※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-28 21:59:43
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作者 標題 Re: [討論] DCEU現在欠缺的
時間 Mon May 28 17:38:46 2018
原文恕刪
相信當初有固定最追外電的人
一定知道MoS這部電影2010年就開始前置作業
那時候的高層還是原來的Barry Meyer
幾乎所有千禧世代經典電影都是這位CEO任內產生
然後原本訂於2012/12月上映的MoS突然推遲說要延到2013
說法是要讓諾蘭的第三集蝙蝠俠跟超人錯開，達到年年有大片
2013年3月CEO突然換成Kevin Tsujihara
我不知道大家怎麼想，但我認為這是為了讓這位CEO任內第一年有好成績
才把一些大片都推遲到2013這年度
同年在這部MoS電影上前
Zack已經有說過自己早就在準備籌拍MoS2、JL，WW跟Aquaman也在計畫當中
可見當初在拍MoS時，Zack大概已經有籌畫了DCEU前體大致樣貌
也是這段期間，我忘了在哪些訪談Zack說過
在MoS這部電影裡面，超人是位33歲才剛出道的超人
他需要經歷一些大事件過後
這位超人才會漸漸成為我們所熟知的那充滿陽光向的靈魂人物
訪談裡也說了他打算在續集裡先把蝙蝠俠帶出來過個水沾個醬油
讓兩位DC的扛霸子初次見面，並藉由跟蝙蝠俠的一小段合作關係
讓超人理解到蝙蝠俠的作法且無法認同
讓兩位DC的扛霸子初次見面，並藉由跟蝙蝠俠的一小段合作關係
讓超人理解到蝙蝠俠的作法且無法認同
然後才會有BvS這部作品讓兩位成功解決理念並接續上JL1跟JL2，最後才是MoS3
對，那時候的Zack確實是畫大餅沒錯，一次規劃了算是五部曲的超人歷程
因為這時候華納也還沒要讓他統籌，但他確實是有計畫性的提出整個宇宙版圖
可是同年的COMIC CON 上，華納似乎被2012年漫威的復聯逼急了
要Zack少掉MoS2，直接推出BvS並宣布由他擔任整個DCEU的統籌
我想後續各位大概也知道發生什麼事了
原本當初說好要上映三個小時的版本
臨時在上映前兩個月要求縮到兩個半小時
而且剪接完全不知道在剪什麼
若照原初上映，至少整部電影跟節奏會好一點
但還不至於會被罵成這樣
SS這邊高層介入
WW拍攝期間有前員工出來爆料
說明Kevin Tsujihara有夠爛，各種好牌被他一手玩爛
到了JL，Zack為了高層要求稍微調整了方向
而且2016/10月殺青的電影並開始進入補拍階段，2017/3月也早就進入最後階段
5月退出最後階段，整個進行超級大補拍
Junkie XL先前所製作的配樂，也全部撤換成Danny Elfman
原本預定也是超過兩個小時半的電影
現任CEO也出來說強制把片長縮限在兩個小時
最後電影呈現出來的樣子就是那種四不像
要陽光不陽光、黑暗不黑暗、大眾不大眾的
然後再把鍋整個砸在Zack身上這未免也太說不過去
為什麼要這樣剪的理由還是為了在年末前怕跟AT&T併購案這件事中
拿不到紅利年終，才壓縮整部電影
這再怎麼看，要怪也是要怪現在那華納白癡高層吧
另外一堆人說MoS根本就是賠錢的
似乎完全不知道當初製作成本2.25億鎂的MoS
在電影上映前早就靠找來的贊助商置入式行銷賺進51億(快兩億鎂)的台幣
其中NOKIA更是給了14億台幣的金額
並打破2012年007:Skyfall的14億台幣紀錄
最後MoS的全球票房紀錄6.68億鎂，DVD加上藍光的銷售1.1億鎂
總共帶來了7.78億鎂，這成績單再怎麼看也相當優秀吧
版上罵得要死的BvS，全球票房8.73億鎂後續的DVD加藍光也有0.77億鎂
