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※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-25 01:44:15
看板 biker
作者 gwxrie847 (GYGY6GY)
標題 Re: [閒聊] 狗狗肉現在又沒有在抓超用量的車主了嗎？
時間 Tue Mar 23 21:55:29 2021

GOGORO換電系統的總使用者已經超過三十七萬，累積里程數超過三十一億公里，電池交換次
數已經超過一億七千萬次。

數量規模已經是全世界最大的電動車輛電池交換系統。

雖說有商業規範的限制，但少數人連續多月超過1600公里，甚至偶爾三千公里，其實對整體
換電網路來說差別不大。

當初GOGORO也沒在嚴格管，頂多比較誇張的就發mail請用戶回傳非商業證明，用戶隨便回傳
什麼公司地址還是出遊照片就沒事了，GOGORO也睜一隻眼閉一隻眼。

只是後來，極少數的外送師，發現有漏洞可以鑽，然後好康逗相報，呼朋引伴鑽漏洞鑽得太
誇張。

比如說有多人合資，同一台車一天分好幾班排班跑24小時不停的外送，一個月跑七千多公里
，大概是從西門町跑到南港660趟的距離，或是環島七趟的距離。跑七千多公里的這組用戶
一樣合資付899元，


然後，這個鑽漏洞的狀況還在不停的傳播擴大，甚至有傳出有人在作二房東，投資買車簽約
吃到飽，再招引外送師排班出租跑外送的狀況。

所以當時就開始有一波管制，至少要制止過於誇張的行為。

至於少數偶爾超過里程賺點小錢，但不是惡意鑽漏洞牟利的，GOGORO其實都還算客氣，而這
就是你現在聽到的狀態。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.101.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WMVDJ_C (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1616507731.A.FCC.html
※ 編輯: gwxrie847 (223.140.101.0 臺灣), 03/23/2021 21:59:06
→ a151091: 你花錢買的車不是你的車是租車1F 03/23 22:05
→ a151091: 我就有騎SMAX朋友興趣是環島和騎車一季用掉一組傳動
→ gwxrie847: 租電池而已，沒租車。3F 03/23 22:07
→ a151091: 上一代被他騎壞的是豪邁4F 03/23 22:07
→ a151091: gogoro沒電池就不會動由此可證租電池等於租車是不變的道
→ a151091: 理
→ a151091: 有種把電池拔掉騎給我看，我再否定這理論
→ gwxrie847: 你朋友應該買兩台gogoro的，交換環島，一個月跑十萬公8F 03/23 22:08
→ gwxrie847: 里也是899。
→ gwxrie847: 補充能源本來就是付費，油電都一樣，充電式賣斷的也是
→ gwxrie847: 攤折舊
→ a151091: 他得路線連加油站都少到誇張喔!你覺得會有換電站這東西嗎12F 03/23 22:10
→ gwxrie847: 他的路線我不知道，他喜歡就選他適合的就好了，又沒人13F 03/23 22:11
→ gwxrie847: 逼他
→ a151091: 山路佔了8成路旁邊沒住人可能就佔6成，去一個點就打卡串15F 03/23 22:11
→ a151091: 起來其實根本難度超高
→ gwxrie847: 他應該連加油都很不便，改太陽能車試試看17F 03/23 22:12
→ a151091: 因為現在車省油啊!根本沒影響18F 03/23 22:13
→ a151091: 山中都是直營站為主，中油存在目地就是跟國家福利有關即
→ a151091: 使沒賺錢找不到人還是開著
→ gwxrie847: 國營企業不怕賠21F 03/23 22:17
推 ninjaxin: 行照名字是車主非睿能怎麼會說是租車？22F 03/23 22:17
→ gwxrie847: 像是計程車車行，買車租給司機去跑23F 03/23 22:19
推 a151091: 樓上，那就是租啊!24F 03/23 22:19
→ gwxrie847: 我是說那些鑽漏洞的二房東25F 03/23 22:21
→ gwxrie847: 至於你的租電池等於租車理論，當然是錯的
→ gwxrie847: 否則所有油車車主不就等於向中油台塑租車嗎？沒道理吧
推 a151091: 中油台塑我加一桶油騎個一年它也不會管我啊!28F 03/23 22:33
→ a151091: 即使一天加兩次或n次油中油台塑也不會發文說我騎太多了
→ gwxrie847: 你不買那一桶油，車也沒用啊？30F 03/23 22:37
→ a151091: 為什麼騎車要被管騎太多啊?31F 03/23 22:37
→ gwxrie847: 你要油車騎到飽，可以想想要付多少油錢32F 03/23 22:37
→ gwxrie847: 沒有人管你騎太多，騎多付錢很好啊
→ gwxrie847: 站在能源提供者的角色來看，你買越多越好
推 a151091: 你文章不就說gogoro外送員騎太多嗎?35F 03/23 22:43
→ a151091: 我買油車租給別人騎共同負擔保養費不會被油車廠管說你不
→ a151091: 能這樣做喔
→ gwxrie847: 不是騎太多，而是鑽了吃到飽不能商業用的漏洞38F 03/23 22:44
→ a151091: 名下就三台車但我就一個人當然不可能一次騎三台39F 03/23 22:45
→ gwxrie847: 你買油車出租，油錢誰付？中油有給你吃到飽嗎？40F 03/23 22:45
→ a151091: 自己要騎自己付啊!41F 03/23 22:46
→ gwxrie847: 那你就懂啦，要騎就付錢，不應該鑽吃到飽的漏洞42F 03/23 22:47
→ gwxrie847: 餐廳吃到飽也沒在讓人無限外帶的，ok?
