※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-10 21:58:05
看板 biker
作者 標題 Re: [問題] SYM水冷白牌換機油頻率是日本的5倍?
時間 Sat Dec 9 01:02:58 2023
原文吃光
很多人討論到延長換油會炸引擎等等
這篇對引擎故障做些討論
引擎故障有分很多種
畢竟引擎的組成不是只有汽缸與活塞
而文中許多人提到的吃機油
也不過是活塞環(上機油)或汽門油封(下機油)導致
當然 沒有吃機油並不能代表引擎就是健康
畢竟引擎是由很多零件的組成
這邊分享一下常見的幾種引擎故障案例
有些是改裝車才會出現的 有些原廠車也會遇到
有些確實是機油上 潤滑上
在延長換油上 會比較容易遇到的問題
-----------
《掀活塞》
https://i.imgur.com/htLPcwL.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/htLPcwL.jpg)
這屬於改裝車常出現的範疇 原廠車也有機會出現 但極少見
大多都是溫度太高導致
而溫度太高 大多就幾種原因
1.壓縮比過高
2.點火角過前
3.供油過稀薄
這都屬於設定上的問題
另外
長期爆震也有可能把活塞炸到掀起來
爆震的原因比較特殊
有可能是積碳導致 積碳形成一粒粒熱點 這些熱點把汽油提前引爆了
也可能就是剛剛提到的設定問題導致
還有一些比較特殊的是產品問題 比如說導角太過於尖銳 導致熱點集中產生爆震
久了就把那熱點給掀了
https://i.imgur.com/xynOTFi.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/xynOTFi.png)
所以有些有經驗的店家 就會拿小蜜蜂 輕微的去導角 可以適度解決這種狀況
https://i.imgur.com/bAgwzGw.png
![[圖]](http://i.imgur.com/bAgwzGw.png)
--------------
《活塞刮痕》
https://i.imgur.com/lajRlfZ.png
![[圖]](https://i.imgur.com/lajRlfZh.png)
https://i.imgur.com/mqpTnQK.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/mqpTnQKh.jpg)
圖1的狀況比較特殊
如果剛好在進排氣側4個點 或是只有排氣側特別嚴重的刮痕
這是活塞與汽缸壁配合公差太緊導致
當活塞受熱膨脹時與汽缸摩擦產生高溫與刮痕
圖2就屬於機油潤滑不足導致 甚至有可能根本沒機油了
機油品質差到太離譜 機油幫浦打不上來 或是吃光了 或是油道阻塞等等
https://i.imgur.com/9z5DC5p.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/9z5DC5ph.jpg)
就比較偏向機油品質用的比較差 延長換油但使用環境沒有延長換油的條件 高里程等等
-----------------------
《凸輪軸磨損》
https://i.imgur.com/zdoDqr6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/zdoDqr6h.jpg)
凸輪軸磨損通常是機油潤滑不足 高里程 或過大的汽門間隙 設計不良的凸輪軸 導致
需特別注意滾針搖臂車款相比於滑塊搖臂車款 對凸輪軸的磨損更大
也因此滾針搖臂車款對於機油的要求更高
https://i.imgur.com/90Go6w3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/90Go6w3h.jpg)
滾針搖臂上的軸承非常硬 當軸承與凸輪軸接觸時
特別是凸輪軸緩加速區段(Ramp)設計不良的情況
會加遽凸輪軸的磨損
特別是凸輪軸緩加速區段(Ramp)設計不良的情況
會加遽凸輪軸的磨損
凸輪軸磨損對引擎不會有立即性的影響
但對引擎效能就有影響 汽門開的時機點會變化 與凸輪揚程也受變化
導致動力下降
可能鳥仔聲也會大一點這樣
---------------------------
《曲軸異音》
曲軸比較容易容易出問題的就大端的滾針軸承與兩側的軸承
https://i.imgur.com/dI4WTRX.png
![[圖]](https://i.imgur.com/dI4WTRXh.png)
這裡會壞 十之八九與機油有關
機油中鐵削雜質灰塵過多 潤滑不足 質量過差 或是機油量不足等等
當然也可能是高里程 或原廠滑配 結果鬆到太誇張(如勁戰車系)等等
要解決方法也很簡單 就找個好加工廠 做準培林座 換好點的機油這樣
--------------------------
《汽門漏氣》
https://i.imgur.com/hWbqclM.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/hWbqclMh.jpg)
汽門漏氣有幾種成因
1.積碳導致 沒再催的 沒再拉尾速的 沒再加汽油精的
2.稀薄燃燒 溫度太高 汽門變形或缸頭裂開
