序。所以我覺得不是夢,不是顛倒,也沒有性平正確
→ : ,就是個用極端性格表達愛情變化的領悟。老實說真
→ : 的蠻簡單平淡的,就當個量產商業國片。比較期待後
→ : 面公布成本會是多少
→ : ,導演的回答是他只是想說最後的愛情觀,沒有男女
→ : 順序。所以我覺得不是夢,不是顛倒,也沒有性平正確
→ : ,就是個用極端性格表達愛情變化的領悟。老實說真
→ : 的蠻簡單平淡的,就當個量產商業國片。比較期待後
→ : 面公布成本會是多少
推 : 會跟厄夜叢林一樣低嗎 哈46F 08/12 02:09
→ : 如果謝跟林沒拿高片酬的話47F 08/12 02:35
推 : 比較喜歡前面喜劇調性。後面轉彎太猛www48F 08/12 03:38
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