扣掉成本當初還有報導說華納還有淨賺1.多億鎂
在過來看看這精美的JL
全球票房6.57億鎂，成本3億鎂
目前DVD加藍光銷售0.35億鎂
然後導致現在連JL2也沒了，開始走一步算一步
若按照當初Zack版上映就算評價不好也不會像現在這樣
而且對於整個故事的整體性是一致的
而且我還真的不知道Zack到底有多糟
高層各種干預讓他做的綁手綁腳，說他統籌不好我沒話說
但要他背鍋，先讓現任CEO下台再說
走一個DC影業高層有什麼屁用
———————————————————————————————
WW確實有受影響，但首週還是比當初預估的9500萬鎂高
後續也是因為整體口碑不錯，拉抬整個聲勢
讓JL整個被看好
而且WW當初也有傳出高層干預插手要刪掉無人之境
後來導演證實只是跟團隊內的成員溝通
我這個人比較悲觀啦，而且對比現在的情況
我還是相信當初導演是跟高層爭取這段不要刪的
畢竟後來電影口碑那麼好，總不能有什麼負面消息
想想若少了這段，WW會怎樣大放異采
既然會受前作影響，那JL應該也要被庇蔭到
但是完全沒有，再加上戲院版上那什麼鬼東西
若現行版本的JL真的很好應該不會是這樣，而且這證明了高層做了一個超級錯的決定
我不會說上Zack版就一定好
但就像我上面說的，整體的一致性絕對是好的
殺紅眼的理由版上已經一堆人提過了，不想再提
然後是六部曲，是因為縮減了一個MoS2才變成五部曲
為什麼BvS要在六部曲裡面，因為他是起、承、轉、合裡，DCEU的轉
這裡就可以看出Zack想選一個跟MCU完全不同的做法帶出整個世界觀
這裡就可以看出Zack想選一個跟MCU完全不同的做法帶出整個世界觀
他要藉由超人的這六部曲為主幹，在進行到合之前，也就是JL1、JL2的階段
要同時在進行到BvS這第三部曲的時候帶出JL的所有人跟起源
或者在JL之後帶出其他在JL裡面出現的人
所以我前面才會說他說有規劃了WW跟Aquaman的計畫
這是一個很棒的概念，但也需要一點時間執行
卻絕對比急就章的上大堆頭電影好
而且這樣也是已經跟MCU一樣在第五部推出大堆頭
因為高層的決定少了一部，全濃縮在BvS縮短行程
變成JL上映前的狀況已經是最快趕上MCU的方法了
我沒在說MCU怎樣，我喜歡MCU的電影
因為高層的決定少了一部，全濃縮在BvS縮短行程
變成JL上映前的狀況已經是最快趕上MCU的方法了
我沒在說MCU怎樣，我喜歡MCU的電影
但我對DCEU的前景已沒什麼熱情
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.25.130
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→ : 想到就賭爛FYWB1F 05/28 17:44
→ : 有個人會裝死說
→ : 超人欸ip怎樣怎樣的
→ : 完全無視mos超賺的事實
→ : 有個人會裝死說
→ : 超人欸ip怎樣怎樣的
→ : 完全無視mos超賺的事實
推 : 不管，救狗就是智障5F 05/28 17:47
推 : 是說原來上映前就回本的理由是這個啊6F 05/28 17:49
推 : 華納做DC的幕後一如過往地精彩XD7F 05/28 17:51
推 : 推解說，原來 MoS還有這些財源，我都沒注意過8F 05/28 17:52
推 : 一樣叫凱文 一個把MCU帶的有聲有色 一個把DCEU攪成9F 05/28 17:56
→ : 一團糟 FUWB
→ : 一團糟 FUWB
推 : 華納如果把DCEU的幕後製作過程拍成紀錄片搞不好票11F 05/28 18:00
→ : 房會比JL還高XD