→ a151091: 中油本身就吃到飽啊!他不會管你騎多少km44F 03/23 22:48
→ gwxrie847: 哈，中油吃到飽？你費率多少？45F 03/23 22:49
→ a151091: 吃到飽還要管公里數會不會管太多46F 03/23 22:50
→ gwxrie847: 他當然不管你阿，因為一公升就是這麼多錢，你敢買多少47F 03/23 22:50
→ gwxrie847: ？
→ much00035776: 改成不用月租騎多少花多少 就沒這問題了49F 03/23 22:51
→ gwxrie847: 吃到飽不能用以商業牟利，這很合理吧？50F 03/23 22:51
→ gwxrie847: 他電池就在你手上了，就像你家瓦斯，當然要基本費阿
噓 Tsukasa0320: 嗆租車是因為狗的電池跟鑰匙沒兩樣好嗎52F 03/23 22:54
→ Tsukasa0320: 油買回來丟多久沒人管你，電池勒？
→ gwxrie847: 油車的汽油呢？54F 03/23 22:55
→ kevinjodan: 狗肉車主護航的真難看= = 自欺欺人55F 03/23 22:55
→ gwxrie847: 你也可以不租電池啊？換買那種賣斷電池的車也行56F 03/23 22:56
→ gwxrie847: 有什麼好護航的？我油車資歷比電車很深
→ gwxrie847: 還深
→ kevinjodan: 前陣子那個車廂被鎖死的 還只能找狗肉工程師來開59F 03/23 22:57
→ kevinjodan: 又坑你三千  我還不能找車行或鎖匠開 真的是你的車?
→ gwxrie847: 某人某車廂的議題亂入是哪招？岔題61F 03/23 22:58
噓 kevinjodan: 哪裡岔題 你要護航說只是租電池不是租車我反駁你而已62F 03/23 23:00
→ kevinjodan: 連車廂也是租的是不是 自己還不能開
→ gwxrie847: 這個跟車廂鎖有什麼關係？外廠車行其實根本可以處理64F 03/23 23:02
噓 yuherngshi: 多人合資你是哪聽來的 是親人有跑才會這樣吧65F 03/23 23:03
→ yuherngshi: 根本沒人再共用車 省那鳥錢搞一堆麻煩
→ gwxrie847: 多人合資凹吃到飽這幾乎是公開的秘密啊，外面誰不知道67F 03/23 23:04
噓 kevinjodan: https://www.bc3ts.net/post/3626168F 03/23 23:07
推 a151091: 基本上啊!如果是通勤一個月加個三次油450左右就很猛啦!69F 03/23 23:09
→ a151091: 我家人一季一個月加一次油不到100元你覺得中油吃到飽如
→ a151091: 何?省油油表顯是公升數又少留存底油又多根本花不到啥錢
→ a151091: 他們車給我騎隨便都加超過100我都算公里數在騎得
→ gwxrie847: 我也每天通勤，以前油車跟現在電車，一個月差一個便當73F 03/23 23:14
→ gwxrie847: 錢，但在能源補充的體驗以及騎乘過程的體驗，還有回廠
→ gwxrie847: 的體驗，電車優勢遠超過一個便當錢
→ a151091: 吵車廂也蠻好玩得，上次鑰匙鎖進車廂手伸進去拿出來再打76F 03/23 23:15
→ a151091: 開就好啦
→ gwxrie847: 至於你家人一個月加一次油，很好啊，少燒點油78F 03/23 23:15
→ a151091: gwxrie847大的便當大概是信義區買得隨便都可以破百好貴啊79F 03/23 23:16
→ a151091: 50~30元便當有沒有吃過 還當天現做得
→ gwxrie847: 一個月一百？這樣很天價？我覺得很值得81F 03/23 23:17
→ a151091: 最猛還是傳說中菜市場一個35元主菜+3小菜得便當我只看過82F 03/23 23:17
→ a151091: 一次
→ gwxrie847: 我建議你不要再花錢上網了，一個月可能省不只一百元84F 03/23 23:18
→ gwxrie847: 不知道你是手機還是電腦上網？都取消可以一個月省超過
→ gwxrie847: 一百元喔
→ a151091: 講不贏就建議別得，明明便當破百根本超級少數還不承認87F 03/23 23:19
→ gwxrie847: 哈哈，市區便當一百正常而已耶88F 03/23 23:20
→ a151091: 899-450=449大概就4個gwxrie847大的便當了 如果50元便當89F 03/23 23:21
→ a151091: 就9個了
→ gwxrie847: 899可以騎十萬公里也沒差，你油錢要多少？91F 03/23 23:21
→ a151091: 樓上，跳針囉!92F 03/23 23:22
→ a151091: 我發現好幾個帳號都這樣跳針，要不是沒板主不然建議他去
→ a151091: 查一下
→ a151091: 因為帳號不只接受板主檢舉
→ gwxrie847: 你知道為什麼ggr的車主，其實是上班族嗎？因為一個月96F 03/23 23:23
→ gwxrie847: 一個便當錢，換來的體驗是物超所值
→ a151091: 帳號部98F 03/23 23:24
→ gwxrie847: 其實我建議你放下成見，體驗看看，對你沒有壞處的99F 03/23 23:26
推 a151091: 然後跳針跳針跳針叫我姐姐~100F 03/23 23:28
→ a151091: 奇怪咧!少了板主多了幾個會跳針得電車帳號
→ a151091: 還是覺得電車大使比較好，至少不會跳針到前面說得話
→ gwxrie847: 你有沒有發現你已經陷入不理性的立場了？有空你私訊我103F 03/23 23:30
→ gwxrie847: ，我跟你換車一個禮拜，你就會改觀了
→ a151091: 我市區過彎都磨中柱在騎，你確定要借105F 03/23 23:32