如果是改裝 那可能引擎設定有問題 或原廠因應環保油寫太少溫度太高
3.汽門座凹陷 磨基圓高凸導致汽門急開急關 久了接觸面凹陷
汽門漏氣要解決就是換缸頭 或重作汽門座與汽門氣密
重作汽門座有幾種方法
比較陽春 就是拿新汽門沾金鋼砂 放進汽門座轉 讓兩者密合
追求完美 就是汽門座打掉重作 重新裝一個新的汽門座
用不同角度的汽門座絞刀 一段一段的把角度重新做出來
通常汽門座會有2~4種角度 依照需求下去變化
用不同角度的汽門座絞刀 一段一段的把角度重新做出來
通常汽門座會有2~4種角度 依照需求下去變化
-----------------------------------------------------
《吃機油》
https://i.imgur.com/FLU6Q1V.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/FLU6Q1Vh.jpg)
吃機油就有分 上機油與下機油
上機油就是汽缸壁有刮痕 或活塞環受損
導致機油沒辦法被完全刮乾淨 機油就在燃燒室被燒掉
也有些特例是汽缸變形 失真圓導致
下機油主要是汽門油封受損 導致機油從油封往下流進燃燒室被燒掉
吃機油的活塞一定都會有一層非常嚴重的積碳 這是非常明顯的特徵
下機油成因比較單純 就年久油封老化 除非汽門導桿出了什麼奇怪問題那再來討論
上機油的話成因主要就是機油有關
潤滑不足 機油量不足 機油品質 等等
延長換油要特別注意油泥的產生 油泥或積碳卡住活塞環
導致活塞環無法正常擴張就無法密合 就會吃機油
其他就像是活塞材質 活塞環品質 汽缸材質與品質等等
設定上的話也有可能
過高溫導致活塞環變形 等等
----------------------------------
當然還有很多狀況沒有舉例到
但真的會發現機油狀況確實會導致許多故障的產生
延長換油的先決條件
1.使用環境
2.操駕激烈程度
3.當下引擎的健康狀況
4.油品的選擇
「使用環境」
高溫高濕高灰塵地區 這對機油肯定最不友善
如果大多是市區短程騎乘 或是住基隆那種天天下雨的地區
引擎設計上廠商控制油溫偏偏又控制的比較低
可能機油中的含水量就會較高 就不太適合再去延長換油
「操駕激烈程度」
機車的高轉速對機油的剪切極大
常常看到版友分享送驗報告 機油經過個2K3K 機油就被剪切往下1~2級距
如果是比較激烈的操駕使用者 常駐高轉或負重需求
需要使用較高黏度係數機油的使用環境
延長換油的情況下就需要注意當下機油黏度是否足夠使用
「當下引擎的健康狀況」
假設今天引擎吹漏異常 有較多汽油吹漏進曲軸箱稀釋機油的問題
或是已經累積了較高里程等等
那可能就比較不建議做延長換油
「油品的選擇」
哪個廠牌的機油好壞 這不在這次討論
但以抗剪切的角度來說 選擇高黏度機油抗剪切的空間會比起低黏度機油大許多
在不考慮油品廠牌差異的情況下 高黏度機油在延長換油上會更具優勢
至於你說 今天我所有延長換油的條件與環境都符合
我想嘗試延長換油 到底可以延長多少
以版友或其他論壇分享機油送驗報告為依據
我個人建議 以大廠油為最低標準 台灣使用環境下大約累計2500~3000km是一個臨界點
最重要的是每500~1000km檢查一次機油量 不足補足
對於引擎異常磨耗的發生率都會較低
以上
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.93.150 (臺灣)
※ 作者: nowitzkixd 2023-12-09 01:02:58
※ 文章代碼(AID): #1bSqn5Y1 (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1702054981.A.881.html
推 : 推1F 42.74.89.108 台灣 12/09 01:14
推 : 你把車行的維修秘密都講了90%2F 111.82.27.94 台灣 12/09 01:18
推 : 台灣會比泰國越南高溫高濕？3F 36.238.138.75 台灣 12/09 01:22
社會因素 與越南籍朋友聊過 當地民情對機車保養認知就是很純的代步工具可以騎 打的了檔就是沒壞
如果是藍領階級可能還會顧車 一般平民大概五年左右就換一次車了
越南雖然100個人99個人有車 但對機車的壽命與使用習慣就是那樣
如果在台灣 機車4、5年就要換一台 大概會被幹翻
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 01:27:35
推 : 推4F 61.61.84.32 台灣 12/09 01:27
推 : 5年換一台有汰舊換新嗎5F 36.225.234.175 台灣 12/09 01:28
我朋友說沒有但東南亞車款出車速度極快 當地民情就是把機車當手機換這樣
但如果是偉士牌 或有錢人騎的SH那種 就另當別論
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 01:30:05
→ : 機車一台賣兩萬 台灣應該也會五年換6F 36.238.138.75 台灣 12/09 01:28
→ : 一台
推 : 台灣不能五年一換是因為機車太貴
→ : 一台
推 : 台灣不能五年一換是因為機車太貴
