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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-02 01:02:08
看板 MobileComm
作者 RieX (香蕉狗)
標題 Re: [情報]  Xperia 1 III 東京拍照實測
時間 Thu Jul  1 03:38:01 2021

※ 引述《tk1211 (THE FRUSTRATED)》之銘言：
: https://youtu.be/VcfJKfB5rKM
: 錢準備好了，希望Sony認真考慮出個可以快拆的橫向握把 搭配手機的快門鍵使用
: Xperia這代旗艦一樣沒有night sight
: 但夜拍看起來完全沒問題啊
: - -
: 影片連結下有提供幾張照片原檔下載
: -----
: Sent from JPTT on my Sony J9110.

基本上日拍無爛機，就看各家風格對不對自己胃口，主要分水嶺還是在夜拍

這影片讓人下載的樣圖只有3張，夜拍只有一張晴空塔
想參考其他夜景只能從影片中的樣圖來截圖。

截圖的關係簡單看看就好，最明顯就是亮處似乎已經全曝掉，室內跟招牌之類
快門差滿多的，一個1/30秒，一個4秒，但結果都一樣
也許這就是SONY追求的"真實"吧。
https://i.imgur.com/xyJggFR.jpg
https://i.imgur.com/0sO2758.jpg
[圖]
 
[圖]


令人擔心的白天高反差場景，測光測到人 背景就炸，背景稍微OK人就黑掉
https://i.imgur.com/wVrSYts.jpg
https://i.imgur.com/g1FihqV.jpg
[圖]
 
[圖]


xperia mkIII，SONY這次花了很多心力在宣傳，而對於SONY手機至今的情況，
我說一些個人的想法  "照相應該是SONY最不該有毛病的地方才對"。


現在SONY對於拍照的做法就是丟一個單眼級的手動模式出來，然後不斷宣傳它
我覺得這是個很不負責任的做法，為什麼?

因為手機先天的光學缺陷，光圈不可調，變焦基本又半殘，整體光學結構小不拉基
這種情況去丟一個S、P、M的操作模式給他?
難道單把神A(Altis)的駕駛座改成F1同款，操作方式全換成F1，這車就會飛了不成?

手機因為先天的光學缺陷，導致目前必須去朝演算法發展，
像是谷歌pixel、蘋果，都是佼佼者。


我不清楚SONY是怎麼看待手機照相面臨的問題，我無奈的是
現在這情況給我的感覺很像

"喔，演算法這東西我沒有，也搞不定，
不如就改改照相UI，做個photo pro出來，然後你們自己想辦法吧"

