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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-03 18:17:08
看板 MobileComm
作者 doubi (逗比叔叔)
標題 [問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
時間 Sat Sep  2 19:23:04 2023

華為 Mate 60 Pro 推出後，雖然效能比不上當前旗艦，但也有快追上三年前旗艦的感覺。

在全面制裁下做出來還是讓人驚訝。然而，誰代工 麒麟 9000S，一直是個謎。市面上普遍
認為這是中芯國際 7nm（n+2）製程，不過始終沒人能證實。


甚至有些人認為這個並不是中芯國際的產品。

先看評測跑去拆解了麒麟 9000S，放出剖面照，但是又不解釋 ...

板上有大大看得懂這張圖想表達什麼嗎 QQ

https://i.imgur.com/Q3kbbuI.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.115 (臺灣)
※ 作者: doubi 2023-09-02 19:23:04
※ 文章代碼(AID): #1ayniQG9 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1693653786.A.409.html
※ 同主題文章:
● 09-02 19:23 doubi. ■ [問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
　 09-10 08:44 Vett. ■ Re: [問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
推 arext       : 手工藝的極致阿1F 09/02 19:24
推 chenlimath  : 確實是代表芯片產業越禁越強、置之死地而後生，厲害2F 09/02 19:24
推 intointo    : 看他們說幾乎等於曉龍888的效能3F 09/02 19:26
→ tomsawyer   : 他上面是黏一顆ram 沒有拆掉再拍嗎？4F 09/02 19:27
→ tomsawyer   : 怎麼感覺圖怪怪的
推 jacky75113  : 這是廠區平面圖吧6F 09/02 19:28
→ MengXian    : 真的很像廠區平面圖XD7F 09/02 19:36
→ emptie      : 有沒有可能拆的人也沒把握8F 09/02 19:42
推 casko       : 這半調子效能 應該是中芯製程產9F 09/02 19:44
推 highwind66  : 中芯的創辦人不就台灣人嗎XD10F 09/02 19:47
→ binco       : 這是三小？11F 09/02 19:47
→ sx3052      : 重點還是能耗,管他什麼製程12F 09/02 19:47
推 iWatch2     : 並不是單看跑分就決定差幾年好唄...13F 09/02 19:54
→ tomsawyer   : 如果>888 <8g1也該拍拍手了 進步很大14F 09/02 19:57
推 cerwvk      : 等半導體相關網友解釋.15F 09/02 19:59
→ hsaasd      : IC的頂層金屬,要看到電路還有好幾層去除16F 09/02 20:06
推 geesegeese  : 也比8+gen 1 厲害嗎？17F 09/02 20:07
→ kimula01 …
推 kimula01    : 比865還爛的垃圾吧 2023做成的這種東西出來爽18F 09/02 20:13
推 leejones    : fb社團已經有台灣人拿到手機了。19F 09/02 20:14
推 Vett        : 想知道細節等下周的echisight20F 09/02 20:15
推 good5755    : 大約888+的能耗21F 09/02 20:16
推 lancerjump  :  https://i.imgur.com/Ef0K52I.jpg22F 09/02 20:16
→ lancerjump  : 2023的888…
[圖]
→ kisia       : 客觀而論 這晶片不是垃圾 但這手機賣這價位是真垃圾24F 09/02 20:17