→ gwxrie847: 不用排隊吸油氣，帳單都月結，沒振動沒廢氣，動力隨手106F 03/23 23:32
→ gwxrie847: 而至，一個便當？太便宜了
推 cptk5566: 其實我覺得電車蠻好騎的啊XD 可惜外觀我不行108F 03/23 23:32
→ a151091: 市區過彎40~50是我日常ㄟ109F 03/23 23:34
推 TokyoHard: 我好佩服你,能跟唐三藏聊這麼久,你孫悟空嗎110F 03/23 23:34
→ gwxrie847: 我就說啦，我油車資歷比電車深多了，大小油車都騎過多111F 03/23 23:34
→ gwxrie847: 年，結論是我覺得電車好多了
→ a151091: 他要借我車我怕被我操壞，車行老闆都說這台車操不得啊!113F 03/23 23:35
→ gwxrie847: 只要你敢，來換車沒問題，首選檔車兩三年沒騎了，你有114F 03/23 23:36
→ gwxrie847: 檔車嗎？
→ a151091: 立中柱地方已經被我磨斷另一邊排氣管測已經磨到45度角116F 03/23 23:37
→ a151091: GOGORO借我騎大概也會這樣，保證操爆
→ gwxrie847: 先說好，我車都停日曬雨淋的，沒在放車庫，你可以就來118F 03/23 23:37
→ gwxrie847: 有傷各自賠
→ a151091: 喜歡聽壓彎時金屬在地上磨擦的聲音120F 03/23 23:38
推 sylviehsiang: 電池不是租那是什麼？ 車主付費租電池來轉嫁電池損121F 03/23 23:39
→ sylviehsiang: 耗避免購買新電池以及降低入手價格，聽不懂？
→ gwxrie847: 我車騎五年了，好得很，雖然沒有新車的新系統，整體沒123F 03/23 23:39
→ gwxrie847: 問題
→ gwxrie847: 電池的費用與損耗是電車的困難點，車電分離，電池採租
→ gwxrie847: 用，是目前唯一解
→ gwxrie847: 回a，你要騎我車環島也沒關係，環幾圈都可以，里程我
→ gwxrie847: 負責，撞摔你負責，大家講好
→ a151091: 說真得啊!比較想試光陽得S7R看媒體測試影片還ok，但買就129F 03/23 23:45
→ a151091: 算了
→ a151091: 電車喔!始終只是有錢人得玩具
→ gwxrie847: 光陽喔，等他確定是要認真再說吧132F 03/23 23:46
→ a151091: S7R如果可以試騎我一定拉它極限出來133F 03/23 23:47
→ gwxrie847: 電車有錢人？其實不是啦，根本沒什麼差134F 03/23 23:48
→ gwxrie847: 光陽的電車我是期待他大賣的，一年賣四十萬台最好
→ gwxrie847: 台灣總市場就是一年85萬台，沒人可以全吃，怎麼分而已
推 chenming867: 電車是真的比油車貴不只一點沒錯，但我覺得沒差就好137F 03/23 23:54
→ chenming867: 沒買的人一直還幫忙喊燒？搞得好像比車主還要在意多
→ chenming867: 出來的那點錢
→ chenming867: 如果是有被搞過出來罵就算了，結果大部分都是連騎都
→ chenming867: 沒騎過的
推 ccc101419: 現在已經未必了 viva mix跟ionex都是125級距 但是不含142F 03/23 23:57
→ ccc101419: 補助已經都在五萬左右 viva mix還有雙碟煞 125油車根本
→ ccc101419: 不可能五萬買到雙碟煞的
→ ccc101419: 更別提補助完剩下三四萬元 現在電車就是資費貴這點
→ gwxrie847: to a，換車騎這件事還蠻有梗的，你願意的話我來協調看146F 03/24 00:08
→ gwxrie847: 看有沒有youtuber要全程拍片，你願意露臉接受各階段訪
→ gwxrie847: 問嗎？
推 s25g5d4: 一個便當一百嫌貴是不是吃不起啊呵呵149F 03/24 00:11
推 a151091: TokyoHard大說真我不敢說他是業務，本身是其他行業業務這150F 03/24 00:19
→ a151091: 這手法有意無意中推自己的產品是業務才會得
→ a151091: 而且做得太刻意了啦!
推 chenming867: 很少看到騎電車的抱怨油價上漲，但是很多騎油車甚至153F 03/24 00:23
→ chenming867: 連試乘都不敢的一直抱怨電車月租貴，而且少數人還可
→ chenming867: 以花“整個白天”在跟人家吵，很難讓人不相信不是相
→ chenming867: 關產業人員
推 a151091: 我賣的東西是無實體得別亂抹喔!157F 03/24 00:23
推 a151091: 而且我賣的商品不希望客戶用到，即使用到了也不能問好不
→ a151091: 好用
→ a151091: 外加給客人錢不夠還會被罵ㄟ
推 chenming867: 我好像猜得到是什麼161F 03/24 00:31
推 TokyoHard: 保險吧XD162F 03/24 00:34
推 a1121210: 油是買斷有所有權 電池沒有所有權QQ163F 03/24 00:35
推 PaulPierce34: 別家電車電池有所有權，只有狗肉聯盟沒有164F 03/24 00:43
→ PaulPierce34: 就說狗肉是賣信仰，身為消費者卻替業者不斷護航
推 sgosth: 辛苦了166F 03/24 00:45
推 chenming867: 電池沒有所有權也有些好處，不用擔心衰退也不用負擔167F 03/24 00:48
→ chenming867: 購買電池的高單價也不用長時間在家慢慢充電去外面換
→ chenming867: 不到一分鐘就好了，但缺點就是要繳月租費不繳不能騎
→ chenming867: 就是了
→ PaulPierce34: 銷量就已經證明了消費者習慣用多少付多少171F 03/24 00:48
