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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-11 14:51:10
看板 MobileComm
作者 iamLKJ (~~KJ~~)
標題 Re: [新聞] 技術又突破?FT:中芯將為華為新高階手
時間 Sat Feb 10 03:37:59 2024


欸不是 上幾個十年ptt在笑中國的東西是 dram 螢幕 手機 代工組裝

當我們在笑人家政府出錢奶科技的時候
我們的人 只會恥笑他們自不量力
我們的政府 幫了台積電.....電價?

製程上面 台灣中國製程上目前是有五到十年差距
但這個差距在五年前大家是估15-20年
會不會2028年的時候差距剩兩年?沒人知道

我高中看ptt看到現在 鄉民人來人往 唯一不變就是見不得人家好
人家好都是政府奶的 都是運氣好 都有理由
當初兩兆雙星我們不也奶的一塌糊塗
納智捷也奶了三四十年
我們失敗我們閉眼不看
人家超車我們也閉眼不看

我以為要進步應該多看人家怎麼在有限資源內弄出來不是嗎
人家越是進步 我們越要仔細看人家怎麼進步

我目前在美國軟體業 看著美中人工智慧如火如荼 中國電動車瘋狂進步 而我們在這新戰場裡面幾乎沒有容身之處 覺得很不是滋味 剛好又看到這篇下面評論一片嗤笑 覺得特別有感觸