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.75.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WtCWRzT (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1625081883.A.F5D.html
※ 同主題文章:
● 07-01 03:38 RieX. ■ Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測
　 07-09 19:50 tk1211. ■ Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測
　 07-10 13:31 kblover. ■ Re: [情報] Xperia 1 III 東京拍照實測
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 03:38:43
推 mai11iw3250 : 中肯 不知道等了幾代 高反差跟低光場景永遠做不好1F 07/01 03:45
→ mai11iw3250 : 真的是白費了那組優秀的硬體 金玉其外 敗絮其中啊
推 hugh509     : 更好玩的是，SONY硬體卻又是手機界的頂尖3F 07/01 03:54
→ hugh509     : 人家用演算法彌補與相機差距時，SONY用追不上相機的
→ hugh509     : 相機體驗給消費者
→ tacoux      : 堅持拍出真實世界的SONY6F 07/01 04:48
→ a27588679   : 一樣有手動模式的LG都收攤不幹了7F 07/01 05:52
→ a27588679   : 真實世界也不是長這樣 肉眼看到的招牌不會過曝啊
推 ridedra     : 官方照品質這樣真讓人難以置信9F 07/01 05:58
→ RieX        : 單就曝光來講，如果這是一台中或低階機，高低差部10F 07/01 06:06
→ RieX        : 份它要曝成跟中子星一樣亮我都無所謂，問題它是最
→ RieX        : 新的旗艦
推 oyg         : 中肯 上個禮拜跳回來索尼，目前感覺是後悔不已13F 07/01 06:21
推 johnwu      : RX系列相機很強 但手機照相...14F 07/01 06:42
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 06:54:34
→ RieX        : 我的想法是他們在用相機的思維做手機，畢竟alpha相15F 07/01 07:00
→ RieX        : 機舉世聞名，但他們卻忽略了手機先天的光學限制與
→ RieX        : 缺陷
→ ayuhb       : 出桶後迫不及待的第一篇18F 07/01 07:00
→ xylophone135: 高反差的確是弱項19F 07/01 07:12
→ xylophone135: 但了解了一下這ID覺得好像懂了什麼
推 justin332805: 不得不說 這次蠻認同這ID的文章21F 07/01 07:34
→ justin332805: 都2021年了旗艦夜拍還在
→ justin332805: 招牌路燈都過曝…真的不行
推 Shaqui11e   : 不是吧 一些冷門索粉頻道的測試都碾壓各大旗艦耶24F 07/01 07:59
推 p40403      : 真實的世界是招牌過曝？25F 07/01 08:06
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 08:13:37
→ skyangle0607: 應該是索尼工程師的眼睛過曝，所以才寫出這種演算法26F 07/01 08:15
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 08:26:53
推 jhangyu     : 有些人還是會醉心於全手排神A的操作體驗有多棒，XD27F 07/01 08:28
→ a27647535   : 沒有吧，日商本來就很會做硬體但軟體很爛啊28F 07/01 08:41
→ a27647535   : 所以才這麼難轉型
推 greengg     : 真的是實話...我1ii白天拍人常常背景全白30F 07/01 08:55
推 nathan2000  : 手機需要的是計算攝影，硬體都特別提供強大的演算31F 07/01 09:21
→ nathan2000  : 能力了，SONY不會用是誰的問題??
→ rinppi      : 慘慘的33F 07/01 09:25
→ rinppi      : 其實就腦袋轉不過來
→ rinppi      : 勿忘現階段不需要雙鏡頭 隔年出了個XZ2P加個AUBE
→ rinppi      : 然後不會用就砍掉了
→ rinppi      : 不過索尼這隻大概就那個物體追蹤連拍能吹 拍照就