→ : 房會比JL還高XD
推 : The Disaster Artist 2?13F 05/28 18:01
噓 : 票房本來就會受到前面作品影響14F 05/28 18:02
→ : JL是爛，但票房爛是因為BVS跟SS讓人太失望
→ : 前因後果要搞清楚
→ : 五部曲聽起來很吸引人很棒，但BVS為什麼一定要五部
→ : JL是爛，但票房爛是因為BVS跟SS讓人太失望
→ : 前因後果要搞清楚
→ : 五部曲聽起來很吸引人很棒，但BVS為什麼一定要五部
→ : 是說樓上也真堅持18F 05/28 18:04
→ : 曲？內戰也在短短一部電影就引出兩人的合理反目19F 05/28 18:04
→ : 明明只要把票房直接照時間順序列出來就知道這是屁話20F 05/28 18:04
→ : 你把大家的評價都列出來，這篇不也是P話連連？21F 05/28 18:05
→ : 評價不好票房高就是會連帶影響到後續作品
→ : 評價不好票房高就是會連帶影響到後續作品
推 : 將當年拍超人拍到爛尾的事改成偽紀錄片一定超精彩23F 05/28 18:08
→ : 那ww怎沒被影響24F 05/28 18:08
→ : WW有口碑阿，而且不是查克拍的25F 05/28 18:09
→ : 你如果真的有在跟，就知道他不是不受影響
→ : 簡單的說，復3預售爆表，但如果拍的跟屎一樣
→ : 你如果真的有在跟，就知道他不是不受影響
→ : 簡單的說，復3預售爆表，但如果拍的跟屎一樣
→ : 內戰哪有用一部電影拍到兩人合理反目....28F 05/28 18:10
→ : 會不會影響到復4的票房？29F 05/28 18:10
→ : 哪裡沒有？兩人打起來的原因跟前面有關？
→ : 哪裡沒有？兩人打起來的原因跟前面有關？
推 : WW在BvS後就沒被影響。JL在WW後也沒得到庇蔭。31F 05/28 18:11
→ : 我沒有要討論整部電影的高度是否跟前面鋪陳有關32F 05/28 18:12
→ : 而是單純兩人衝突的合理性
→ : 而是單純兩人衝突的合理性
推 : 超人再起不能算爛尾，因為根本未開拍 www 還未拍就34F 05/28 18:12
→ : 把推文看一看，我不想重複解釋一次35F 05/28 18:12
→ : 燒掉五千萬美元，如果當成《大災難家》續集內容就36F 05/28 18:12
→ : 鋼鐵人沒復二的轉變他會站在政府派??37F 05/28 18:12
→ : 好了38F 05/28 18:12
推 : WW首周票房有被影響吧，是後來口碑出來才爬升的39F 05/28 18:13
→ : 所以兩人打起來跟政府派有關？ 你碼爹可愛40F 05/28 18:13
→ : 而要不要簽訂，相信我不用鋪陳也很合理
→ : 而要不要簽訂，相信我不用鋪陳也很合理
→ : "相信你" 就不用鋪陳嗎 漫威就是靠集集鋪陳角色起來42F 05/28 18:15
→ : 守護者是查克導的，也是一部就拉出高度深度的衝突43F 05/28 18:16
→ : 黑寡婦 獵鷹隊隊長的態度 都不是用鋪陳的東西嗎?44F 05/28 18:16
→ : 我在講衝突的合理性，推文有沒有看？45F 05/28 18:16
→ : 合理性三個字看不看的懂？
→ : 在貼一次給你看好不好？
→ : 我沒有要討論整部電影的高度是否跟前面鋪陳有關
→ : 而是單純兩人衝突的合理性
→ : 你BVS打起來的原因就是一大爛點，還要爭什麼
→ : 合理性三個字看不看的懂？
→ : 在貼一次給你看好不好？
→ : 我沒有要討論整部電影的高度是否跟前面鋪陳有關
→ : 而是單純兩人衝突的合理性