→ PaulPierce34: 就算說的天花亂墜，會想用月租模式的還是少數
推 chenming867: 但我還是真的想為什麼很多騎油車的感覺都比騎電車的173F 03/24 00:52
→ chenming867: 還要在意要繳月租費？但是卻很少看到騎電車的一直在
→ chenming867: 意油價上漲
推 PaulPierce34: 就是在意繳月租，所以不買狗肉呀176F 03/24 00:53
→ PaulPierce34: 也不光是油車在意，我買電車也會選電池買斷的品牌
→ PaulPierce34: 在家充電多方便，幹嘛繳月租又天天繞去換電多麻煩
推 a1121210: 基本款59980起= =179F 03/24 00:58
推 nk950357: 我騎半年三角錐 現在騎bon 我只能說幹你狗狗肉 電池超180F 03/24 00:59
→ nk950357: 常換到不是滿格 雖然騎到飽很爽沒錯 但我還要無時無刻
→ nk950357: 要有電池不一定滿電的恐懼 甚至還有在綠點交換站換電
→ nk950357: app跳通知跟我說現在忙碌中下次選綠點交換站：））））
→ nk950357: 換完電池再騎回家又耗了5公里:）
→ nk950357: 你加油有聽過有人說 欸 有可能加不滿ㄛ？？
→ nk950357: 狗肉電池站跟資費弄不好之前根本不會想考慮了 雖然很方
→ nk950357: 便 但資費跟電池真的智障到不行
→ PaulPierce34: 什麼產品都會衰退，能買得起誰要用月租的188F 03/24 01:01
→ PaulPierce34: 車跟電池都會衰退，狗肉粉乾脆整台都月租不是更聰明
→ PaulPierce34: 戴的人身部品也都會衰退，要不要都月租好了
→ PaulPierce34: 廠商拿話術跟你說月租才划算就信，自己不會算看看嗎
推 a151091: 被使用者打臉了192F 03/24 01:07
→ a151091: 車子送人騎再收月租費可能銷量會超過GP喔
→ PaulPierce34: 看前面討論，用網路根本不能類比，網路沒有買斷方案194F 03/24 01:16
→ PaulPierce34: 每一家網路供應商都是月租，沒得選當然只能月租
→ PaulPierce34: 但車輛能源，除了狗肉月租，還有油車用多少買多少
→ PaulPierce34: 還有別家電車電池買斷，在很多方案可以選的情況下
→ PaulPierce34: 選狗肉月租的就少了
推 DannyEric: 樓上你確定買賣斷式電車的人多，選狗肉的少？199F 03/24 01:25
噓 rebuildModel: 一堆愛吸廢氣的酸渣吸到腦袋壞啦200F 03/24 01:29
推 youkisushe: 每年賣不到1000台的買斷式充電車跟我說是主流 在騙誰201F 03/24 01:37
→ youkisushe: 啊 然後一個無限跳針的業務人員指著別人懷疑 自己被
→ youkisushe: 懷疑又跳起來 這邊很多的油粉是不是有人格障礙啊
→ youkisushe: 主流ggr用租用電池 次流ie125也是租用 次次流ionex一
→ youkisushe: 樣是租用 到底哪家用買斷啊
→ youkisushe: 現代機車的動力續航需求電池買斷最少都要破萬 到底是
→ youkisushe: 哪裡主流
→ moonchris: 不騎車還要繳月費 笑噴208F 03/24 01:40
→ moonchris: 為何油車不月繳1000限加40公升 倒一倒唄
推 PaulPierce34: 2020全球有電動機車1億8000萬輛(不含電動自行車)210F 03/24 02:03
噓 wish770924: 電車仔邏輯毀壞了，租車划算這種屁話還要拿出來自欺211F 03/24 02:05
→ wish770924: 欺人，可憐拿
→ PaulPierce34: 請問台灣的換電車總共賣了幾台213F 03/24 02:06
推 relaxcloud: 看到一堆人拿著nokia在吵死也不會買的蘋果沒有鍵盤…214F 03/24 02:07
→ relaxcloud: 你能接受你就買，不能接受你就幾續用傳統油車，不能
→ relaxcloud: 否認的是，目前電車界，狗肉的模式就是成功的模式，
→ relaxcloud: 傳統車廠的電車就是廢棄物而已
噓 wish770924: 電車仔連台灣電車吃火力燃煤致癌發電很環保都信了，218F 03/24 02:07
→ wish770924: 還有什麼不能信，可能要等他們得奇症才會醒悟吧
→ wish770924: 成功模式，有著的失敗銷售量，蘇狗以捏
→ wish770924: 電車仔很會自我安慰加精神勝利，大家要多學學這種正向
→ wish770924: 思考
→ PaulPierce34: 別只看台灣市場，靠政府保護的換電車產業223F 03/24 02:09
→ PaulPierce34: 去看全球市場，換電車佔幾%
→ PaulPierce34: 要是台灣也能買到國外便宜充電車，換電車還要再退
噓 wish770924: 電車仔人手一支蘋果，油車仔人人nokia，好爽喔，我怎226F 03/24 02:10
→ wish770924: 麼手上沒nokia可以用？
推 relaxcloud: 全球市場能幹嘛？跟你有關係嗎？全球都在用充電，台228F 03/24 02:10
→ relaxcloud: 灣怎麼不用，你怎麼不用？
→ wish770924: 全球都在用乾淨的電動車，為什麼台灣要用骯髒的電動230F 03/24 02:12
→ wish770924: 車？阿，因為台灣是鬼島，全球市場跟我們無關，我們也
→ wish770924: 只能閉門造車做做人家不買單的東西，科科
→ PaulPierce34: 只拿台灣受保護的市場來說自己主流，出國競爭沒人買233F 03/24 02:12
→ relaxcloud: 狗肉一出來，中華直接死在路邊，還在那邊嘴銷量234F 03/24 02:12