以上不是叫大家買華為 買不買華為倒是個人意見
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.229.73.104 (美國)
※ 作者: iamLKJ 2024-02-10 03:37:59
※ 文章代碼(AID): #1bndyP_3 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1707507481.A.FC3.html
eric112     : 中國人才確實很多也很勤勞,但晶片還是靠台灣人教1F 02/10 05:35
eric112     : 出來才突飛猛進的,沒有梁孟松中國的晶片還在上古
eric112     : 時代
bakayalo    : 哈,對岸進步的方式基本上就是靠偷阿4F 02/10 05:52
bakayalo    : 現在偷不到只好靠自己了,台積電的進步絕不是只靠
bakayalo    : 自己一家公司就做得到的
good5755    : 中芯沒有euv要怎麼追  美國研發euv花了將近20年7F 02/10 06:09
good5755    : 就算中共照抄美國研發路徑 少說也要10年不一定成功
good5755    : 光蔡司鏡片對岸就搞不出來了
beagle2001  : 台積電不可能只靠自己,半導體業往往要數據共享10F 02/10 06:24
beagle2001  : 支那只想要一人全吃,共慘党跟支那永遠學不會共存
beagle2001  : 共榮,只想要把別人吃掉
doubi       : euv 做出來是荷蘭,美國自己生不出 euv13F 02/10 06:36
kbcnh       : 有euv才是5-10年差距..沒有euv只會越差越多好嗎?14F 02/10 06:41
kbcnh       : 中共國那種制度...不靠抄、偷自己研發?哈
kira925     : 中國一定強16F 02/10 06:47
horse2819   : 不可否認政府.. 但捧中國不必了= =17F 02/10 07:09
rich22084   : 事實總是不好聽18F 02/10 07:24
rich22084   : 偷也是有本事才偷得到
ariadne     : 你說的沒錯 中國很多很棒的人才 但國際情勢已經變了20F 02/10 07:40
ariadne     : 西方社會已經發現不能再擁抱中國人才 就算那些人才
ariadne     : 有意待在西方發展 但中共政府會用他們家人做威脅逼
ariadne     : 那些人就範交出技術資料 沒看這兩年一堆有學簽也被
ariadne     : 禁止入境遣返 供應鍊也各種去中國化 這只是剛開始
ariadne     : 可遇見未來 中國留學生以後留外只能讀文史類 理工類
ariadne     : 申請就讀都會被打回票 這幾年邊走邊看怎麼發展吧
v21638245   : 垃圾菌人人罵,是有人眼裡只有支才看不到27F 02/10 08:05
bakayalo    : 就是因為偷的本事太差太粗劣,今天才被美國制裁阿28F 02/10 08:08
bakayalo    : 中國要有本事偷的漂亮,別人還會雙手奉上呢
SabreN      : 中芯就算有EUV也不見得能跟台積電拼,三星、Intel也30F 02/10 08:15
SabreN      : 有EUV啊,台積電的DUV各節點也屌打包括中國在內的
SabreN      : 對手,所以理由是什麼?
autoupdate  : 台灣以前也是靠偷 我是覺的要戒慎  整天笑中國 當33F 02/10 08:17
autoupdate  : 井蛙沒比較好
SabreN      : 每次看到外行人一直講EUV就覺得好笑,好像有了EUV就35F 02/10 08:21
SabreN      : 能飛天遁地,矽放進去,3nm晶片就會生出來了
f40075566   : 支吹日常 台積電的電水地都是各市府和中央協調弄出37F 02/10 08:27
f40075566   : 來的 還能說不幫忙呵呵
kpfbkpfb2   : 再過幾年連嘲諷別人的資格都沒了,事實就是人家砸39F 02/10 08:34
kpfbkpfb2   : 錢砸力在追趕
good5755    : EUV就好比是鍋碗瓢盆 有了做菜當然比較容易41F 02/10 08:41
xzcb2008 
xzcb2008    : 中國不可能超越台積電的 躺著跟他玩就好42F 02/10 08:41
xzcb2008    : 給他10年都贏不了台灣啦
good5755    : 沒有 用灶台生火也可以就是原始生活XDDD44F 02/10 08:42
good5755    : euv最早是美國科學院研發的技術 後來才技轉荷蘭
pain0       : 專制國家有什麼好吹的46F 02/10 08:47
zaku2015    : 中國前景看好,建議大量買進股票,翻身致富就看這波47F 02/10 08:56
KaMiRyuu    : 低能才在幻想中國會超越,成熟製程都追不上了48F 02/10 08:56
zaku2015    : 精神中國人不能只精神支持中國49F 02/10 08:58
WindSucker  : 60分的人笑80分的人進步慢50F 02/10 09:06
astrofluket6: 維尼表示欣慰51F 02/10 09:19
happywing   : 中國已經不可能追上,原因就是美國,你還好意思說在52F 02/10 09:26
happywing   : 美國工作
xxxcat 
xxxcat      : 看了上面回文覺得你說的沒錯54F 02/10 09:44