→ sam613      : 神U虫緩農藥25F 09/02 20:21
推 geesegeese  : s888效能賣8gen2價格26F 09/02 20:22
→ MengXian    : 張汝京不能算台灣人吧，我的印象還停在他要放棄但27F 09/02 20:22
→ MengXian    : 因為罰款沒繳法院不給放棄的時期
推 kira925     : 看個走線是能看出個什麼XD29F 09/02 20:28
推 f40075566   : 追上三年前可是有個中吹吹到跟8+一戰欸30F 09/02 20:32
→ aa1477888   : 這麼土炮的Layout 還真的手刻出來的31F 09/02 20:38
→ Hohenzollern: 全世界擁有七奈米製程的廠商:台積電/intel/三星32F 09/02 20:56
推 ariadne     : 張汝京跟張忠謀一樣都是米國人33F 09/02 20:57
→ Hohenzollern: 中芯N+2製程是十四奈米製程的優化版本 號稱有台積電34F 09/02 20:58
→ Hohenzollern: 七奈米製程的表現
推 oasis172    : 二樓沒別句了嗎 每條都是越禁越強36F 09/02 21:03
→ battlewind  : 能耗追不上865只能下去了 865都多久的u了37F 09/02 21:04
→ qss05       : 能追上888就很屌了…畢竟用那麼落後的技術，能這樣38F 09/02 21:05
→ qss05       : 過幾年就有機會追平了
推 V9911014    : 看來2樓沒其他句發言40F 09/02 21:10
→ V9911014    : 但我們似乎也沒辦法讓他不發言
→ V9911014    : 或者舉報他
推 Vett        : N+2只是做到TSMC堆疊的密度吧  但效能就沒到43F 09/02 21:10
推 ojisan168   : 華為的手機好用，但現在不成熟，剛起步，過幾年再44F 09/02 21:11
→ ojisan168   : 說吧！
→ V9911014    : 這才是現實我怎麼看著那樣2樓那樣類似小粉紅的發言46F 09/02 21:11
→ V9911014    : 但我們卻無能為力
→ V9911014    : 無法阻止他
推 aegis43210  : 看了評測，的確各方面都和s888很相似49F 09/02 21:16
→ aegis43210  : 但這也是極限了。DUVi最強也頂多做到這程度而已
→ raidcrash   : 為啥要不讓他發言 他愛說啥就給他說阿 當每日一笑話51F 09/02 21:18
→ raidcrash   : 還不錯啊 少了中吹生活中就像少了一味
→ sam613      : 早就黑單了53F 09/02 21:25
推 a8312116    : 跟天蛇差不多吧54F 09/02 21:25
→ manbow77    : 先不論S888實際綜合表現不如更早的S86555F 09/02 21:30
→ manbow77    : 過幾年就能追平是當台積三星這幾年都躺平不動嗎
推 lancerjump  : 連三星旗艦SoC的能效都還沒追上865了57F 09/02 21:34
推 good5755    : 中芯N+2最早大約2021年推出 台積電是2016推出58F 09/02 21:35
→ justin332805: 不是 把CPU晶片拆了59F 09/02 21:35
→ justin332805: 一般人也看不出什麼吧
推 pardini     : 越禁越強不知道，但整個系統限制越來越多61F 09/02 21:38
→ baozi       : #大國又崛起  #中華民族的偉大復興  #華人之光62F 09/02 22:02
→ baozi       : 牛逼了 厲害了你的國 小粉紅&中國膠與有榮焉
→ kisia       : 中芯梁孟松認了：晶片不存在彎道超車64F 09/02 22:16
→ kisia       : 你以為你在追趕的時候別人都會停下來等你?
推 realion     : 輸太多了吧..66F 09/02 22:22
→ kisia       : 但仔細去看梁孟松的資料 會覺得這個人真的很可怕67F 09/02 22:25
推 bolue       : 他們學乖了 知道棒打出頭鳥 所以做出東西也不高調了68F 09/02 22:39