→ rinppi      : 還是那個樣
推 biggood20708: 索粉會說你不會調，恩!你慢慢調 我先去下個景點了39F 07/01 09:33
推 aa8351489   : 每年都吹照相 每年都還是那樣40F 07/01 09:48
推 Xperia      : 即使某幾家HDR算法很喜歡抹噪點拉銳利度，也不能41F 07/01 09:58
→ Xperia      : 完全抹滅HDR的價值，因為華為、Google之類的都能
→ Xperia      : 夠兼顧動態範圍與細節表現，成像足夠自然。
※ 編輯: RieX (110.28.75.14 臺灣), 07/01/2021 10:08:08
噓 terry955048 : 明明有丟很強的人臉對焦出來就裝死不提阿44F 07/01 10:08
→ square4     : 以為只要拉高對比度、弄的很鮮豔就叫hdr，結果之45F 07/01 10:11
→ square4     : 前實拍對比中明暗細節輸大法，塑料背景虛化還詆毀
→ square4     : u12
→ justin332805: U12???…樓上再講哪個評測啊48F 07/01 10:15
→ RieX        : 那個人臉追焦自己去專賣店試就知道了 對的到 拍不到49F 07/01 10:16
→ ryan9200929 : 信徒就是信徒 實際上眼部追焦沒那麼神50F 07/01 10:20
推 zeroreoxo   : 應該是在說S21U拍照比U12還差的那一篇吧51F 07/01 10:43
推 windsoul0312: 其實你說他們沒有演算法 所以做不出來 我持保留52F 07/01 11:13
→ windsoul0312: Xperia 10II出的時候 就有所謂的夜拍模式和HDR算法
→ windsoul0312: 當然仍舊跟不上領先集團 但是顯然他們是有solution
→ windsoul0312: 最後1m3出也沒有 就知道 他們堅持做傳統攝影
→ rinppi      : 專賣店還沒有1 III吧56F 07/01 11:16
→ rinppi      : 要怎麼試
→ windsoul0312: 計算攝影究竟是做不夠好 還是他們不屑....就不知道58F 07/01 11:17
→ RieX        : 補充 我試的是1ii跟5ii59F 07/01 11:18
→ rinppi      : 不過事實上他後面有沒有更新也只有拿的人才知道了60F 07/01 11:19
→ rinppi      : 然後神不神我不知道 但硬體是真的厲害XD
推 tk1211      : 就拿人像背景天空所謂過曝那張來說，你拿RX100系列62F 07/01 11:27
→ tk1211      : 還是其他無反來拍直出也是這種結果啦
→ tk1211      : http://i.imgur.com/w9uAxGk.jpg
→ tk1211      : 好像自從Pixel系列帶起計算攝影風潮以來很多人都以
→ tk1211      : 為只要HDR開好開滿 不分前景後景把顏色全部補滿 曝
→ tk1211      : 光整個扁平化就是一張好照片？
[圖]
→ justin332805: 白天光源充足HDR用到扁平化68F 07/01 11:49
→ justin332805: 當然不是什麼好照片
→ justin332805: 可是第一時間看起來是比較討喜
→ justin332805: 更別提手機你出門會拍幾十張
→ justin332805: RAW丟進電腦慢慢修曝光??
→ AYUREADY7   : 演算法就是修圖啊…73F 07/01 11:51
→ szdxc17     : 出桶後迫不及待的第一篇吼74F 07/01 12:07
推 tk1211      : 可能HDR滿滿真的比較討喜，現在大家口味就是這樣。75F 07/01 12:21
→ tk1211      : 但Sony在攝影這方面擺明就不跟你玩這個啊  它寧願讓
→ tk1211      : 手機直出的照片呈現更接近自己的相機，然後著重在操
→ tk1211      : 控（這個ZPH影片也講很多次）。人家銷量再差手機部
→ tk1211      : 門這兩年也都賺錢了
推 nathan2000  : 人眼就神奇的會自動HDR，單張直出是底片不是人眼，80F 07/01 12:39
→ nathan2000  : 到底誰是扁平化??
→ oread168    : 恭喜出桶82F 07/01 12:51
→ justin332805: 我是認為…Sony手動模式操作介面83F 07/01 13:14
→ justin332805: 跟上自家相機玩自己的特色可以
→ justin332805: 可是不可否認是各家手機在追求
→ justin332805: 自動模式隨手拍也好看的時候
→ justin332805: Sony反而卻像是只搞了手動模式
→ justin332805: 那一般消費者最常用到的自動模式?