推 : 政府調降貨物稅和關稅 我就每年換一次9F 36.225.234.175 台灣 12/09 01:32
推 : 可以 這篇可以收錄10F 122.121.83.242 台灣 12/09 01:47
推 : 推，雖然都知道，但很少人願意打一11F 1.200.99.188 台灣 12/09 01:48
→ : 篇整理
→ : 篇整理
推 : 推13F 115.165.192.70 台灣 12/09 01:51
推 : 台灣的道路環境本來就是世界少有的嚴苛14F 220.135.212.95 台灣 12/09 01:52
→ : 1000公里換一次機油都還稍嫌太晚
→ : 1000公里換一次機油都還稍嫌太晚
推 : 推，真的不錯的文！16F 175.182.23.62 台灣 12/09 02:08
推 : 認真講起來的話 這樣不是也還是沒解釋到17F 27.247.133.216 台灣 12/09 02:11
→ : 台灣為什麼要變成一千換阿 英國的triump
→ : h甚至可以一萬英里在換勒 人家也是多雨
650cc機油在循環→ : 台灣為什麼要變成一千換阿 英國的triump
→ : h甚至可以一萬英里在換勒 人家也是多雨
1500cc機油在循環
3000cc機油在循環 三者本質上就有不同
常用轉速也都會是考量點
速克達轉一下油門沒有4000轉不會動的 我開我家那台神A還沒超過3000轉過
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 02:26:27
推 : 講臺灣高溫的就太好笑了 引擎爆炸那個上20F 27.247.133.216 台灣 12/09 02:23
→ : 百的溫度是有差到那氣溫差七八度的散熱
→ : 嗎？
環境溫度對散熱有物理公式 是真的差蠻多的→ : 百的溫度是有差到那氣溫差七八度的散熱
→ : 嗎？
你風冷裝個缸頭溫度表就知道 上午騎車跟下午騎車 至少差10度以上
水冷大概就只差2~5度
你說有沒有差 也可說沒差啊 但目前實驗室數據出來 機油在台灣耐受度就是這樣
不管含水量 還是剪切黏度下降 還是金屬磨耗量等等
數據顯示就差不多2500~3000緊繃
這也不是我說的 實驗室數據就白紙黑字攤在那
推 : 好文推23F 223.137.120.166 台灣 12/09 02:26
→ : 所以就台灣車價高，不能像東南亞一樣4.5年
→ : 換一台機車
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 02:35:30→ : 所以就台灣車價高，不能像東南亞一樣4.5年
→ : 換一台機車
推 : 這篇太專業了 感謝分享26F 106.105.199.196 台灣 12/09 02:34
推 : 專業 清楚明白27F 118.161.98.29 台灣 12/09 02:36
推 : 插個OBD就知道環境溫度對引擎散熱影28F 111.81.51.183 台灣 12/09 02:40
→ : 響多大，原廠車夏天常駐110～120到冬
→ : 天就只剩八九十度
→ : 響多大，原廠車夏天常駐110～120到冬
→ : 天就只剩八九十度
推 :31F 1.160.216.130 台灣 12/09 02:52
推 : 有心整理，要推！32F 36.227.193.79 台灣 12/09 02:53
推 : 這篇應該要收精華區了33F 114.136.242.132 台灣 12/09 02:54
推 : 專業！34F 101.10.7.149 台灣 12/09 02:56
推 : 但就機油散熱溫度來講的話，日本的氣溫35F 27.247.133.216 台灣 12/09 04:11
→ : 低到氣冷跟水冷的更換里程是一樣的，在
→ : 日本騎車的機油散熱程度由於氣冷溫度太
→ : 低所以是跟水冷的散熱一樣， 而且保養手
→ : 冊抓的都是相對很安全的範圍，照你講的
→ : 有氣溫這麼深刻的影響的話。北有到北海
→ : 道南有到沖繩，可見他們原廠手冊不覺得
→ : 氣溫是有到那麼大的影響才會水冷氣冷都
→ : 一樣的交換里程。
→ : 但是臺灣水冷的機油更換週期還是跟氣冷
→ : 一樣這就說不過去了吧！不是應該跟日本
→ : 的水冷機車一樣5000換嗎？單就散熱的效
→ : 率來講的話。最有可能出現問題的環節是
→ : 在於台灣的實驗室數據標準比日本還要嚴
→ : 苛。畢竟都可以特力獨行跟全世界不一樣
→ : 自創環保法規了。(你都說是實驗室裡的數
→ : 據了吧！所以空氣品質也不再影響機油交
→ : 換里程的因素裡面了)
→ : 低到氣冷跟水冷的更換里程是一樣的，在
→ : 日本騎車的機油散熱程度由於氣冷溫度太
→ : 低所以是跟水冷的散熱一樣， 而且保養手
→ : 冊抓的都是相對很安全的範圍，照你講的
→ : 有氣溫這麼深刻的影響的話。北有到北海
→ : 道南有到沖繩，可見他們原廠手冊不覺得
→ : 氣溫是有到那麼大的影響才會水冷氣冷都
→ : 一樣的交換里程。
→ : 但是臺灣水冷的機油更換週期還是跟氣冷
→ : 一樣這就說不過去了吧！不是應該跟日本
→ : 的水冷機車一樣5000換嗎？單就散熱的效
→ : 率來講的話。最有可能出現問題的環節是
→ : 在於台灣的實驗室數據標準比日本還要嚴