推 pmes9866    : 華為確實很低調 但是小粉紅可沒閒著69F 09/02 22:40
→ pmes9866    : 吹中芯吹到超越台積電指日可待的樣子
→ pmes9866    : 結果連DUV都做不出來
→ kisia       : 沒梁這個人 中國今天還在手刻晶片 他自己都這麼說了72F 09/02 22:48
推 ikissyou    : 別小看他們 如果真的是中芯做的那真的追很快73F 09/02 22:57
→ jjjj222     : ptt就是因為太老了, 沒封鎖系統, 帶風向的才會這麼74F 09/02 22:58
→ jjjj222     : 囂張, 基本上已經是個要廢的地方了
推 city0416    : 梁真的是跟呂布一樣猛啊。76F 09/02 23:17
推 s213092921  : 好消息：台積電領先中芯3年，壞消息：台積電只領先77F 09/02 23:20
→ s213092921  : 中芯3年
→ k85564      : 就7奈米79F 09/02 23:23
→ cokecola    : 前有寶德換標CPU，現在又有華為2023-cn，真是厲害80F 09/02 23:41
推 realbout    : 美國瑟瑟發抖81F 09/02 23:56
→ twinmick    : 賣越多兩家一起虧越多，不過人家強的是有路直通國庫82F 09/02 23:59
推 RanceTsai   : 是真的蠻厲害的吧 以前有能力有技術只有台美韓83F 09/03 00:09
→ RanceTsai   : 現在多一個中國 雖然是3年前技術 但能追啊
推 darvish072  : 我看倒像塊綠豆糕85F 09/03 00:33
推 colan8      : 產品代碼不都講完了 2020的產物86F 09/03 00:36
→ colan8      : 估計就888跟888前一代產物的雜交
→ hijacker    : 就中芯7奈米 去年就能做了 現在大概已經可以量產吧88F 09/03 00:51
推 geesegeese  : 14奈米重複曝光，真的很可悲89F 09/03 01:07
→ geesegeese  : 我說良率很可悲
噓 RONC        : who car91F 09/03 01:14
→ RONC        : 出了中國沒人買也沒人在乎
→ Hohenzollern: 七奈米製程是去年購買中國挖礦機拆的測評團隊說的93F 09/03 01:24
→ Hohenzollern:  他們可能不清楚中芯N+2製程
推 drcula      : 華為沒被禁之前超強啊,續航好,信號好,拍照也不差95F 09/03 01:26
推 PeterChen   : 能達到865或是888的量產很恐怖了 這代表很多晶片96F 09/03 01:26
推 xc2v        : 看不懂正常 IC有decap 就是一層一層拆開看別人ic怎97F 09/03 01:27
→ DALLEN      : 是不是拆壞了(?98F 09/03 01:28
→ PeterChen   : 他們也有能力量產  不用先進製程已經夠自給自足99F 09/03 01:28
→ xc2v        : 麼做 以前公司常這樣做100F 09/03 01:28
→ PeterChen   : 想想還蠻恐怖的101F 09/03 01:28
→ s213092921  : mate60的其他晶片如電源，全部都是刻印2035-cn102F 09/03 01:42
推 mainsa      : 賣比8GEN2還貴的s888 也只夠騙騙韭菜的愛國心爆發103F 09/03 01:44
→ mainsa      : 至於要吹他們晶片全國產也大可不必 因為中芯用的設
→ mainsa      : 備一樣都是美日歐的半導體設備啊 用外國設備作出比
→ mainsa      : 較差的晶片 這除了愛國心爆發應該也沒人買得下去
→ s213092921  : 之前不是說中國人做不出28nm？現在已經退到無法國產107F 09/03 01:47
→ s213092921  : 了嗎
推 mainsa      : 對啊 中或最贏 大家等著瑟瑟發抖了啦109F 09/03 01:52
→ twinmick    : 全部刻2035-cn讓大家猜不出它哪時候做的，然後他們110F 09/03 02:19
→ twinmick    : 還能大內宣，然後對外說制裁前就出貨?