→ wish770924: 電車仔又出來邏輯崩了，棒棒的235F 03/24 02:12
→ wish770924: 油車一出來，電車全部銷量死在那邊，還在嘴銷量
→ wish770924: 補助快來喔，不然電車要倒光了，電車仔就沒得嘴啦！
→ wish770924: 多燒點煤炭好嗎？要供電給我們電車充電啊！
推 relaxcloud: 以為只有台灣火力為主？呵呵239F 03/24 02:15
→ PaulPierce34: 在台灣受保護稱王不就好厲害，全世界賣了幾%240F 03/24 02:15
→ PaulPierce34: 我怎麼不用？你政府先開放進來再說呀
→ relaxcloud: 是很厲害啊，比各大廠做幾十年做一對垃圾來的厲害242F 03/24 02:17
噓 wish770924: 哇...好棒喔，原來不止台灣火力致癌發電燒好燒滿，謝243F 03/24 02:18
→ wish770924: 謝您支持拿重污染供電來充電的電動機車，愛你唷
→ wish770924: 電車這麼厲害，銷量墊底，台灣人一定都是有眼無珠的畜
→ wish770924: 生才會不支持電爆油車的電車，蛆咪
→ wish770924: 電車的污染真的厲害，我非常同意，你真是黑白分明
→ PaulPierce34: 只會跟國內比，出國誰還叫他們各大廠248F 03/24 02:21
推 relaxcloud: 銷量墊底？pgo aeon臉不知道要擺哪了249F 03/24 02:21
→ wish770924: 呃...大腸倒是有啦，大廠，科科250F 03/24 02:21
→ relaxcloud: 忘了，還有suzuki251F 03/24 02:22
噓 wish770924: 哇！！！好厲害喔，你還找的出表上沒有的廠牌來墊背，252F 03/24 02:25
→ wish770924: 佩服捏
→ wish770924: https://i.imgur.com/n982sED.jpg
[圖]
推 relaxcloud: 對啊，沒輔助還是賣贏那三家，很厲害啊，而且還不只255F 03/24 02:26
→ relaxcloud: 三家，呵呵
→ wish770924: 這個銷量開了我的眼界，這就是比各大廠做幾十年做一257F 03/24 02:26
→ wish770924: 對垃圾來的厲害的銷量，我好興奮啊
→ PaulPierce34: 好像以前重機不能進口，野狼嗆別人怎麼不騎重機259F 03/24 02:26
→ PaulPierce34: 你政府不開放進來，別人怎麼騎
→ wish770924: https://i.imgur.com/il51OLZ.jpg261F 03/24 02:28
[圖]
→ PaulPierce34: 受政府產業保護，還以為自己多厲害262F 03/24 02:28
→ wish770924: 可是瑞煩，電動車補好補滿，你怎麼可以鬼扯沒補助呢？263F 03/24 02:28
→ wish770924: 還是你活在跟我們不同的次元？
推 relaxcloud: 嗯…先去看懂別人再說什麼再來回嘴會比較好265F 03/24 02:29
→ wish770924: 瑞煩，幫我看看那邊台積電多少錢，我歐硬266F 03/24 02:29
→ relaxcloud: 在上面而已，滑一下267F 03/24 02:29
→ wish770924: 瑞煩，你的上面跟我們這次元的上面一樣嗎？還是在下268F 03/24 02:30
→ wish770924: 面？
噓 veda2314: 一台快十萬的東西買了不是自己的，果然要夠有錢才能玩270F 03/24 02:31
噓 wish770924: 真的有錢就不會整天在那邊喊電動車需要補助了啦，科271F 03/24 02:32
→ wish770924: 科
推 relaxcloud: https://bit.ly/3lIMGiY273F 03/24 02:43
【講座紀錄】電動車真的比較環保嗎？（上） | 地球公民基金會
[圖]
[圖]
交通部門對空氣污染貢獻高達三分之一，而要處理交通端的污染問題，除了鼓勵大眾運輸之外，便是要鼓勵民眾汰換私有運具，將原有的燃油運具汰換為電動運具。 ...

 
→ PaulPierce34: 又要扯環保，怎麼不推核電電車更環保274F 03/24 02:47
→ PaulPierce34: https://www.kocpc.com.tw/archives/314992
→ PaulPierce34: 電廠越環保，電車也越環保
→ PaulPierce34: 國家能源政策怎麼不環保優先，只針對機車訴求環保
→ PaulPierce34: 電廠關係著電車環保程度，環保只做半套是在作秀嗎
電動車生命週期根本沒比傳統油車環保 ？新研究已推翻此論點 - 電腦王阿達
[圖]
[圖]
一直以來對電動車的抨擊論點，現在不外乎幾個。其一是提到，雖然駕駛使用的過程中零排放，但製造的過程到中間使用的電力的發電來源致使整個生命週期，其實根本沒有比油車環保；另一個則是認為電池更是整台電動車製造過程中最不環保的環節。對於這樣的質疑，學者們也想進一步探索到底這些論點的根據與真實性，最近則是有了幾 ...

 
噓 erisiss0: 運營公司自己不想設計跑多少花多少，怪人家跑得多笑死279F 03/24 03:53
推 x1931004: 燃油車熱效率那麼差 火力都比你排氣管乾淨280F 03/24 04:29
→ PaulPierce34: 核電也比火電乾淨，怎麼不推核電配電車281F 03/24 05:40
→ PaulPierce34: 為何台灣愛環保的人會推火電電車這種污染車
→ PaulPierce34: 然後告訴他有核電電車更環保卻都不愛
→ PaulPierce34: 這種人是真的想要環保嗎
推 a151091: 發電廠出來的電一開始不是110v和220v喔！而是經過多層次285F 03/24 06:41