→ : 苛。畢竟都可以特力獨行跟全世界不一樣
→ : 自創環保法規了。(你都說是實驗室裡的數
→ : 據了吧！所以空氣品質也不再影響機油交
→ : 換里程的因素裡面了)
推 : 補充53F 112.78.92.27 台灣 12/09 04:21
→ : 滾針搖臂軸承是"鐵的"
→ : 加上是軸承類 所以保有一定強度（偏硬
→ : ）
→ : 凸輪軸凸峰是鐵的
→ : 凸峰如果硬度比滾針軟（落差大）
→ : 延長換油沒顧好 容易發生吃下去
→ : 滑塊搖臂是“鋁合金”
→ : 所以凸輪軸硬度要求沒滾針車高
→ : 滑塊車 機油問題 導致吃下去
→ : 通常是搖臂滑塊 不是凸輪軸
→ : 只是機油出問題
→ : 滑塊系列吃的比滾針車系慢
→ : 硬度大至小
→ : 滚針＞凸輪軸＞滑塊
→ : 耐用度滑塊反而比滾針耐用
→ : 滾針好處是 阻力小自然 省油 性能好
→ : 噪音小(未磨損時
→ : 滾針窄 又圓 所以與凸輪軸接觸面就更
→ : 小=單點硬力壓力更大
→ : 滑塊接觸面較大 同力道施壓 壓力就小
→ : 還有 國外換油里程能5k
→ : 但人家機車就沒幾年就換
→ : 沒騎幾萬km就換
→ : 壞了就換
→ : 機車使用率應該沒台灣那麼高
→ : 台灣機車動不動就騎個10年20年的
→ : 日本小速客達就是短程代步
→ : 應該很少像台灣拿來拉轉戰山路環島之
→ : 類當玩樂車用
→ : 而且國外機車售價 與人民收入來說
→ : 機算便宜的東西 負擔小
→ : 我想
→ : 如果你把機車當手機用 3～5年換車
→ : 壞掉就換
→ : 也是能無差別5000換油
→ : 滾針搖臂軸承是"鐵的"
→ : 加上是軸承類 所以保有一定強度（偏硬
→ : ）
→ : 凸輪軸凸峰是鐵的
→ : 凸峰如果硬度比滾針軟（落差大）
→ : 延長換油沒顧好 容易發生吃下去
→ : 滑塊搖臂是“鋁合金”
→ : 所以凸輪軸硬度要求沒滾針車高
→ : 滑塊車 機油問題 導致吃下去
→ : 通常是搖臂滑塊 不是凸輪軸
→ : 只是機油出問題
→ : 滑塊系列吃的比滾針車系慢
→ : 硬度大至小
→ : 滚針＞凸輪軸＞滑塊
→ : 耐用度滑塊反而比滾針耐用
→ : 滾針好處是 阻力小自然 省油 性能好
→ : 噪音小(未磨損時
→ : 滾針窄 又圓 所以與凸輪軸接觸面就更
→ : 小=單點硬力壓力更大
→ : 滑塊接觸面較大 同力道施壓 壓力就小
→ : 還有 國外換油里程能5k
→ : 但人家機車就沒幾年就換
→ : 沒騎幾萬km就換
→ : 壞了就換
→ : 機車使用率應該沒台灣那麼高
→ : 台灣機車動不動就騎個10年20年的
→ : 日本小速客達就是短程代步
→ : 應該很少像台灣拿來拉轉戰山路環島之
→ : 類當玩樂車用
→ : 而且國外機車售價 與人民收入來說
→ : 機算便宜的東西 負擔小
→ : 我想
→ : 如果你把機車當手機用 3～5年換車
→ : 壞掉就換
→ : 也是能無差別5000換油
推 : 其實我覺得你機油不良的那張圖比較像89F 27.51.136.100 台灣 12/09 04:47
→ : 熱車不確實才出現的磨損，換好油遠沒
→ : 有確實的熱車來的有效果，冷車一發動
→ : 馬上就狂催，換什麼神油都沒得救
冷車狂催這沒什麼判斷方法→ : 熱車不確實才出現的磨損，換好油遠沒
→ : 有確實的熱車來的有效果，冷車一發動
→ : 馬上就狂催，換什麼神油都沒得救
機件磨損 機器也不會告訴你說 我是因為怎樣怎樣才被磨損的
都只能從經驗上下去判斷
冷車狂催或許有幾個特徵
活塞環還沒有擴張完全 大量汽油灌入燃燒室 吹漏氣會增加許多
活塞側裙應該都會有一些黃褐色的燒焦痕跡 跟活塞環下方一樣的顏色
https://i.imgur.com/L3TRhQh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/L3TRhQhh.jpg)
這就是輕微吃機油活塞 吹漏量也較大
你會看到活塞環之間的積碳卡住活塞環擴張
活塞環下方有蠻多的黃褐色汽油痕跡 延伸到側裙
→ : 修改：機車算便宜東西 負擔小93F 112.78.92.27 台灣 12/09 04:47
推 : 常聽到延後換機油會造成零件磨損，零件94F 27.247.133.216 台灣 12/09 04:52
→ : 磨損帶來的傷害是因為我不知道的關係嗎
→ : 感覺也很少聽到實際的例子，還是會彎曲
→ : 軸或者是爆油封。因為有一次我去挑機油
→ : 時問老闆有沒有A40的認證比較不會磨損，
→ : 結果老闆反問我一句這個我就倒了。
→ : 磨損帶來的傷害是因為我不知道的關係嗎
→ : 感覺也很少聽到實際的例子，還是會彎曲
→ : 軸或者是爆油封。因為有一次我去挑機油
→ : 時問老闆有沒有A40的認證比較不會磨損，
→ : 結果老闆反問我一句這個我就倒了。
→ : 還有100F 112.78.92.27 台灣 12/09 04:52
→ : 如果你會拆引擎來看
→ : or看過 延長換油 甚至延長很多才換
→ : 的引擎內部
→ : 且看的懂的話
→ : 就不會想延長很多才換
→ : 如果你會拆引擎來看
→ : or看過 延長換油 甚至延長很多才換
→ : 的引擎內部
→ : 且看的懂的話
→ : 就不會想延長很多才換
