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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-17 00:27:22
看板 MobileComm
作者 longtimens (阿捲)
標題 Re: [討論] 安卓旗艦到底要怎樣才能超越蘋果
時間 Fri Oct 16 12:20:48 2020


這個問題很簡單,各位看看周遭的女性手上拿得是什麼牌子的

87%是蘋果牌,單身仔想不想跟女生們有交集?

想!那就換成蘋果牌就多一種話題,不論是要臭罵蘋果更新還是如何都可

一整個循環下來,當然蘋果市占居高不下

以上純屬唬爛

但確實到現在2020大家已經養成刻板印象
蘋果=潮潮
安卓=工程師型宅宅(嗚嗚嗚本魯不是工程師但是是宅宅

就算蘋果一直被嘴老賈掛了沒創新,大家印象還是如此


加上蘋果確實不論手機外型跟內部app設計都外觀不錯且水準差不多


手機外型或許見仁見智,但安卓內部各種app良莠不齊,設計感被蘋果app打趴在地上,
個別優秀沒用,沒有一個整體感

很多人就是吃這種整體潮潮有設計感的感覺,安卓的質感就是無法提升到蘋果的水


拼硬體?又看不到摸不到,拼裝車就是輸質感

話說完誰反對誰贊成?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.220.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VYH-YyP (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1602822050.A.F19.html
ryan9200929 : 連相同apps在安卓就是比較沒質感1F 10/16 12:32
a555444     : 硬體什麼的,只有宅宅們才會在那邊糾結2F 10/16 12:34
benedict76  : 我yt可選1440p影片質感屌打iphone耶3F 10/16 12:35
benedict76  : 遊戲可跑120fps畫面流暢質感也屌打iphone
samlin92303 : 我本來也想發一篇類似的5F 10/16 12:37
samlin92303 : 幫你補充 明星幾乎都拿iPhone
samlin92303 : 反倒是肥宅或是國中妹妹拿安卓 降低安卓格調
samlin92303 : 尤其有些人安卓的字體真的有夠醜 螢幕變的超沒質感