→ : 你BVS打起來的原因就是一大爛點，還要爭什麼
推 : 華納高層太扯51F 05/28 18:18
→ : 我不管BVS打起來好不好看 但marvel就是靠前面鋪陳52F 05/28 18:19
→ : BvS打起來超合理啊 你低能嗎53F 05/28 18:19
→ : 內戰才有合理性 跟眾多的角色可以看y54F 05/28 18:19
→ : 也沒人管打起來好不好看，管的是原因55F 05/28 18:19
→ : 管的是你蝙蝠俠的不殺，管的是你要殺超人的原因
→ : 懂嗎？ 你管不管都不會影響到人家就是劇情合理
→ : 管的是你蝙蝠俠的不殺，管的是你要殺超人的原因
→ : 懂嗎？ 你管不管都不會影響到人家就是劇情合理
→ : 沒復二事件東尼馬上就跟隊長手牽手遠走高飛了58F 05/28 18:21
→ : 笑了遠走高飛，你是不是一個不會舉一反三的人？59F 05/28 18:22
→ : 你說的都是前面劇情的鋪陳，而不是殺紅眼的主因
→ : 那些東西多的是劇情可以合理化
→ : 你說的都是前面劇情的鋪陳，而不是殺紅眼的主因
→ : 那些東西多的是劇情可以合理化
推 : MOS票房不錯 但是以超人在美國的知名度 沒破十億就62F 05/28 18:26
→ : 是輸了
→ : 是輸了
→ : 然後你把沒演到的東西 就說漫威都可以合理化片段?64F 05/28 18:27
推 : MoS在華納高層眼裡不過賺吧65F 05/28 18:27
→ : 真高招 漫威有那麼多復仇者聯盟二就不會如此難看了66F 05/28 18:28
→ : 因為我們在說殺紅眼的主因，而那是這部的新元素67F 05/28 18:28
推 : 仔細看會感覺的出第一部Mos跟BvS SS WW跟JL這幾部比68F 05/28 18:28
→ : 起來整體真的會有些不同
→ : 起來整體真的會有些不同
→ : 而BVS殺紅眼的主因根本是笑話，和好也是笑話70F 05/28 18:29
→ : 笑死 復2說的多爛也比DCEU一狗票爛片評價高71F 05/28 18:29
→ : 要說復2不好那也是跟復1比 DCEU少在那說風涼話 不配
※ 編輯: chris510700 (110.26.66.83), 05/28/2018 18:56:55→ : 要說復2不好那也是跟復1比 DCEU少在那說風涼話 不配
推 : 其實MOS除了救狗腦殘以外其實蠻耐看的...73F 05/28 19:01
※ 編輯: chris510700 (110.26.66.83), 05/28/2018 19:02:13推 : 中肯給推74F 05/28 19:02
※ 編輯: chris510700 (110.26.66.83), 05/28/2018 19:06:58推 : 罵人的話都出來了哈哈 dc是仇敵嗎？75F 05/28 19:09
→ : 某樓知道MoS在近代超人電影裡面算最成功的了嗎76F 05/28 19:10
→ : 什麼沒十億就輸了
→ : 你很不愛DC大家都知道 但這樣一概否認MoS的成功實在
→ : 不必要
→ : 什麼沒十億就輸了
→ : 你很不愛DC大家都知道 但這樣一概否認MoS的成功實在
→ : 不必要
推 : ㄦ裡超人的嘴巴修成那樣敢上，我也醉了。80F 05/28 19:17
推 : 好文 兩家玩法本來就設定的不一樣81F 05/28 19:18
→ : 別放在一起比比較好 可怕的是DC玩到一半不想玩
→ : 別放在一起比比較好 可怕的是DC玩到一半不想玩
推 : 推原po詳細整理83F 05/28 19:20
→ : 笑了 這到底是真吵還是兩邊都在演戲阿 好浮誇阿84F 05/28 19:21