推 : 對了 弱弱的問一下，引擎損壞的程度可以106F 27.247.133.216 台灣 12/09 04:56
→ : 單純吃機油跟油耗表現去判斷嗎？
吃機油可以 油耗因素過多反而不好判斷→ : 單純吃機油跟油耗表現去判斷嗎？
今天油耗過高 你不拆傳動不看電腦 大概都要用注的來猜狀況
不想拆引擎可以從日常保養特徵 動力表現去找線索
推 : 內燃機都會磨損 磨多磨少而已108F 112.78.92.27 台灣 12/09 04:58
→ : 應該是說那磨損 能讓你撐到下次換車
→ : 能撐到你10年20年換車的週期嗎
→ : 應該是說 吃機油跟油耗是引擎老化損壞
→ : 的表現狀況之一
→ : 應該是說那磨損 能讓你撐到下次換車
→ : 能撐到你10年20年換車的週期嗎
→ : 應該是說 吃機油跟油耗是引擎老化損壞
→ : 的表現狀況之一
推 : 回顧文獻等級的文章113F 123.192.92.230 台灣 12/09 06:17
推 : 感謝專業分享，我自己是10w-50 2000換114F 36.227.203.17 台灣 12/09 07:46
→ : 。
→ : 。
推 : 專業推116F 101.12.29.106 台灣 12/09 07:54
推 : 老闆你這麼誠實會讓很多人臉很腫欸117F 111.71.37.18 台灣 12/09 07:57
→ : 到底哪個白癡會以為越南一台機車賣2萬的.118F 223.140.42.47 台灣 12/09 07:58
→ : ...越南最大宗HONDA，一台6、7萬，而且普
→ : 遍都會改裝，改裝比例比台灣高10倍
https://www.honda.com.vn/xe-may/san-pham→ : ...越南最大宗HONDA，一台6、7萬，而且普
→ : 遍都會改裝，改裝比例比台灣高10倍
Honda | Xe máy | Danh sách sản phẩm
Honda Home page ...
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一般平民多選用Alpha Blade 這種車款
越南使用機車人口被放大 當然感覺都在改裝
但實際上越南路上改裝的根本沒幾台
目前越南平均薪資約台幣1萬左右吧(據越南友人所述)
五年換一台車 兩萬多 真的不太有負擔
除非真的比較省一點 才會選擇修修補補
推 : 看過原廠礦物油2000換下來的油，理智121F 49.217.57.79 台灣 12/09 08:26
→ : 上知道實際性能是沒有問題的，但情感
→ : 上真的過不去…最後還是一千換…話說
→ : 車便宜也不太可能3-5年換，機車性能
→ : 衰退不會像手機那麼嚴重，畢竟現在程
→ : 式越來越吃性能，機車使用變數比較小
→ : ，人越來越胖嘛…也不至於！
→ : 上知道實際性能是沒有問題的，但情感
→ : 上真的過不去…最後還是一千換…話說
→ : 車便宜也不太可能3-5年換，機車性能
→ : 衰退不會像手機那麼嚴重，畢竟現在程
→ : 式越來越吃性能，機車使用變數比較小
→ : ，人越來越胖嘛…也不至於！
推 : 太狠了128F 42.72.154.114 台灣 12/09 08:29
推 : 推好文129F 111.71.213.196 台灣 12/09 08:32
推 : 專業推130F 61.222.27.192 台灣 12/09 08:40
![[圖]](https://i.imgur.com/fzC0TJyh.jpg)
推 : 有知識的優質文章133F 112.78.82.109 台灣 12/09 08:47
推 : 我氣冷5w40，2000換都還是沒問題，每年134F 42.77.61.27 台灣 12/09 08:48
→ : 都會看汽缸內，檢查汽門，連缸壁編號
→ : 都還很清楚
→ : 但我有加汽油精，有加有差
→ : 都會看汽缸內，檢查汽門，連缸壁編號
→ : 都還很清楚
→ : 但我有加汽油精，有加有差
推 : 1000換機油就是智商稅阿，你不換機車行吃138F 218.35.222.73 台灣 12/09 08:58
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 機油量不一樣就是因為排氣量不一樣啊不140F 27.247.133.216 台灣 12/09 09:01
→ : 是等比例放大而已喔？
不是→ : 是等比例放大而已喔？
→ : 有些車輛設計上從新車就是會吃機油要怎麼142F 1.200.14.13 台灣 12/09 09:02
→ : 解釋 會不好嗎
→ : 解釋 會不好嗎
推 : 認真推144F 49.215.46.53 台灣 12/09 09:12
→ : 那為何台灣山葉可以兩千換？145F 36.238.138.75 台灣 12/09 09:15
推 : @nrsair如果你指的是山葉的買菜車的話是146F 27.247.133.216 台灣 12/09 09:17
→ : 因為它是利用活塞環的特性用機油換油耗
→ : 如果是光陽的話就不知道是什麼黑科技了
→ : 兩種油耗都這麼重
→ : 因為它是利用活塞環的特性用機油換油耗
→ : 如果是光陽的話就不知道是什麼黑科技了
→ : 兩種油耗都這麼重