→ a151091: 變電才達到這個數字喔！這也是能量的損失欸！
推 a151091: 中華電車和其他充電車廠行銷廣告我沒刻意搜尋可能一年看
→ a151091: 不到5次，而gogoro不用找自動就跑出來光是行銷就差這麼多
→ a151091: ，一般人不玩車當然連中華電車都不知道甚至連油車廠賣電
→ a151091: 車已經好幾十年也不知道
推 jengmei: 花錢租車 笑死 死都不買糞車一台291F 03/24 07:40
→ gwxrie847: 樓上，你確定他有要賣你的意思？292F 03/24 08:03
→ gwxrie847: 你是不是也死都不娶新垣結衣？
噓 wish770924: https://i.imgur.com/2C1L8jM.jpg294F 03/24 08:20
→ wish770924: 所以這個補助是最在補助租車嘍？
[圖]
推 egban: 搞月租感覺就注定失敗，騎多騎少都同樣錢，違反一般人用多296F 03/24 08:21
→ egban: 少付多少的概念
噓 wish770924: 原來電動車花那麼多錢拿那麼多納稅錢補助燒那麼多火力298F 03/24 08:23
→ wish770924: 煤炭致癌發電，還是租的，懂
噓 wish770924: 平平是電動車，台灣的電動車就是不環保，火力致癌煤
→ wish770924: 炭發電燒好燒滿，就是要污染地球，整天說要跟著國際
→ wish770924: 趨勢走，結果反其道而行，做出這種跟汽油車沒兩樣的東
→ wish770924: 西，果然台灣人思維比較特殊
→ gwxrie847: 燃煤早就不是發電主力了，科學一點好嗎304F 03/24 08:37
→ gwxrie847: 猛洗這種不科學的言論，沒發現大家都把你當笑話看嗎？
推 a1121210: 2025年目標50%燃氣30%燃煤306F 03/24 08:45
推 a1121210:  https://i.imgur.com/E708Cuw.jpg
[圖]
噓 sputniky: 其實不討厭電車，但很討厭狗肉車主這種唯我獨尊的態度。308F 03/24 08:55
→ sputniky: 就像吃素魔人一樣煩。
推 a1121210: 燃煤依然是主力 第一大當家燃氣 二把手燃煤 兩個加起來310F 03/24 08:57
→ a1121210: 有七成 核能12 再生6 2025綠能目標20？
→ wish770924: 說2025蟑螂統治世界我還比較相信，科科312F 03/24 09:15
→ wish770924: 燃煤就是主力，你嘴砲也改變不了事實啊，科科，台灣就
→ wish770924: 是燃煤鬼島，你不承認你也是會吸也是有機會得癌症啦，
→ wish770924: 恭喜發財，
→ wish770924: 你的科學就是幻想台灣多好多棒多乾淨，未來規劃多秋，
→ wish770924: 結果完全無視現實，就是燃煤鬼島，就是沒發展核電，可
→ wish770924: 憐那，你最愛的電車處境在未來只會越來越好笑，把一
→ wish770924: 批污染地球的油車換成一批重污染地球的火力致癌燃煤發
→ wish770924: 電車，科科
噓 egban: 有人跟社會脫節了嗎？燃煤發電還是主力呀....321F 03/24 09:44
噓 wish770924: 說我被當笑話，結果燃煤數據一出來發現你才是真正的322F 03/24 09:46
→ wish770924: 笑話，科科，don't cry
→ gwxrie847: 燃氣大於燃煤，而且策略是繼續加氣減煤，這應該沒人反324F 03/24 09:46
→ gwxrie847: 對吧？
推 a28503662: 狗肉之前不是有發聲明說326F 03/24 09:47
→ a28503662: 用戶跑個外送也是他們的自由嗎
→ a28503662: ==
噓 wish770924: 可憐啊，又想轉移焦點了，火力燃煤發電鬼島愛你的電329F 03/24 09:48
→ wish770924: 動車喔
→ wish770924: 沒人反對電動車啦，科科，我們只反對爛車而已，噗噗
→ gwxrie847: 反燃煤，卻擁戴面前的尾氣，這邏輯錯誤332F 03/24 09:51
噓 wish770924: 環評都要過不了了還要燃氣，講的好像天然氣會從天上333F 03/24 09:52
→ wish770924: 掉下來一樣，原來台灣的覺青最愛的燃氣是要破壞生態
→ wish770924: 換來的，好環保喔
噓 wish770924: 邏輯錯誤的人才會以為台灣電動車環保啦，科科
推 BFer: 崩崩崩，幫補血337F 03/24 10:09
推 LabaEllis: 好棒棒 煉油是用電大宗怎麼不提？338F 03/24 10:17
噓 wish770924: 所以現在又開始比爛了喔？你們整天嘴砲不就是嘴油車339F 03/24 10:21
→ wish770924: 不環保才要環保的交通工具嗎？結果你們信仰的電車電力
→ wish770924: 來源超級致癌重污染的時候，又要拿油車油廠來救援，
→ wish770924: 馬維拉捏？可憐啊，難怪台灣電動車永遠被人家笑，科
→ wish770924: 科
噓 wish770924: 平平是電車，台灣的電車就是比不上歐美的環保，就是
→ wish770924: 重污染污染地球，某些人還沾沾自喜以為有跟到國際潮流
→ wish770924: 尖端，誰知道台灣根本不跟國際走，台灣要的就是重污染
→ wish770924: ，科科
噓 eastwindow: 你的車不是你的車，吃到飽不是吃到飽348F 03/24 10:28
噓 wish770924: 歡喜買，甘願污染349F 03/24 10:31
推 c222ssss: 回廠的體驗? 油車也有回廠很爽的店啊... 有wifi有插座有350F 03/24 10:43
→ c222ssss: 飲料有點心，又是不是電車才有回廠很爽的體驗...