ted51633    : 上面的回文坐實了樓主對台灣的擔憂是沒錯的55F 02/10 09:53
eric112     : 沒有梁孟松中芯也只是另一個聯電而已,沒看到張汝56F 02/10 10:00
eric112     : 京之前搞了多久都沒有進展
Abeno       : 台積都已經在準備1奈米了,中芯還在吹58F 02/10 10:13
Abeno       : 半導體產業特性是只要沒有出大錯,對手要追上是不
Abeno       : 太可能的
wangrg      : 一奈米以後呢?61F 02/10 10:16
castlabell  : 等之後制裁啊 川投顧要上去了62F 02/10 10:20
csh810317   : 笑爛,電動車是滯台支那黨在幫的,跟台積電能比嗎63F 02/10 10:41
gameguy     : 多做一點DUV機器早點壞掉就只能停產了,快 快多次曝64F 02/10 10:47
gameguy     : 光
hedgehogs   : 說得好,A股買了沒66F 02/10 10:50
iMANIA      : 有人就愛把規模化跟創新混為一談67F 02/10 10:52
brightest   : 納智捷奶是奶多少錢 說來聽聽68F 02/10 11:06
ksng1092    : AI跟電動車...有點奇妙的舉例69F 02/10 11:07
ms07b3      : 我們政府沒有在幫忙?你要不要看看自己打了什麼70F 02/10 11:19
ms07b3      : 標準華人心得欸,少對台灣人說三道四ZzzZz
SabreN      : 驗證杞人憂天這句成語,擔心三星還有點可能,中芯在72F 02/10 11:39
SabreN      : 沒被制裁時DUV也輸台積,應該說是全世界都輸台積,
SabreN      : 現在被全世界制裁了,能有搞頭?
SabreN      : 半導體是整合全世界高科技下的產品,中國憑一己之力
SabreN      : 對抗全世界?義和團是吧?有這種外星科技的話,直
SabreN      : 接發展軍事征服美國算了,還在那邊幾nm?真的笑死
SabreN      : 中國唯有放棄霸權擴張心態,各國取消制裁,才有可
SabreN      : 能在半導體對台積造成威脅,雖然可能性還是很低
stoke4096   : 我們的產業政府是有砸錢嗎?對面砸錢起來的公司有80F 02/10 12:10
stoke4096   : 在管賠錢嗎?虧你還高中就看ptt
s213092921  : 明年中國產EUV生產後再來看看酸民的嘴臉^^82F 02/10 12:21
ltytw       : 有一些人太樂觀了吧?83F 02/10 12:24
ltytw       : https://i.imgur.com/iURoYhz.jpg
ltytw       : 事實就是哪天就是輪到我們被人掐脖子
[圖]
Cyslot      : 納智捷那邊真的蠻有道理的86F 02/10 12:41
zonezone    : 一堆不懂半導體的傻鳥反觀個屁,土共的曝光機米國87F 02/10 13:06
zonezone    : 巴不得土共快點用,跟一帶一路一樣賠死你
pig33pig33  : 繼續吹~~89F 02/10 13:30
DORAQMON    : 美國就沒偷 日本就沒偷 德國就沒偷90F 02/10 13:38
DORAQMON    : 美國偷就算了,偷不到還用搶的
abcdefghi   : 大陸現在的作法,商業上不用造成威脅,但是在軍事上92F 02/10 13:39
DORAQMON    : 中國花兩三年 就追了快十年技術,你還笑人家93F 02/10 13:40
abcdefghi   : 卻可以讓共產陣營保有一定的能力,最近2年戰火四起94F 02/10 13:41
abcdefghi   : 要是沒有大陸在背後直接或間接支援,早就結束了
s87879961   : 1.4奈米96F 02/10 13:43
aegis43210  : 追了十年是靠梁孟松團隊,等他老了就會逐漸拉開差距97F 02/10 13:55
papayagood  : 奶什麼奶,中國用語就先下去好嗎98F 02/10 13:58
aegis43210  : 但仍期許西台灣的SSMB技術路線能成功,這將會是全人99F 02/10 13:59
aegis43210  : 類的一大成就,並對材料學提供助力
aegis43210  : 矽光子互連才是西台灣有機會追上我國的方向,畢竟目
aegis43210  : 前瓶頸其實在資料傳輸
MBAR        : 好啦好啦台灣最不爭氣,那你有貢獻什麼讓台灣可以永103F 02/10 14:14
MBAR        : 遠領先,還是一起裝死?
falseflame  : 晶片能作出來跟有經濟效益的量產差很多啊,只是要作105F 02/10 15:00
falseflame  : 出先進製程的晶片很多公司應該都做得到。
pocketer    : 講難聽是偷來的,說好聽點是進步107F 02/10 15:20
manbow77    : 中共目前追上他國半導體量產經濟效益的還停在14nm108F 02/10 15:33
manbow77    : 中芯7nm以來收益仍在下滑 這還是抱著龐大共援狀態
jizang      : 納智捷是國產之光,比豐田耐用,工藝技術只差保時110F 02/10 15:49
jizang      : 捷五到十年左右。
junwen      : 像傳武大師吹捧中國功夫一樣,活像在平行世界似的==112F 02/10 16:00
kemeko      : 為何有些人都去美國工作了 還會對中國抱持不切實際113F 02/10 16:04