推 : 專買甩賣價的入門車四年換一次就好150F 114.24.112.17 台灣 12/09 09:34
推 : 推優文151F 106.64.129.43 台灣 12/09 09:38
推 : 專業文大推！152F 42.77.153.97 台灣 12/09 09:42
推 : 好153F 111.235.200.175 台灣 12/09 09:45
推 : 知識推154F 1.162.114.248 台灣 12/09 09:49
推 : 簡單易懂，感謝分享155F 42.73.6.234 台灣 12/09 10:02
推 : Honda 110cc打檔摩托車 約台幣24000156F 1.165.189.43 台灣 12/09 10:04
→ : 我上個月剛在老婆娘家買一台 這是最便
→ : 宜的
→ : 我上個月剛在老婆娘家買一台 這是最便
→ : 宜的
推 : 越南泰國機車便宜啊 五年換一台當然沒問159F 220.142.105.108 台灣 12/09 10:07
→ : 題
→ : 台灣有夠可憐 機車比別人貴 然後沒辦法
→ : 常常換 又要常常保養
→ : 題
→ : 台灣有夠可憐 機車比別人貴 然後沒辦法
→ : 常常換 又要常常保養
推 : 推推推163F 101.9.102.35 台灣 12/09 10:08
推 : 不知道 越南移工來到台灣看到1000公里換機164F 42.72.218.11 台灣 12/09 10:11
→ : 油會怎能想
→ : 話說我看到的外勞都是騎yamaha，好像沒人
→ : 騎兩羊
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 10:27:06→ : 油會怎能想
→ : 話說我看到的外勞都是騎yamaha，好像沒人
→ : 騎兩羊
推 : 好文推168F 150.117.17.116 台灣 12/09 10:28
→ : 這樣看來越南的機車市場非常巨大169F 218.173.42.70 台灣 12/09 10:39
推 : 推170F 61.224.146.188 台灣 12/09 10:53
推 : msx125氣冷引擎5千換油，根本神蹟171F 180.217.113.56 台灣 12/09 11:00
→ : 越南機車相對收入超級貴的...172F 36.231.2.101 台灣 12/09 11:02
推 : 推173F 114.34.254.79 台灣 12/09 11:05
推 : 日本機車使用率也不高耶，這要怎麼比174F 101.10.92.191 台灣 12/09 11:14
→ : 較
→ : 較
推 : 只看當地售價，怎麼不考慮為何產線176F 180.217.41.69 台灣 12/09 11:15
→ : 在那邊
→ : 不就因為薪水便宜
→ : 在那邊
→ : 不就因為薪水便宜
推 : 推179F 61.231.25.181 台灣 12/09 11:17
推 : 總算有人開始講人話180F 101.10.11.39 台灣 12/09 11:19
推 : 專業推181F 61.61.54.65 台灣 12/09 11:25
→ : 我也是覺得2500～3000換差不多182F 49.215.54.109 台灣 12/09 12:09
推 : 東南亞機車便宜，但是收入比台灣低很多183F 1.46.155.161 泰國 12/09 12:11
→ : 沒儲蓄習慣，買車都是貸款分期買，
→ : 繳一陣子可能沒錢了就又賣掉
推 : 或是3、5年貸款繳完又賣掉，再貸款買新
→ : 車
→ : 沒儲蓄習慣，買車都是貸款分期買，
→ : 繳一陣子可能沒錢了就又賣掉
推 : 或是3、5年貸款繳完又賣掉，再貸款買新
→ : 車
推 : 推188F 49.159.215.24 台灣 12/09 12:44
推 : 東南亞這麼短嗎?! 那車爛到感覺10年以上189F 36.237.174.186 台灣 12/09 12:55
→ : 看起來都髒髒破破舊舊的
→ : 看起來都髒髒破破舊舊的
推 : 推～191F 113.52.86.232 澳門 12/09 13:04
推 : 專業文！不知道有沒有開店，想去朝192F 111.83.105.39 台灣 12/09 13:13
→ : 聖
→ : 聖
→ kimula01 …
推 : 礦物油跟合成技術(半合成)/全合成195F 1.200.161.153 台灣 12/09 13:35
→ : 還是有差的
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 14:04:30→ : 還是有差的
推 : 好文給推197F 27.51.16.12 台灣 12/09 14:01
推 : 推198F 1.162.50.24 台灣 12/09 14:43
推 : 140樓說的話讓我笑了XDDDDD 前面講的振振199F 111.248.97.174 台灣 12/09 14:53
→ : 有詞
→ : 有詞
推 : 這篇超有料 我個人也是測試 就算是201F 118.171.135.209 台灣 12/09 15:34
→ : 抗剪很強的酯類油 2500公里得換掉了
→ : 當然還是要看車輛設定 如果都小油門