噓 wish770924: 怎麼會有甘於一點餅乾飲料咖啡之類的去買車，整個本352F 03/24 10:51
→ wish770924: 末倒置
推 appleonatree: 燃煤燃油也比內燃機環保 內燃機要跟電廠比效率污染354F 03/24 11:33
→ appleonatree: 差多了好嗎
推 x1931004: 講熱效率這邊九成的人不懂啦356F 03/24 12:03
推 chenming867: 他們的車加的可能是原油吧357F 03/24 12:11
噓 wish770924: 好了啦，有點難看了，已經開始扯“相對”環保的、原油358F 03/24 12:21
→ wish770924: 這種東西了，扯環保的是你們，現在被戳破是重污染就開
→ wish770924: 始扯相對了，我還以為你愛因斯坦咧，科科
→ wish770924: 這麼難看就不要辨了啦，直接承認台灣的電車就是重污染
→ wish770924: 不就好，也沒人會咬你們，到底在怕什麼，怕尊貴的優越
→ wish770924: 感的自尊心會受傷嗎？環保葛葛
噓 wish770924: 快點去叫女皇把核電生出來啦，這樣你們就能用乾淨的電
→ wish770924: 了，這麼可憐一邊用重污染污染發電來充電一邊喊環保，
→ wish770924: 這就叫丟人現眼
推 a1121210: 女皇心中核能不是乾淨的電 如果是早就核綠共生了 綠綠是367F 03/24 13:46
→ a1121210: 反核的
推 chspoutre: 租車仔：不准你說我租車369F 03/24 13:53
→ chspoutre: 到底再說啥xD
推 x1931004: 煉油也需要電 你怠速的時候油還是繼續燒 電動車怠速消371F 03/24 14:44
→ x1931004: 耗的能源就遠低於油車 市區走走停停 內燃機熱效率會變
→ x1931004: 很差 所以為什麼市區油耗差 因為不穩定的燃燒狀況 效率
→ x1931004: 是很差的 所以市區推廣電動車是有原因
推 x1931004: 火力發電廠 保養 跟 排氣都有嚴格規定 一般路上內燃機
→ x1931004: 有多少按照表定保養 而且在排氣淨化的程度汽機車遠低於
→ x1931004: 火力發電廠 那妳這樣怎麼比 火力發電廠集中處理 高空排
→ x1931004: 放 可以將損失大大降低 這就是電動車所謂的環保
推 x1931004: 你可能會說電力傳輸過程中 轉換過程中會有損失 沒錯 但
→ x1931004: 是他損失的量覺對不會比直接燃油來得多 高壓低電流傳輸
→ x1931004:   國中物理
噓 wish770924: 國中物理有沒有跟你說，核電比較環保呀？382F 03/24 15:01
→ wish770924: 現在要來比較級，那就來比比鬼島火力發電車跟歐美列強
→ wish770924: 們的核電發電車誰比較環保
→ wish770924: 台灣這種污染地球的東西經不起比較，一比就現出原形，
→ wish770924: 超致癌超空污，把廢氣排到天空裝看不到，科科
推 x1931004: 汽機車一樣會排出有害的物質 那為何不集中給火力發電處387F 03/24 15:26
→ x1931004: 理呢？
噓 wish770924: 要講夢想是吧？汽車機車火力發電一樣有害，為何不集389F 03/24 15:32
→ wish770924: 中運送到核能國家給他們處理充飽電煉完油再送回來台灣
→ wish770924: 處理呢？笑死我
噓 wish770924: 講句難聽點的啦，一樣都是重污染，別人選什麼關你屁
→ wish770924: 事，你這麼故擔心別人不選電車，是有什麼居心啊？
→ wish770924: 想要強迫人民買單台灣既污染又垃圾的電車很簡單，趕
→ wish770924: 快宣布獨裁，拿槍逼大家一定要用電車啊！
→ wish770924: 油車每年驗車都有環保藍標，還要聽你們這些電車仔哭
→ wish770924: 喔？科科
推 x1931004: 沒人逼你選電車 我只是分析給你聽電車的優勢在這裡 集398F 03/24 16:12
→ x1931004: 中處理的好處是怎樣 為什麼世界各國要推電車 很明顯個
→ x1931004: 別的內燃機 不管在保養 或是 廢棄處理 都不會比 發電廠
→ x1931004: 來得好 環保就是減少使用能源 換取更多 效能 我也不懂
→ x1931004: 這有什麼好激動的 壓力太大？
噓 wish770924: 電車的優勢講的滿口泡，怎麼不講電車的劣勢，笑死人，403F 03/24 16:20
→ wish770924: 東西就是爛才賣不好，賣不好又要靠環保大旗來救援，
→ wish770924: 怪我嘍？
推 a151091: 只會舉環保大旗說在座的各位都不環保，殊不知自己車子電406F 03/24 16:25
→ a151091: 池也不環保
推 x1931004: 廢機油好環保 機車1000保養一次 汽車5000_10000保養一408F 03/24 16:49
→ x1931004: 次 一年要製造多少廢棄機油 電動車就只有齒輪油 保養週
→ x1931004: 期又比油車長 gogoro 9000公里 更換齒輪油 特斯拉已經
→ x1931004: 取消換油 廢棄機油也是個污染問題啊 電池也有該有的回
→ x1931004: 收機制 他從車輛淘汰下來可以當作備用電源UPS 或是拆解
→ x1931004: 變成行動電源 繼續他的第二生命 等到整個生命周期耗盡
→ x1931004: 在從中回收貴金屬 重新製造
推 x1931004: 目前技術電池可以把70%的成分都回收再利用 大廠號稱未
→ x1931004: 來可以達到90%
→ PaulPierce34: 你懂電車環保的知識，卻不懂核電環保417F 03/24 16:56
→ PaulPierce34: 我們支持核電電車比火電電車更環保，你幹嘛不支持
→ PaulPierce34: 你要人家同意電車更環保，自己卻不同意推核電更環保
→ PaulPierce34: 卻要推比較污染的火電？
→ PaulPierce34: 你的環保有雙標嗎？
噓 wish770924: 環保當然有雙標，在那邊回收一堆垃圾的效益低到不行，422F 03/24 17:10
→ wish770924: 結果反核電推火力，整個邏輯崩壞
噓 wish770924: 台灣可憐電動車，能源不淨車又爛，難怪銷量被狗幹，
→ wish770924: 科科
推 x1931004: 核能問題 很明顯現在的政治就是沒有要推動的意思 核廢426F 03/24 19:18
→ x1931004: 料處理這個可以吵非常久 不出事前核能很環保沒錯啊 但
→ x1931004: 是出事了我們有本事承擔嗎  台灣地小人稠 我個人認為核