推 sigma9988   : 遙遙領先 科科112F 09/03 02:23
推 weltanschung: 美國制裁只能延緩中國科技發展  飲鴆止渴113F 09/03 02:25
→ weltanschung: 10年前還在笑中國山寨車的人  現在都不知去哪了
推 dufun       : top metal而已是能看什麼...115F 09/03 02:41
→ gueswmi     : 幾年前新聞台GG用Duv弄7nm 良率很差後來買EUV才改善116F 09/03 03:07
→ gueswmi     : 華為最傷不是系統被禁嘛
推 HLPT        : 拿三年前的晶片來做，真的沒步了118F 09/03 03:15
推 YummyGasol  : 笑死。推文網軍更是笑死119F 09/03 03:25
→ Meacock     : 真有人以為科技是中國在推進的，太好笑了120F 09/03 03:56
→ Meacock     : 中國三大發明再拿出來吹一下如何XD
推 YEHjH       : 挖了一堆台韓工程師，遲早會做出來的122F 09/03 03:57
→ RozenMaiden : 有工程師 沒設備原料軟體也沒用啊123F 09/03 05:18
推 Joeng       : 一堆開箱影片留言 捧的要死 吹噓到好像是要幹掉美國124F 09/03 05:19
→ Joeng       :  一下子就能做到 哈
→ henryyeh5566: 現在中國人在吹的是永樂大典w126F 09/03 05:38
→ sam613      : 永樂大典真的黑人問號127F 09/03 06:33
推 bobbytsi    : 美國的的制裁看起來還不夠，這個拿來做軍工用還是128F 09/03 07:01
→ bobbytsi    : 很夠用的，不太妙
推 abcd5566    : 賣3萬多 這邊安卓仔很多會去買130F 09/03 07:02
→ Hohenzollern: 沒有艾司摩爾EUV機台 中芯燒錢到最後也只能做到台積131F 09/03 07:23
→ Hohenzollern: 電七奈米DUV製程的N7P
→ Hohenzollern: 目前還在十四奈米N+2製程 號稱有台積電七奈米製程
→ Hohenzollern: 最初版本N7的表現
→ RegOwl      : 差 EUV 就差不只三年了吧？除非中國能在三年內生出135F 09/03 07:26
→ RegOwl      : 自己的 EUV 還有先進製程，不過我感覺不太可能
推 y932987     : 生於憂患死於安樂 與其整天吹捧不如正視中國威脅137F 09/03 07:53
推 ejru65m4    : 整天跟三星競爭是要怎麼死於安樂？ 只是對象不會是138F 09/03 08:16
→ ejru65m4    : 中國而已
推 Xperia      : 130f在搞笑嗎，這隻沒有gms，只有中國人會買140F 09/03 08:21
噓 astrofluket6: 問鄉民最推的鍾__澤或極__灣呀141F 09/03 08:24
推 splendidpoem: 問題不在於這台手機多落後，而在於：已點開的科技142F 09/03 08:43
→ splendidpoem: 樹是不會再倒退了。
→ splendidpoem: 你會不會怕非洲國家取得EUV後威脅台灣半導體產業？
→ splendidpoem: 不會，因為他們沒有技術，機台送他們也沒用。但你
→ splendidpoem: 會不會怕中國取得EUV？會，因為他們已經掌握了先進
→ splendidpoem: 製程的經驗，只差製造設備。美國再怎麼制裁，也只
→ splendidpoem: 能阻止DUV和EUV等硬體輸入，拿不走他們腦內取得的
→ splendidpoem: 經驗和能力。
→ splendidpoem: 那麼你就只能祈禱中國永遠不會取得EUV。問題是：國
→ splendidpoem: 際上沒有永遠的敵人。當年韓戰，中美雙方陣亡超過2
→ splendidpoem: 0萬人，即便有這樣的血仇，兩國後來依然能進入外交
→ splendidpoem: 蜜月期；更何況現在只是經濟制裁？當國際局勢和雙
→ splendidpoem: 方領導人更迭，中美兩國關係再度恢復正常時，誰能
→ splendidpoem: 保證美國永遠不會解除禁令？
→ splendidpoem: 中國的7nm技術，去年還只能做礦機晶片，今年已能量
→ splendidpoem: 產技術門檻更高的手機晶片，而且這還是在美國全力
→ splendidpoem: 壓制下的成果。只要未來中國有任何一絲機會能獲得D
→ splendidpoem: UV和EUV，台灣都不應輕忽怠慢。
推 mainsa      : 大家都拿的到EUV 但實際上台積電還是在競爭中脫穎160F 09/03 08:53