→ justin332805: X1之後我沒用過…現在還是我認識的
→ justin332805: HDR判斷不給力效果也不明顯
→ justin332805: 夜拍,低光就黑嘛嘛的Sony自動模式嗎?
推 eason2000   : Sony直出別笑死人了 社團裡大家都拍RAW在修 手機拍j92F 07/01 13:29
→ eason2000   : pg高光溢出8bit是要救個毛
→ eason2000   : 眼控鎖到眼睛之後 曝光直接跑掉 Alpha系列可沒有這
→ eason2000   : 樣
→ hHolic      : 一堆人一直強調「普通」消費者要的是隨手拍，96F 07/01 13:44
→ hHolic      : SONY本來就沒有要走那條路，只能說TA不同
推 ridedra     : 當手動拍出來還是過曝時 就不是TA設定的問題囉98F 07/01 13:48
→ tk1211      : Alpha全幅底多大你拿來跟手機直出比動態範圍有事嗎99F 07/01 13:52
推 ridedra     : 硬體不如Alpha就該用軟體救100F 07/01 14:04
→ justin332805: 我怎麼覺得樓上一語道破重點在哪XD101F 07/01 14:19
→ battlewind  : 手動拍出來過曝那就是後面腦袋的事吧102F 07/01 14:20
→ battlewind  : 不過VIVO現在顏色真的很吸睛
→ ridedra     : 官方拍出來手動還是過曝 象徵著硬體問題不能用操作104F 07/01 14:30
→ ridedra     : 技巧（和Alpha的方向盤）來克服 得拿出高明的演算法
→ Lizardon    : SONY手機相機一直都很爛 至少我拿10年的感覺視這樣106F 07/01 14:55
→ Lizardon    : 每次拍照我都叫拿唉鳳的XDD
推 dashonyu    : Sony手機拍照真的很慘108F 07/01 14:58
推 sai007788   : 那可是世界最爛的索尼手機呢109F 07/01 15:12
推 bcs         : 日本資工記得發展跟薪水不高110F 07/01 15:14
推 farnorth    : 演算法只服pixel，但索尼色彩真的不錯111F 07/01 15:15
→ bcs         : 反正能裝gcam就好，dxo第一名也是要靠gcam112F 07/01 15:15
推 ridedra     : 如果只能用Gcam救 那Sony旗艦就不值這個錢113F 07/01 15:24
推 abadjoke    : 大概3年前左右我還會選擇手動能力多的手機114F 07/01 15:37
→ abadjoke    : 因為那時候只要稍微有點基本概念 手動一定屌虐自動
→ abadjoke    : 但是現在手機拍照已經是AI運算的時代了
→ abadjoke    : SONY不做好AI補正這塊 拍照永遠趕不上前段班
推 eason2000   : 你底沒Alpha大還打算用一樣的算法才有事 沒那個寬容118F 07/01 15:41
→ eason2000   : 度還跟人家用一樣的曝光策略
推 ShimaKazuya : 其實我覺得全部都出RAW雖然比較繁瑣，但也稱不上麻120F 07/01 15:43
→ ShimaKazuya : 煩，如果不是什麼風光大片，我一張照片20秒內可以
→ ShimaKazuya : 結束，相對於其他那各種垃圾降噪、爆炸對比度、鮮
→ ShimaKazuya : 豔度拉到破60，銳化拉到破百還亂抹的Auto觀感好不
→ ShimaKazuya : 少，而且我單張RAW拉出來的HDR甚至比Auto還暴力
推 ridedra     : 別人家不但自動拍的好也能出RAW 那堅持Sony的理由？125F 07/01 15:57
推 ShimaKazuya : 焦段跟鏡組品質吧，現在有一個很大的不同是各家焦126F 07/01 16:06
→ ShimaKazuya : 段開的都不一樣，還有就是你確定大家所有鏡頭都能R
→ ShimaKazuya : AW嗎，我不太清楚潛望是不是每家都能RAW，至少三星
→ ShimaKazuya : 不行
→ ShimaKazuya : 另一個問題，Isocell隨便撈都一大堆，這東西的EV是
→ ShimaKazuya : 真心不友好，拉過一次就明白，但是人家出貨量要求
→ ShimaKazuya : 並不荒唐，而且還便宜隨便你訂製，這點就是索半自
→ ShimaKazuya : 己的問題了
推 ridedra     : 資訊該更新了 三星有RAW 這在現在旗艦機蠻常見134F 07/01 16:10
推 ShimaKazuya : 我知道他有啊，但是我手上的S21U並沒有看到任何一135F 07/01 16:11
→ ShimaKazuya : 顆中長焦的RAW，所以我才提到「所有鏡頭」有問題嗎
→ ShimaKazuya : ？
→ RieX        : 我的有耶，剛剛試了一下，4顆都有，最鳥的那顆5倍138F 07/01 16:19