→ x1931004: 能不適合台灣 那麼既然都要燒 那就選效率好的來燒 集中
→ x1931004: 處理 我不否認核能更乾淨 但是他的風險太大了
→ clover1211: 那先接受漲電價和蓋燃煤電廠431F 03/24 19:21
噓 wish770924: 哇，你個人認為不要用乾淨的核能源，然後在那邊靠北別432F 03/24 19:30
→ wish770924: 人用汽油車，鼓吹大家用火力致癌發電充電的電動車，然
→ wish770924: 後滿口環保環保，我還以為是板上名人呢
推 a151091: 竟然有人天真以為那些被操爆的鋰鐵電池可以回收做別種電435F 03/24 19:30
→ a151091: 池啊！
→ PaulPierce34: 如果你真的關心環保，應該關心核電安全性，不是放棄437F 03/24 19:38
→ PaulPierce34: 環保核電改用高污染火電
推 x1931004: 拜託你到底哪裡有障礙 同樣都是燃燒 你哪裡認為燃油不439F 03/24 19:40
→ x1931004: 會致癌啊 同樣體積的廢棄 火力發電廠 能夠產出的能量
→ x1931004: 遠大於汽機車的內燃機 汽機車熱效率在市區走走停停有平
→ x1931004: 均20%就要笑了 火力發電廠的熱效率平均都有45% 所以換
→ x1931004: 成電動車不就是減少移動污染源 低空污染源 還是妳覺得
→ x1931004: 汽機車都完全燃燒排出來只有co2跟水 排氣淨化程度你那
→ x1931004: 排氣管怎麼跟 工業煙囪比
噓 wish770924: https://i.imgur.com/cwsbACf.jpg446F 03/24 19:41
[圖]
→ PaulPierce34: 環保的核電、電車我都支持，是台灣假環保只支持電車447F 03/24 19:42
→ PaulPierce34: 假環保在那邊一直推電車環保，談到核電就毛一堆
噓 wish770924: https://i.imgur.com/Ce0kdRw.jpg449F 03/24 19:43
→ wish770924: https://i.imgur.com/ryiyyEx.jpg
[圖]
 
[圖]
→ PaulPierce34: 你們同樣的邏輯，核電也比火電環保，怎麼不要核電451F 03/24 19:43
→ wish770924: 話不要只講你想聽的啦，環保不要你覺得爽就是環保啦，452F 03/24 19:44
→ wish770924: 丟人啊，電動車就是石油危機下的暫時替代能源，也不是
→ wish770924: 環保救星，就你在那邊妄想，把污染轉移到別的地方裝作
→ wish770924: 自己啊好乾淨，不就很聰明
→ a151091: 台灣在農地裡的工廠遠遠超過在工業區裡面，不受規範除非456F 03/24 19:45
→ a151091: 環保局想抓不然一隻工廠煙囪會有多毒呢！住工業區附近一
→ a151091: 定知道下大雨一定有怪味，工廠偷排沒過濾過的廢氣啊！
→ wish770924: 連研發者都說鋰電池沒什麼未來了，台灣環保達人還吹459F 03/24 19:45
→ wish770924: 的滿嘴泡，佩服捏，所謂超英趕美就是這樣，科科
→ PaulPierce34: 你們可以不要更環保的核電，別人就不能用油車461F 03/24 19:46
噓 wish770924: 講到核電就在那邊危險會爆炸，媽的電池不會爆炸捏，462F 03/24 19:47
→ wish770924: 笑死人，科科，這麼怕不要出門好了
推 a151091: 核電核廢料處理問題遠大於炸掉，啊！核一廠除役後燃料棒464F 03/24 19:50
→ a151091: 還沒決定要放哪欸！說核電環保要不要就直接放你家看看啊
→ a151091: ！應該超環保，電粉環保粉趕快每人去認領一隻啊！要放2百
→ a151091: 多年才半衰期而已喔！
噓 wish770924: 核電燃料棒應該送到那些電車仔家裡，他們支持乾淨的468F 03/24 19:52
→ wish770924: 能源，還有廢電池回收理論，他們應該也可以把廢燃料
→ wish770924: 棒回收再利用，棒棒
→ PaulPierce34: 反核只會同一招，碳排也放你家，排出來幹嘛471F 03/24 19:53
→ PaulPierce34: 現在排到別人家的也只有碳排
推 a151091: 問題除役燃料棒沒人想要卻一堆人要核電欸！奇怪咧！473F 03/24 19:56
→ PaulPierce34: 所以有人想要碳排嗎，排你家也不要還用什麼火電474F 03/24 19:59
噓 wish770924: 有啊，黃士修說放他家啊，怎麼反核的沒人要去放？連靠475F 03/24 20:00
→ wish770924: 近都怕喔QQ
噓 wish770924: https://i.imgur.com/So2ZtOQ.jpg
→ wish770924: 別人都敢帶回家了，結果又在那邊顧左右而言他扯鄰居，
→ wish770924: 可憐
[圖]
推 a151091: 燃料棒趕快去認領吧！環保電粉！核能超棒超環保那就去承480F 03/24 20:08
→ a151091: 受使用核能所留下了的垃圾吧！不敢就不要扯啥碳排這種不
→ a151091: 甘平民老百姓有關的東西！政府不敢拿工廠、農地工廠開刀
→ a151091: 減排搞我們機車族還有人較好
→ PaulPierce34: 比爾蓋茲：改開電動車不夠！阻止氣候災難，核能也是484F 03/24 20:09
→ PaulPierce34: 解方
→ PaulPierce34: 碳排到處飄，怎麼不和平民老百姓有關
推 a151091: 歐盟對工廠抽碳稅和罰款，台灣咧抽下去公司會倒啦！影響G487F 03/24 20:14
→ a151091: DP啦！叭叭！
推 a151091: 台灣有台灣玩法歐盟有歐盟得玩法不能混為一談啦!台灣工廠
→ a151091: 養好幾百個家庭ㄟ抽下去他們失業怎麼辦啊!
噓 wish770924: 台灣不敢動工廠啦，動搖國本捏，只會在那邊針對污染491F 03/24 20:22
→ wish770924: 最小的機車動手腳搞小花招，還有人在那邊配合政府高
→ wish770924: 潮，可憐
噓 a151091: 台灣連農地工廠和1~4期柴油卡車都搞不定了(會讓人失業啊)494F 03/24 20:27
噓 wish770924: 就是不敢搞那些，才先來搞污染最小的摩托車啊，科科495F 03/24 20:28
噓 a151091: 那個輪胎廠燒了幾次了空拍機看就在田中央啊!為什麼沒事啊496F 03/24 20:29
→ a151091: 我還真搞不懂

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