→ mainsa      : 而出 同期競爭的三星INTEL都還贏不了台積電 你去擔
→ mainsa      : 心連EUV都拿不到的中國也太杞人憂天 而且那些DUV機
→ mainsa      : 台一直以來也是所有公司都拿的到 但28nm要投產多數
→ mainsa      : 公司還是只想投台積電 所有晶圓代工廠商業績都衰退
→ Hohenzollern: 洗地仔以為有經驗+有設備就一定追趕的上噢XD165F 09/03 08:55
→ mainsa      : 只有台積電能持平甚至成長 代表就算業界景氣差 但大166F 09/03 08:56
→ mainsa      : 家就是先砍別家的單 留住台積電的單 中國那種就是不
→ mainsa      : 計代價 賠錢也要作才勉強有 跟台積電這種拚出良率
→ mainsa      : 效能 成本優勢是完全不同的情況
→ mainsa      : 某幾樓有在吹中國車的 那就用汽車業來對比 現在這情
→ mainsa      : 況就類似用保時捷的價錢作出luxgen等級的車子 然後
→ mainsa      : 一堆人吹噓台灣的汽車產業屌炸天 再過幾年就要超德
→ mainsa      : 趕日 別小看台灣的汽車產業 德日汽車大廠該戒慎恐懼
推 nt880245    : 真的 要擔心台積電還不如先擔心三星174F 09/03 09:12
→ Hohenzollern: 台積電要擔心的是英特爾175F 09/03 09:14
推 st89702     : 已經到DUV的極限是要怎麼越禁越強 不要連DUV都被禁176F 09/03 09:20
→ st89702     : 就不錯了
噓 ehai0725    : 尬吹還是真黑？178F 09/03 09:21
推 giveUstars  : 不是台積電要擔心 是台灣其他的晶圓廠要擔心179F 09/03 09:23
推 zx2751206   : 8gen1效能，待機續航8個小時，我不ok你先上謝謝180F 09/03 09:24
推 s213092921  : 中國都啃下盾構機國產這些硬骨頭了，EUV光刻機遲早181F 09/03 09:37
→ s213092921  : 的事
推 Baternest   : 這東西留給中國人自己買爆就好...183F 09/03 09:47
推 bell1708    : 很強了啦，但你買6999人民幣就是割韭菜184F 09/03 09:50
→ alexleu     : 制裁前向T下了十幾萬片，做完M1半成品就出貨，不知185F 09/03 09:53
→ alexleu     : 道是不是這些
→ kisia       : 舉例說有同學作弊被退學187F 09/03 09:58
→ kisia       : 結果還有人要幫忙護航說是學校怕他太會念書 (???)
推 MisterSmile : 繼續加油189F 09/03 10:07
推 s87879961   : 就留給風向仔吹吧 記得多買幾隻支持190F 09/03 10:35
推 blueballer  : 有EUV的三星英特爾都還沒追上GG 在那吹一個連入場191F 09/03 10:42
→ blueballer  : 券都沒有的？
→ kimula01 …
→ kimula01    : 不是有新聞說ASML EUV設備要開放給中國進口了嗎193F 09/03 10:58
推 kimula01    : 阿看錯 是7nm DUV
→ Meacock     : 當然是讓有錢土豪多買幾台DUV ㄏ195F 09/03 11:01
推 x0321j      : 看來中國越來越強 很多人無願意看到196F 09/03 11:18
推 PCMAN2005   : 三星:抖197F 09/03 11:25
推 heart9677   : 可能要再磨一下，整片亮晶晶可能還在TM198F 09/03 11:27
→ payneblue   : 看到YOUTUBE一堆吹這芯片的在集體自慰 果然是中國人199F 09/03 11:30
推 jhangyu     : 算很強，但是那個價錢就割愛中國韭菜用200F 09/03 11:39
→ jhangyu     : 該擔心的應該是聯電這類停在28nm的
推 chino32818  : DUV 要做7nm很貴的划不來 基本上就自爽用而已202F 09/03 11:46
推 gogoegg     : 就不計成本、良率 硬量產出來 反正賣7000RMB203F 09/03 11:47
→ gogoegg     : 有小粉紅會買單就好
→ Hohenzollern: 聯電是到十二奈米製程205F 09/03 11:58
→ haver       : 看價錢就知道成本多高 這只是給別人看還在掙扎206F 09/03 11:58
推 bella1815   : 不到1分鐘就完售，連華為旗艦店都沒有展示機，厲害207F 09/03 12:30