→ RieX        : 也有，哈哈 ，只是我不會修圖= =
推 eason2000   : RAW是原廠鎖的 GCAM應該都有140F 07/01 16:20
→ ridedra     : 所以只是Sony的焦段和RAW的組合剛好符合你需求而已141F 07/01 16:20
→ ridedra     : 但是Sony本身仍然是蠻簡陋的使用體驗
推 ShimaKazuya : 這就是一個致命的問題，不要說索尼很多人都一樣，143F 07/01 16:22
→ ShimaKazuya : 最貼近消費者的不會是相機拍的多好多美，而是使用
→ ShimaKazuya : 者體驗如何，我相信使用者體驗弄的好，即便你其他
→ ShimaKazuya : 東西非一線也能獲得不少人青睞，但是索尼已經好幾
→ ShimaKazuya : 代了，我壓根沒看見任何自己的OS或UI，我看這東西
→ ShimaKazuya : 在索尼身上就別盼望了
→ ShimaKazuya : 撇開所有UX的問題，營銷部門從一開始就不打算賣給
→ ShimaKazuya : 普羅大眾，他只往他所謂的專業層面推，那有這種結
→ ShimaKazuya : 果也沒什麼好奇怪的
推 trathsr     : 分析推152F 07/01 16:27
推 ridedra     : 最大問題還是Sony沒打算靠手機賺錢 做形象而已153F 07/01 16:35
→ ShimaKazuya : 不會啦他現在的工作是測試員跟黑卡的儲備，當初阿154F 07/01 16:38
→ ShimaKazuya : 法撿他回來就是已經打算搞這些了，看看a7S3上那套
→ ShimaKazuya : 菜單，Photo Pro就是一個Beta Test
推 v40311      : 寬容度 P檔加AutoHDR最好 直接常駐這設定去拍就可以157F 07/01 16:40
→ v40311      :
→ rinppi      : 沒啊 索移現在賺錢不是159F 07/01 16:46
→ rinppi      : 不然砍人力砍心酸的
推 xrade0731   : HDR醜死 沒美感的才喜歡那種照片161F 07/01 17:55
推 twsaixuan   : 不喜歡hdr的效果關掉就好啊..==162F 07/01 17:59
→ twsaixuan   : 簡單來說就把hdr off或開專業手動就能拍出那種過曝
→ twsaixuan   : 照了啦,就gcam出來以前的手機照
推 a894392000  : 完全同意 根本是把單眼的軟體下放就丟出來了 索尼165F 07/01 18:55
→ a894392000  : 手機根本不打算朝演算法努力
→ a894392000  : 唯一的優點我認為就是準確的白平衡跟乾淨的色調 但
→ a894392000  : 是不合一般人的胃口
→ a894392000  : 原本有在用單眼的我也是覺得介面一樣挺不錯的 但用
→ a894392000  : 到後面就會覺得 手機還要修圖真的累人
推 DH0617      : 我覺得講的滿中肯的，但是消費者就是，會被構圖良171F 07/01 19:06
→ DH0617      : 好特葉配誤導
→ DH0617      : 人像搞不好他就是想要日系過曝風格啊XD
推 granturismo : 但也不是每個人都喜歡演算法的效果，多點選擇不是174F 07/01 19:26
→ granturismo : 壞事
→ granturismo : 把暗處拍亮不是絕對的
→ justin332805: 但至少招牌路燈也不要過曝吧?177F 07/01 19:30
推 la8day      : sony: 你會拍就會拍得好178F 07/01 19:52
→ ktoaoeex    : 本來想說些什麼 但看到這ID還是算了179F 07/01 20:32
推 bcs         : 有技術宅就愛vim 但大眾就愛VS180F 07/01 20:51
推 whitePlume  : 自動修圖讚讚181F 07/01 21:03
推 jhangyu     : 你知道GCAM也可以拍RAW吧？182F 07/01 22:29
→ jhangyu     : 那個RAW可是已經經過一次HDR了
→ jhangyu     : 還可以再進LR開RAW玩一次HDR，等於可以HDR兩次
→ jhangyu     : 所以GCAM的RAW可以輕輕鬆鬆完爆
→ jhangyu     : Sony原廠自己那個沒有經過降噪和HDR的RAW
→ jhangyu     : 最後成果就是調起來的寬容度和一台M43一樣
推 wern05      : 不期待$ony家的自動檔了，請直接開放camera 2 api f188F 07/01 23:13
→ wern05      : ull給XDA各大神用作客製化gcam謝謝

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