※ 編輯: longtimens (114.136.220.244 臺灣), 10/16/2020 12:39:47
samlin92303 :  https://i.imgur.com/nVmyA9l.jpg  我網路隨便抓9F 10/16 12:41
[圖]
samlin92303 : 的10F 10/16 12:41
lovelva00   : 但問題是..就算畫面質感屌打iphone,消費者不換牌子11F 10/16 12:41
lovelva00   : 就是不換啊,其他品牌要好好思考這個問題
samlin92303 : 這種字體安卓再有質感 瞬間變超廉價13F 10/16 12:42
samlin92303 : 這樣質感怎麼超越蘋果啦
longtimens  : 整個使用畫面整體質感安卓還真沒有勝過蘋果的,設15F 10/16 12:45
longtimens  : 計感整體性就是被打趴,幫QQ
lovelva00   : 安卓旗艦遇到一個根本問題,你堆再多好料,人家連17F 10/16 12:45
lovelva00   : 看都不想看,很強很多功能很好看 然後咧,就不想換
lovelva00   : 牌子啊
s83106      : 嗯這種字體是使用者自己美感問題20F 10/16 12:45
s83106      : 當然我同意安卓app良莠不齊
s83106      : 但上面那個圖的字體
s83106      : 是使用者的問題
manlike     : 什麼app質感,除非是那種小公司或個人開發的app,24F 10/16 12:49
manlike     : 基本上大部分常用app根本質感沒啥差
scropio1190 : 一堆人拿唉鳳還不是直接上殼 都擋住了跟我說多有質26F 10/16 12:49
scropio1190 : 感:)
manlike     : 不過就是果粉用蘋果手機後的自我提升感的幻想錯覺28F 10/16 12:49
scropio1190 : 更別說拍照還被卓卓屌打 ㄏㄏ29F 10/16 12:50
jason5678tw : 手機螢幕能看超過fhd感覺是寫輪眼30F 10/16 12:50
a123444556  : 5樓貼的圖是使用者自行改過設定 初始字體不是那樣31F 10/16 12:51
ruanidiot   : @benedict7632F 10/16 12:51
ruanidiot   : https://i.imgur.com/OQlUtbp.png
[圖]
ruanidiot   : 無知很可怕34F 10/16 12:51
scropio1190 : 這次12全系oled 蘋果幫粉粉直接更換血輪眼真是超級35F 10/16 12:51
scropio1190 : 佛心
yji3vu4gj4  : 我拿z fold 2,蘋果根本沒得打。37F 10/16 12:52
longtimens  : 真是一堆宅宅思維 ,講性能講效能 很多人根本不ca38F 10/16 12:52
longtimens  : re,手機本身手機畫面app畫面的質感才是重點
BlacKlonely : 甲甲的最愛40F 10/16 12:52
scropio1190 : 談a14性能屌打高通絕對不是宅宅思維:)41F 10/16 12:54
samlin92303 : 就是被安卓用戶自己改的很沒質感 所以不想用啊42F 10/16 12:54
k801030     : 我也不懂一堆人拿iPhone,卻裝了廉價殼43F 10/16 12:54
samlin92303 : 就像CK皮帶 Gucci 衣服被 89穿成很俗44F 10/16 12:54
samlin92303 : 妳就不會想穿 懂嗎
scropio1190 : 粉粉一邊說不care效能 一邊捧a14多屌 不知道484精46F 10/16 12:55
scropio1190 : 神錯亂
k801030     : 基本上我都裸機,不會出手汗就沒問題48F 10/16 12:55
F20         : 要不要貼個你覺得最有質感的APP來看一下質感在哪?49F 10/16 12:56
longtimens  : 走去路上問拿著哀鳳的女生知不知道a12 a14, 87%不50F 10/16 12:57
longtimens  : 知道啦 還不是照買單,重點根本不在哪裡
lovelva00   : 身邊遇到的根本沒注意a14到底屌打誰,反正差不多要52F 10/16 12:57
lovelva00   : 換手機了就是先換蘋果,這黏著度其他牌子就真的比
lovelva00   : 較少啊,無解
samlin92303 : 安卓設計感就是輸蘋果 這是事實55F 10/16 12:57
longtimens  : 功能不論,整體apple app質感就是完勝啊 個別整體56F 10/16 12:58
longtimens  : 都是 要舉什麼例子?
NickXiang   : 自從拿了蘋果 考試都考一百分!桃花朵朵開!感恩蘋58F 10/16 12:58
NickXiang   : 果!讚嘆蘋果
benedict76  : iphone 11也能2k了喔?說安卓無質感,那ios小工具是60F 10/16 12:58
benedict76  : ?
robust083   : 把apple logo拿掉,換小米,最好會變有質感62F 10/16 12:58