kemeko      : 的幻想?
alonli      : 恨人有笑人無是人性啊 當年韓國追上來的時候也是有115F 02/10 16:12
alonli      : 群人整天跳腳 韓狗韓狗的叫
alonli      : 說白了就是焦慮 又只能無能狂怒 只能唱衰狗叫
cphe        : 意識型態掛帥的今天你講這些實話沒人聽得進去,先118F 02/10 17:08
cphe        : 不講半導體製造,20年來台灣科技業多數都已經被中
cphe        : 國超車了
skyangle0607: 為什麼不講半導體,這串不就是再講半導體嗎,笑死121F 02/10 17:11
cphe        : 這幾年要不是美國硬卡中國,台灣廠商會更多訂單被122F 02/10 17:12
cphe        : 搶走
cphe        : 別動不動就笑死這麼激動啊   人家不是在講以前的例
cphe        : 子嗎XD
PerfectID 
PerfectID   : 台灣真的很爛很自卑,我以身為台灣人為恥126F 02/10 17:26
PerfectID   : 追過台積電還要很久,但一定可追過聯電,先進,力晶
allofme     : 看了某些言論,有溫水煮青蛙即視感…128F 02/10 17:46
dieorrun    : 溫水煮青蛙 好像台積電的研發都在躺一樣129F 02/10 18:30
pain0       : 的確是溫水煮青蛙,讓你覺得台灣好爛爛中國好棒棒130F 02/10 19:34
andy7829    : 中國政府才是最愛扯後腿那個131F 02/10 19:46
s213092921  : 明年中國推出EUV的5nm,被打臉的酸民又會爆氣有什麼132F 02/10 19:49
s213092921  : 好高興的!
take3024    : 有些推文顯現過高的自大134F 02/10 19:59
cradredtade : 未來一花一草一宇宙 牆國人都能手刻出來135F 02/10 21:56
grayeric    : 以前還會笑中國車 韓國車 現在都被電爆136F 02/10 22:15
Kennyq      : 中肯137F 02/10 23:08
zwe         : 到底誰沒罵裕隆138F 02/10 23:32
ohiu        : 去中化才是全世界最大的威脅,加速中國全力開發出自139F 02/11 00:48
ohiu        : 己的技術產品
painvano    : 你以為沒去中化 中國就不會全力開發嗎?別鬧了141F 02/11 01:28
painvano    : 現在美國就是要中國自己土法煉鋼 花更多的錢去研發
painvano    : 過時的技術 半導體不是一個國家就搞得起來的
painvano    : 連美國都沒辦法自己蠻幹了 何況是經濟衰退中的中國
lovebridget : 一直笑人家偷真的搞笑 啥東西是無中生有出來的?145F 02/11 01:41
lovebridget : 你閩南豬連台灣這塊地都是屠殺原住民搶來的了
lovebridget : 美國豬也是殺光印地安人搶的地 笑大陸偷?
laacon      : 還不趕快去買爆中國的股票148F 02/11 01:43
ariadne     : 哇 有人還活在大清國時代耶 真的好棒棒 你媽還裹小149F 02/11 03:36
ariadne     : 腳嗎? 沒有憑甚麼以那時代行為說現代也應該可行
garyroc     : 我看到的反而是20年前吹中國,說台灣沒救,過了20年151F 02/11 10:44
garyroc     : 台灣科技天翻地覆了,還是吹中國,等等,中國好不好
garyroc     : 關台灣好不好什麼關系?
garyroc     : 我國中生時還真的傻傻以為台灣沒救了,那時社會風氣
garyroc     : 一片揚中抑台,還讓我想去對岸念大學,結果這麼多年
garyroc     : 過去了,台灣莫名奇妙科技經濟進展一大節,上個ptt
garyroc     : 又是熟悉的台灣沒救井蛙論www
eemail      : 其實他們失敗很多你也閉眼不看吧158F 02/11 10:48
garyroc     : 中國20年前網路從一片自卑轉變成現在只能說自大好話159F 02/11 10:52
garyroc     : ,台灣20年過去了,還是有人在靠貶低自己中找優越感
garyroc     : ,台灣的確很落後,沒整天吹台灣no1啦
WOGEchidna  : 住在身為科技引領者的美國卻只看著一個中國電動車162F 02/11 11:06
WOGEchidna  : 幻想科技方面中國和美國在對抗,你認真的?知道為
WOGEchidna  : 什麼中國電動車品牌雨後春筍連小米都能參一腳嗎,
WOGEchidna  : 你可以去查查供應鏈是誰建立起來的、技術專利是誰
WOGEchidna  : 提供的,是誰在人工創造這場電動車競爭大戰。
jay0215     : 跟韓國、新加坡比就算了(雖然還是輸)台灣有什麼臉跟167F 02/11 13:41
jay0215     : 資源去跟美、中兩大世界強國比,你在美國就應該知道
jay0215     : 失敗多少案子,各企業努力過程又花了多少錢?
drummers    : 不懂光刻機差距才在那邊中共超越,就算給了都要研170F 02/11 14:42
drummers    : 究個五到十年才能準備好整條產線
drummers    : 瞎子摸象摸到大象像條蛇,你摸個基基

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