→ : 在騎 機油劣化一定比較慢 還是要回
→ : 歸車主使用習慣 不能以一概全
→ : 抗剪很強的酯類油 2500公里得換掉了
→ : 當然還是要看車輛設定 如果都小油門
→ : 在騎 機油劣化一定比較慢 還是要回
→ : 歸車主使用習慣 不能以一概全
推 : 感謝分享 長知識206F 27.51.88.192 台灣 12/09 15:40
推 : 推207F 111.71.212.90 台灣 12/09 15:53
推 : 東南亞機車銷量都海放台灣 不過那邊208F 118.161.98.29 台灣 12/09 15:55
→ : 是檔車為市場主力
→ : 是檔車為市場主力
→ : 還有大輪速可達210F 180.217.39.11 台灣 12/09 16:14
→ : 這篇至少有個說法，讓人感覺沒這麼差了211F 218.166.11.143 台灣 12/09 16:21
→ : 2000多緊繃，抓個前置量1000換還行
→ : 好奇日本有沒有機油的相關實驗
→ : 能差到5000這麼多實在太誇張
→ : 如果5000是已經在抓前置量的數字，極限值
→ : 不就更高了？環境差距有這麼大？
→ : 2000多緊繃，抓個前置量1000換還行
→ : 好奇日本有沒有機油的相關實驗
→ : 能差到5000這麼多實在太誇張
→ : 如果5000是已經在抓前置量的數字，極限值
→ : 不就更高了？環境差距有這麼大？
推 : 可以看日本原廠手冊，氣冷3000、水冷6217F 124.218.70.28 台灣 12/09 16:45
→ : 000，引擎磨損有90%都是冷啟動
→ : 000，引擎磨損有90%都是冷啟動
推 : 推219F 1.200.34.130 台灣 12/09 17:10
推 : 推220F 114.46.116.100 台灣 12/09 17:50
推 : 我上一台車 4期address 約三到四千換一次221F 114.137.7.235 台灣 12/09 18:07
→ : 油 固定機油倉庫隨便那支油便宜就換那支
→ : 騎了八萬 業務工作 差不多9年 沒壞過 現在
→ : 換force2.0 一樣兩三千想到才換 目前1萬8
→ : 里程 一樣沒問題
→ : 油 固定機油倉庫隨便那支油便宜就換那支
→ : 騎了八萬 業務工作 差不多9年 沒壞過 現在
→ : 換force2.0 一樣兩三千想到才換 目前1萬8
→ : 里程 一樣沒問題
推 : 推推226F 1.165.190.206 台灣 12/09 18:15
推 : susuki 不管氣冷或水冷的都是五千欸227F 27.247.133.216 台灣 12/09 18:23
推 : 可能是因為有機油濾心228F 180.217.32.187 台灣 12/09 18:27
推 : 除了板上分享的 還有哪裡有人驗機油？229F 36.224.81.74 台灣 12/09 19:20
推 : 感謝分享，有沒有機油每次都加過量的情境呢230F 114.27.18.9 台灣 12/09 20:10
→ : ？
曲軸箱的耐受度其實不小→ : ？
不會說多加個100cc就爆油封什麼的
但如果真的超量過多 曲軸箱壓力過大
比較常見是會有爆油封 滲油狀況
廢油管也會比較多廢油產生
節流閥體因較多的機油蒸氣 也會變得比較油膩 比較髒
除非缸頭吹漏管裝單向閥直接排大氣 並將肥腸端(或空濾端)封口
這種改裝方式就能避免節流閥體油膩的狀況
但要從根本避免還是要注意機油量就是
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 20:55:54
推 : 1000換一次輕微吃機油應該也觀察不出232F 114.34.102.194 台灣 12/09 20:52
→ : 來，2000、3000感覺都會吃個幾十毫升
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 20:57:08→ : 來，2000、3000感覺都會吃個幾十毫升
推 : 專業的來了！！！弱弱的奉上100p長知識234F 1.172.97.171 台灣 12/09 21:26
→ : 另請問 原廠引擎如未改125/150 多少轉速以上
→ : 才叫激烈操駕？7千 7千5 8千 8千5 rpm？
感謝P幣 貪財貪財ㄏㄏ→ : 另請問 原廠引擎如未改125/150 多少轉速以上
→ : 才叫激烈操駕？7千 7千5 8千 8千5 rpm？
一般來說激烈操駕的定義在
1.連續急加速
2.高速急停等紅燈
3.長時間拉尾速
以我個人拉馬力經驗來舉例
一瞬間全油門 持續拉個10秒以上 然後一瞬間鬆油門
直接滿足1.2條件
所以拉爆引擎的經驗也不是沒有
這也是為什麼通常店家馬力機都不外借 即使付費也不做 除非認識
因為收費不好收 但風險很高
對客人車況也不熟 炸引擎 炸傳動傷人都有 機率還不小
如果說要保守一點
想長途巡航 大概抓在引擎最大轉速80%都非常安全
至少環島一周24耐基本沒問題
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/09/2023 21:48:40
推 : 我四千換一次機油，我天天通勤都會有237F 111.255.89.252 台灣 12/09 21:38