推 : 沒差了 DC最好重開機 還我腹黑蝙蝠俠85F 05/28 19:24
推 : MOS救狗腦殘+1 太矯情了，還有開頭將軍搏鬥輸給科學
→ : 家也蠻蠢的XD
推 : MOS救狗腦殘+1 太矯情了，還有開頭將軍搏鬥輸給科學
→ : 家也蠻蠢的XD
推 : 肉體派科學家啊XD88F 05/28 19:34
推 : 那個科學家是神鬼戰士，輸給他很正常吧XD89F 05/28 19:35
推 : SS爆掉的時候大家才開始罵華納90F 05/28 19:36
推 : 還是要回來推一下原PO的整理。91F 05/28 19:38
推 : 照原規劃來看，自殺突擊隊真的是來亂的(無誤)92F 05/28 19:43
推 : 華納高層根本是反監視者93F 05/28 19:45
推 : 推整理，真的應該先推MOS2再來BVS的94F 05/28 19:46
推 : SS不是有賺錢嗎 應該是大成功才對吧95F 05/28 19:57
推 : MOS其實也還好 是承襲諾蘭後的DC寫實風格 讓人期待96F 05/28 19:58
→ : 畢竟是黑暗騎士三部曲後 華納再推出的新一部英雄片
→ : 畢竟是黑暗騎士三部曲後 華納再推出的新一部英雄片
推 : 好糟糕喔 一爛掉就回不去了 更不用提長遠的十年98F 05/28 20:19
→ : 可惜MOS...音爆飛行和賽亞打鬥在電影院裡有震撼到
→ : 可惜MOS...音爆飛行和賽亞打鬥在電影院裡有震撼到
→ : "你膽敢威脅我媽？"100F 05/28 20:23
→ : MOS周邊的各種推廣與傳播中，後續輿論都算成功101F 05/28 20:24
推 : 超人知名度沒破十億美就輸了??上一版的超人慘成那102F 05/28 20:24
→ : 樣，觀眾回流願意再捧場已經偷笑了~
→ : 樣，觀眾回流願意再捧場已經偷笑了~
→ : 配樂變流行，重訓記錄片或幕後回顧，都看到成功104F 05/28 20:27
推 : 我要推這篇105F 05/28 20:27
→ : MOS2再帶出新的人，別急著塞東西，BvS會更好吧106F 05/28 20:29
→ : MoS再小的角色，但戲都讓人有印象，還有笑點
→ : MoS再小的角色，但戲都讓人有印象，還有笑點
→ : 我也不喜歡MoS 但以做電影宇宙來看做這等級也很難有108F 05/28 20:35
→ : 多少負面影響 就像索爾浩克沒拍好也沒太影響到復聯
→ : 但趕大集合電影又因缺乏規劃拍爛(JL BvS)就很傷了
→ : 多少負面影響 就像索爾浩克沒拍好也沒太影響到復聯
→ : 但趕大集合電影又因缺乏規劃拍爛(JL BvS)就很傷了
→ : 雙方軍隊官士兵、報社員工等很多枝葉都畫龍點睛111F 05/28 20:37
推 : MOS的配樂可以上YouTube找，漢斯季默超用心的，每首112F 05/28 20:38
→ : 都超磅礡，超適合拿來重訓
→ : 都超磅礡，超適合拿來重訓
推 : MOS其實不錯了，除了救狗犧牲 = 快銀被子彈打死一樣114F 05/28 20:42
→ : 腦殘之外
→ : 腦殘之外
推 : BVS直接死鬥其實不是不行，一開始布魯斯想搞死超人116F 05/28 20:56
→ : 其實還可以想像，只是瑪莎梗真的太智障
→ : 其實還可以想像，只是瑪莎梗真的太智障
推 : MoS 超人遇到一堆配角小人物，都協助建構了他的入世118F 05/28 21:00
→ : 性格，這可不是個理所當然的超人，而是後天教養成
→ : 長並經過重重辯證走出來的。
→ : 性格，這可不是個理所當然的超人，而是後天教養成
→ : 長並經過重重辯證走出來的。