robust083   : log拿掉就是普通機
samlin92303 : 蘋果賣的就是logo64F 10/16 12:59
F20         : 我就不覺得質感有差很多啊,一直扯質感有說不出來65F 10/16 12:59
Mrchungken  : 可是外勞也都拿iPhone欸 這樣好像說不通?66F 10/16 12:59
samlin92303 : 蘋果本來就是當成精品再賣67F 10/16 12:59
samlin92303 : 外勞也拿沒錯 但是大明星或是網美網紅大部分都拿蘋
samlin92303 : 果
lovelva00   : 與其在那邊酸蘋果,不如好好思考安卓要怎麼吸引果70F 10/16 13:00
lovelva00   : 粉跳槽XD 明明有些款還不錯,結果人家連看都不看
F20         : 錢夠就可以買啊,沒錢也可以分期付款,iphone是多貴72F 10/16 13:00
Mrchungken  : 之前一堆嘴安卓抽屜的果粉現在都不敢出聲73F 10/16 13:01
ZnOnZ       : 大概想表示明星=外勞吧74F 10/16 13:01
samlin92303 : 就像我上面說的如果大明星也穿Gucci衣 CK皮帶 那我75F 10/16 13:01
samlin92303 : 們也不會反感
samlin92303 : 問題是安卓真的就幾乎都宅宅或是國中妹妹 降低格調
longtimens  : app質感那麼明顯差異感受不出來?兩邊都用過拿來對78F 10/16 13:02
longtimens  : 比一下就知道啦 軟體質感蘋果海放,畢竟是封閉系統
hyghmax1202 : 我拿iPhone也沒交到女友啊 臉(或荷包)才是重點啦80F 10/16 13:02
rinppi      : 質感跟封閉系統沒關係吧81F 10/16 13:02
lovelva00   : 現在的問題是安卓旗艦質感/性能/拍照 就算都大贏iph82F 10/16 13:02
lovelva00   : one,結果人家還是買蘋果,這真的無解XD
rinppi      : 就單純App視覺設計84F 10/16 13:02
samlin92303 : 説質感沒差的人 可能出門都荷葉邊加海灘褲85F 10/16 13:03
samlin92303 : 然後滿臉油油 再仇女
samlin92303 : 你生活都沒質感了 當然感受不出 質感差在哪ㄏㄏ
[圖]
benedict76  : 你所謂的質感?89F 10/16 13:04
f40075566   : 手機分不出來1080還是2k的建議去看眼科 人生漫長現90F 10/16 13:04
f40075566   : 在就這樣要以後很可憐的 不過也可以買上代iphone熟
f40075566   : 悉的828p最對味
ZnOnZ       : 安卓旗艦質感/性能/拍照 都大贏iPhone?93F 10/16 13:04
longtimens  : 應該說 app store 跟google商店就是不一樣的生態,94F 10/16 13:04
longtimens  : 一個廣告免費仔,一個你就是吐錢,質感就是有落差
freekadze   : 甚麼時代了還在看手機96F 10/16 13:06
F20         : 可能我用的app少,我不覺得有什麼差別97F 10/16 13:06
lovelva00   : 我意思是就算(假設)可不可以看清楚再留言98F 10/16 13:06
hellomo     : 畢竟愛鳳的殼選擇最多了,可愛造型浮誇都很好找99F 10/16 13:06
jaannddyy   : 質感都還沒贏就在幻想贏了之後如何如何喔XD 工程師100F 10/16 13:06
jaannddyy   : 名名就一堆拿iPhone,我讀工程的,身邊的同學都拿ip
jaannddyy   : hone啊,就算有拿安卓也是中階墊著用而已,一工作就
jaannddyy   : 換iphone了
scropio1190 : 朋友出遊結果拍照指名要卓卓手機拍 真的超有質感:)104F 10/16 13:06
longtimens  : 奇怪 說app整體質感 就是蘋果勝,怎麼一堆人生氣,105F 10/16 13:07
longtimens  : 這不是公認的事實嗎,雖然老賈掛了,沒創新,但美
longtimens  : 感還沒整個消失掉啊
robust083   : 使用iPhone,拍照Pixel,唉瘋就是花瓶哦108F 10/16 13:07
jaannddyy   : 安卓旗艦 還真的是很少人在用109F 10/16 13:07
benedict76  : 然後要上傳google drive我手機關螢幕就可上傳,ipho110F 10/16 13:07
benedict76  : ne還要開著真的有質感
Xperia      : 內建app質感贏一點,瀏海外觀大輸,有什麼用?112F 10/16 13:07
samlin92303 : 你去看Ig拿手機拍照的9成9都是拿iPhone啦113F 10/16 13:07
ZnOnZ       : 可以等安卓旗艦質感/性能/拍照都大贏iPhone再來講114F 10/16 13:08
longtimens  : 當初老賈可是連內部線路都要簡潔美感的,這種文化115F 10/16 13:08