→ bella1815   : 了我的國
推 NexusPrime  : 如果真的是中國自產的7nm依照華為的狼性早就大吹特209F 09/03 12:44
→ NexusPrime  : 吹了，連發表會都沒有就是有隱情
推 MisterSmile : 不是吹就是黑的，腦袋只有1bit?211F 09/03 13:00
噓 AlvisBarhara: 精神強國人怎不趕快游去對面享受尊榮韭菜待遇212F 09/03 13:09
推 glad850     : 那個舉汽車產業的是不是根本不知道中國已經是世界213F 09/03 13:16
→ glad850     : 最大汽車生產國和市場？
推 Cliffx      : 專門給中國人自慰用的東西215F 09/03 13:23
推 strikeone   : 價格這麼貴怎麼還能有別家手機沒有的衛星通話呢 這216F 09/03 13:35
→ strikeone   : 不是打臉其他手機嗎？
推 suifong     : 能做出來就很厲害了，落後幾年還可以，用在其他用途218F 09/03 13:37
→ suifong     : 也綽綽有餘。
推 strikeone   : 窩就問一直吹SOC差距如何 問題現在有非3nm不可的使220F 09/03 13:38
→ strikeone   : 用場景嗎 恐怕只有跑分軟體跟原神吧？大部份用成熟
→ strikeone   : 製程就足夠用吧
→ battlewind  : 能效肯定有差 標準會一直進步223F 09/03 13:43
→ battlewind  : 沒差只是你停留在舊時代而已
→ battlewind  : 計算攝影的背景處理 短影音的剪輯輸出 都是生活使用
→ battlewind  : 範圍
噓 RozenMaiden : 既然成熟製程就夠用 那幹麽要特別吹噓？227F 09/03 13:49
→ ken85       : 3090很強很好用，但大多數人用的是intel AMD的集顯228F 09/03 13:50
→ ken85       : a17的賣點已經小於type C，就知道大多數的人不在意
推 takuya5566  : 吹 繼續吹 吹多了就會變大230F 09/03 14:06
→ battlewind  : AMD集顯夠的也用不著買9000S的機種好嗎...231F 09/03 14:06
→ battlewind  : 問題在用3090的錢買AMD集顯
→ ken85       : iphone15就算只改typeC，沒改soc一樣會賣爆= =233F 09/03 14:18
→ ken85       : 華為就算做出個比高通驍龍660爛的晶片也是賣爆= =
→ ken85       : 愛馬仕賣點不是在材質，愛馬仕出個垃圾袋也有人買單
推 kira925     : 什麼時候華為可以當愛馬仕了w236F 09/03 14:30
推 highwind66  : 不認同的人看他就是個垃圾袋沒毛病阿XD237F 09/03 14:32
→ Hohenzollern: 三奈米製程確定是長期的節點238F 09/03 14:37
→ Hohenzollern: 要是不重要中芯可以繼續搞十四奈米製程 三小N+3媲
→ Hohenzollern: 美台積電五奈米製程
→ highwind66  : 能創造品牌溢價也是這些公司的能力241F 09/03 14:39
→ a27647535   : 垃圾溢價242F 09/03 14:45
→ Iaincc      : 股板有神自稱這顆核心是他和美國團隊10年前開放的243F 09/03 15:29
→ Iaincc      : ，現在只是改良板，由中芯代工的，不過當初設計最
→ Iaincc      : 多就只能套7奈米，以上的製程就不行，沒意外這顆的
→ Iaincc      : 上限就這樣了
推 roc074      : 這誰看得懂……又沒有架構圖也沒有電子顯微鏡……247F 09/03 15:48
推 strikeone   : 不看廣告看療效 為啥其他手機SOC那麼強 傳輸速度跟248F 09/03 16:25
→ strikeone   : 不上時代？還有衛星電話這以後要要變標配了吧XD 被
→ strikeone   : 爛SOC屌打Jo見笑尼
推 foolwind    : 衛星電話就值28000了 等於這支手機只賣2000 佛心251F 09/03 16:34
推 s87879961   : 繼續吹  有人吹才有笑話看 加油252F 09/03 16:55
→ ilikegoodgod: 我也覺得這隻的看點是衛星電話，不是晶片253F 09/03 17:19
推 sunchen0201 : 看新聞，mate 60要賣台幣30K有夠貴...254F 09/03 17:25

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