推 : 推121F 05/28 21:12
推 : 幹你華納 快上查克導剪版+Junkie XL配樂122F 05/28 21:19
噓 : 怪別人就對了，導演版依舊瑪莎123F 05/28 21:21
推 : 我記得前陣子板上有人盛讚華納決策正確，是編導太巉124F 05/28 21:21
→ : 爛*
→ : 爛*
推 : 就一堆Zack黑阿 亂罵一通後出現JL這垃圾 他們更開126F 05/28 21:32
→ : 心了 就算zack在高層亂搞之下一樣有做出風格
→ : 結果居然有人在那邊講太黑暗 XDD
→ : MOS的救狗 跟BVS的瑪莎確實濫倒掉渣 可是其他部分
→ : 獨特的風格跟有點都有出現 那些人永遠只會跳針這兩
→ : 樣而已
推 : 最後弄出個JL這垃圾 更是高潮了
→ : 心了 就算zack在高層亂搞之下一樣有做出風格
→ : 結果居然有人在那邊講太黑暗 XDD
→ : MOS的救狗 跟BVS的瑪莎確實濫倒掉渣 可是其他部分
→ : 獨特的風格跟有點都有出現 那些人永遠只會跳針這兩
→ : 樣而已
推 : 最後弄出個JL這垃圾 更是高潮了
推 : 推分析133F 05/28 21:37
→ : 所以媒體都是扎導黑，大多數的觀眾都是扎導黑，為134F 05/28 21:42
→ : 什麼某些粉就是不肯面對現實，你再喜歡的東西在多
→ : 數人眼中就是爛
→ : 另外統一一下jl到底要不要算扎克拍的好不好
→ : 什麼某些粉就是不肯面對現實，你再喜歡的東西在多
→ : 數人眼中就是爛
→ : 另外統一一下jl到底要不要算扎克拍的好不好
推 : 哪裡來的大多數138F 05/28 21:44
→ : 大多數不會買票看電影
→ : 不會買bd支持電影
→ : 你這大多數不過就只是愛嘴不花錢
→ : 毀掉別人電影有自以為是的華納高層罷了
→ : 大多數不會買票看電影
→ : 不會買bd支持電影
→ : 你這大多數不過就只是愛嘴不花錢
→ : 毀掉別人電影有自以為是的華納高層罷了
→ : 你自己去看各大評價就知道到底評價如何，還有再說143F 05/28 21:45
→ : 一次，bvs首周跟次周的跌幅已經很說明評價不好的情
→ : 況了
→ : 大多數人不會去電影院看電影????看電影的人可多了
→ : ，你以為大家看電影只負責刷負評嗎?不然為什麼就bv
→ : s負評最多
→ : 一次，bvs首周跟次周的跌幅已經很說明評價不好的情
→ : 況了
→ : 大多數人不會去電影院看電影????看電影的人可多了
→ : ，你以為大家看電影只負責刷負評嗎?不然為什麼就bv
→ : s負評最多
推 : JL的胡搞大概就跟死侍2的腿一樣吧149F 05/28 21:47
→ : 然後不要說媒體帶風向，大娛樂家媒體評價差的要死150F 05/28 21:50
→ : ，首周票房也不佳，但就是憑著口碑，觀眾評價好才
→ : 讓他慢慢翻身，這就是評價代表的例子
→ : ，首周票房也不佳，但就是憑著口碑，觀眾評價好才
→ : 讓他慢慢翻身，這就是評價代表的例子
→ : 不用找甚麼各大專業影評啦 版上負評文一堆看一看就153F 05/28 21:50
→ : 某些查克粉已經會自己安慰說是多數觀眾Get不到查克154F 05/28 21:51
→ : 知道也不是只有罵救狗跟瑪莎而已155F 05/28 21:51
→ : 電波，或是查克流風格衝撞大眾習慣的商業電影節奏要156F 05/28 21:51
→ : 求失敗之類的
→ : 求失敗之類的
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