longtimens  : 看起來是還沒完全丟掉啦
robust083   : app是開發者問題,雙系統介面設計一樣的大有人在,117F 10/16 13:08
robust083   : 你要說的應該是系統UI吧
f860506     : 蘋果是真的設計的比較美 但噓安卓=宅宅119F 10/16 13:08
TZephyr     : 某些果粉就是自以為高端才會讓人那麼反感,沒用蘋120F 10/16 13:08
TZephyr     : 果就被嘴成沒質感,難怪一堆愛面子的跟風盲從
longtimens  : 我也是用安卓啊 幹嘛噓我QQ122F 10/16 13:09
jaannddyy   : Pixel質感有慢慢做出來了,可是你細看,一個全螢幕123F 10/16 13:09
robust083   : 使用者素質好壞有差124F 10/16 13:09
jaannddyy   : 設計,點開app有些app上面沒滿,有些app下面沒滿,125F 10/16 13:09
jaannddyy   : 只有桌面看起來最舒服,有夠落漆
cardreader  : 我還真看不出來apple那裡比安卓的質感好,連老婆自127F 10/16 13:09
cardreader  : 己不斷換新Apple都說是信仰,我用iPad line還很常會
cardreader  : 閃退,然後看Netflix也不能倍數播放
Xperia      : 而且ios app設定有的在app內,有的在設定內,質感130F 10/16 13:09
Xperia      : 好那麼一點但體驗很撕裂,這樣有比較好?
hyghmax1202 : 兩邊都用過 iOS的強項就是標準化的設計 所以很難不132F 10/16 13:10
hyghmax1202 : 一致 你會覺得品質參差不齊是因為Google沒有要求開
hyghmax1202 : 發商完全使用他的最新版開發套件開發軟體才能上架
hyghmax1202 : 或提供更新 所以Android的開發者在設計App上選擇比
hyghmax1202 : 較自由 加上就算不更新 只要API還能用 即使是新版
hyghmax1202 : OS還是能安裝 這對開發者來說可以節省成本
jaannddyy   : 比較自由,事實上就是花費的管理成本比較低,自然看138F 10/16 13:11
jaannddyy   : 起來比較差
lovelva00   : 這就對啦人家有辦法做到跟風買蘋果,為什麼不是跟140F 10/16 13:11
lovelva00   : 風買三星,人家辦得到,安卓卻無法
hellomo     : 樓上大大解惑142F 10/16 13:11
ZnOnZ       : 在線等143F 10/16 13:12
samlin92303 : 自己去Ig看有手機入境的自拍照 就是iPhone比較好看144F 10/16 13:12
samlin92303 : 鏡
robust083   : 跟股票一樣,跟風買的會飆漲,但不一定是好的公司146F 10/16 13:13
Xperia      : 三星自己不搞好slag還弄個note7,怪不了別人。app147F 10/16 13:13
Xperia      : le至少這幾年沒犯什麼大錯,只是小缺點很多罷了,
Xperia      : 品牌價值當然能維持。
samlin92303 : 使用iPhone的人 平均整體質感就是比安卓高150F 10/16 13:13
hyghmax1202 : 因為IG對iPhone用戶比較友善好嗎 安卓版IG限動一堆151F 10/16 13:14
hyghmax1202 : Bug也不修 更新還會出現新的Bug
Xperia      : 是多自卑才會以為買款手機就能提升你的質感?某些153F 10/16 13:15
Xperia      : 果粉是沒看過現實世界嗎?
farnorth    : 一般公司行號員工9成拿蘋果吧155F 10/16 13:15
samlin92303 : 那就對了啊 質感哪有管你修不修156F 10/16 13:15
samlin92303 : 說實在安卓才活在自己的世界
TZephyr     : 人也有質感到底是什麼意思啦?我也可以喊使用安卓158F 10/16 13:16
TZephyr     : 的人平均整體智商比較高
Xperia      : 心靈統計都出來了,怎麼不看看現實世界蘋果市佔多160F 10/16 13:16
Xperia      : 少?
polaris     : App問題還是因為營收吧 開發者花同樣時間iOS上就是162F 10/16 13:16
polaris     : 收入高好幾倍 當然先維護好iOS版本
longtimens  : 不是提升自己的質感懂?是大家都喜歡看起來美美有164F 10/16 13:16
longtimens  : 質感的東西 sony仔
samlin92303 : 就好像開納智捷覺得自己質感比Lexus好166F 10/16 13:16
farnorth    : 專注完美近乎苛求167F 10/16 13:16
samlin92303 : 名字都取成Sony的樣子還叫別人活在現實世界168F 10/16 13:17
lovelva00   : 現在問題是,你可以點出很多蘋果不如他牌的地方,169F 10/16 13:17