→ : 一段約2分鐘的大直線上12000rpm，這樣
→ : 不知道算不算激烈操駕？目前車齡五年4
→ : 7000公里
→ : suzuki的車真的很耐操
我沒改檔車 對檔車不做太多評論→ : 一段約2分鐘的大直線上12000rpm，這樣
→ : 不知道算不算激烈操駕？目前車齡五年4
→ : 7000公里
→ : suzuki的車真的很耐操
推 : 長知識好文，推推242F 42.73.138.201 台灣 12/09 22:02
※ 編輯: nowitzkixd (101.139.40.145 臺灣), 12/09/2023 22:13:11推 : 就是g值有很大的改變就算是劇烈操駕吧除243F 27.247.133.216 台灣 12/09 22:11
→ : 了拉尾速之外拉兩公里算嗎？
→ : 了拉尾速之外拉兩公里算嗎？
推 : 這篇必須推245F 36.239.239.141 台灣 12/09 22:28
推 : 以前一年跑兩萬2000換覺得很OK，現在一246F 36.232.53.47 台灣 12/09 22:40
→ : 年跑兩千，看機油狀況還是縮短，短途一
→ : 直冷熱交替，洩下來的目測感受還是有差
→ : 年跑兩千，看機油狀況還是縮短，短途一
→ : 直冷熱交替，洩下來的目測感受還是有差
→ : 機車轉速高？ 汽車渦輪本體隨便都好幾249F 111.71.84.132 台灣 12/09 23:08
→ : 萬轉 還跟引擎吃同一盆機油
渦輪跟引擎的構造相關性是…？→ : 萬轉 還跟引擎吃同一盆機油
※ 編輯: nowitzkixd (101.139.40.145 臺灣), 12/09/2023 23:29:01
推 : 漲知識了！251F 125.229.59.230 台灣 12/10 01:17
→ : 我知道 「萬轉渦輪 千度高溫」252F 122.121.83.242 台灣 12/10 01:55
→ : 可是萬轉的是渦輪不是渦輪引擎曲軸
→ : 千度的是排氣管溫度也不是機油溫度
→ : 可是萬轉的是渦輪不是渦輪引擎曲軸
→ : 千度的是排氣管溫度也不是機油溫度
推 : 推255F 111.251.80.242 台灣 12/10 04:08
推 : 白牌速可達隨便就6-8千轉，路上哪256F 1.200.105.207 台灣 12/10 07:37
→ : 來那麼多這麼高轉的汽車啊笑死，這
→ : 種轉速都性能車等級才能看到，然後
→ : 這種車用的機油認證也會更好
→ : 來那麼多這麼高轉的汽車啊笑死，這
→ : 種轉速都性能車等級才能看到，然後
→ : 這種車用的機油認證也會更好
推 : 活塞剪切是看轉速*衝程/凸輪看轉速*基圓，汽260F 1.162.95.16 台灣 12/10 08:51
→ : 車2.0時衝程比機車多3~5成，轉速要加四成看
推 : 渦輪的話，剪切強度反比於油膜厚度。渦輪比
→ : 較沒吃正向力所以油膜偏厚，設計上剪切大概
→ : 會抓跟引擎本體需求差不多
→ : 車2.0時衝程比機車多3~5成，轉速要加四成看
推 : 渦輪的話，剪切強度反比於油膜厚度。渦輪比
→ : 較沒吃正向力所以油膜偏厚，設計上剪切大概
→ : 會抓跟引擎本體需求差不多
推 : 這篇值得收藏265F 1.160.181.183 台灣 12/10 09:16
推 : 姿勢文 推一下266F 114.37.213.150 台灣 12/10 10:28
推 : 訊息量太大先推一下慢慢看267F 112.104.8.152 台灣 12/10 11:12
推 : 優質文章268F 59.127.209.15 台灣 12/10 11:26
→ : 想問一下，吃機油導致活塞積碳嚴重的話269F 219.71.102.102 台灣 12/10 17:26
→ : 這樣要怎麼解決這個問題，是要換活塞嗎?
基本上吃機油都是缸頭整理+汽缸活塞整組換掉→ : 這樣要怎麼解決這個問題，是要換活塞嗎?
算一次工錢一次弄到好 會比較省
材料反而都不貴 都是貴在工
即使是自己diy 我也是建議只要有拆 缸頭都整理一下
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.93.150 臺灣), 12/10/2023 18:06:35
推 : 台灣機車也不算貴啊，機車六萬多，271F 101.12.17.55 台灣 12/10 18:59
→ : 平均薪資也接近六萬，只要一個多約
→ : 的薪資就能買一台機車了！
→ : 平均薪資也接近六萬，只要一個多約
→ : 的薪資就能買一台機車了！
推 : 平均薪資六萬的台灣，勁戰出到幾代了274F 111.255.89.252 台灣 12/10 20:44
→ : ？應該是氫能源了吧！
→ : ？應該是氫能源了吧！
推 : 111年每人每月經常性薪資平均為4441276F 101.12.17.55 台灣 12/10 20:49
→ : 7；每人每月總薪資平均為57718元
→ : Future is Now
→ : 7；每人每月總薪資平均為57718元
→ : Future is Now
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