lovelva00   : 但大部分消費者還是會買iPhone,然後安卓旗艦就一
lovelva00   : 個個開始虧,有的還做不下去放棄了
TZephyr     : 需要用一支手機來凸顯自己多有品味的人叫做有質感172F 10/16 13:18
hollen9     : 現在拚硬體的是蘋果 看看 SE173F 10/16 13:18
Xperia      : 我現在又不拿sony...174F 10/16 13:18
hollen9     : 當年是創新者 現在已經逐漸玩不出新花樣175F 10/16 13:18
hollen9     : 開始採用安卓各種"成熟"的設計
hyghmax1202 : 使用iPhone的人平均整體質感比安卓高?這句話要先177F 10/16 13:18
hyghmax1202 : 了解 你的平均來自哪裡?如果是你在網路上跟隨追蹤
hyghmax1202 : 的iPhone網紅網美 跟你身旁看著手機痴痴笑的安卓路
hyghmax1202 : 人當平均基數 那的確是高沒錯啦 但你這樣的平均方
hyghmax1202 : 式 統計學老師沒當你 就是你完全沒學過統計學
robust083   : iPhone每年出新品=每年換一顆CPU182F 10/16 13:19
samlin92303 : 這也是為什麼都要請大明星代言183F 10/16 13:19
Samurai     : 銷售榜單顯示,安卓旗艦沒人買,大家心目中的高檔品184F 10/16 13:19
Samurai     : 牌=iPhone。安卓還是檢多討自己吧
Xperia      : 瀏海最美最具質感了186F 10/16 13:19
hollen9     : 安卓又不是手機品牌 是作業系統名稱 是要檢討什ㄇ187F 10/16 13:19
samlin92303 : 真的喔 我隨機採樣 Ig上手機入鏡的拍照 好看的188F 10/16 13:20
hyghmax1202 : 還是路上8+9拿出iPhone的時候你會覺得他有質感?189F 10/16 13:20
NickXiang   : +9也拿蘋果XDD190F 10/16 13:20
samlin92303 : 9成都拿iPhone 這不叫統計學喔?191F 10/16 13:20
Xperia      : 講到最後還是吹銷售量啊,銷售量能代表什麼?挑選192F 10/16 13:20
Xperia      : 適合自己的才是真的
samlin92303 : 先去看看我上面打的好嗎194F 10/16 13:20
samlin92303 : 只會斷章取義 你記者嗎
jake255121  : 你的質感是你的質感196F 10/16 13:21
samlin92303 : 我客觀事實啊197F 10/16 13:21
Xperia      : 重新定義統計學198F 10/16 13:21
samlin92303 : 安卓宅宅繼續這樣覺得沒關係啊199F 10/16 13:21
scropio1190 : samlin92303是跟智慧藍白拖採樣的?200F 10/16 13:21
chaobii     : 正常女生才不會跟3C宅一樣糾結那些手機內部硬體,201F 10/16 13:22
chaobii     : 都馬是看Logo來決定手機的
robust083   : 果粉的理由都是真理203F 10/16 13:22
samlin92303 : 這不是理由 我講的是客觀事實204F 10/16 13:22
lanszul     : 我只知道IG低光下自拍噪點感人的不用猜也知道是蘋果205F 10/16 13:23
samlin92303 : 三星螢幕 比較好我承認 google相機比iPhone好 我承206F 10/16 13:23
samlin92303 : 認
TZephyr     : 事實在哪?拿個iPhone人就有質感的事實根據?208F 10/16 13:23
samlin92303 : 問題是沒有一個安卓牌子各方面都贏iPhone209F 10/16 13:23
benedict76  : ig都修圖上傳的也在吹210F 10/16 13:23
hyghmax1202 : 所以我說 IG是你的統計數據的話 你的統計報表名稱211F 10/16 13:23
hyghmax1202 : 就必須標上 來自IG 以及「你個人追蹤的用戶」 把你
hyghmax1202 : 自己的生活圈當作整體 完全不準確好嗎
samlin92303 : 就連這篇文章標題是集全部安卓對付一個iPhone214F 10/16 13:23
Xperia      : 不要再跳針說是事實了好嗎,事實也要有論證和根據215F 10/16 13:23
farnorth    : 三星拍照 螢幕 電池都贏呀216F 10/16 13:24
z338229     : 不能倍數播放?你眼睛?217F 10/16 13:24
z338229     : https://i.imgur.com/RwTi5z0.png
[圖]
samlin92303 : 所以在客觀事實來說 單一安卓本來就輸iPhone219F 10/16 13:24
TZephyr     : 我是勸你不要再硬拗了啦,這樣只會拉低果粉的水準220F 10/16 13:24
hyghmax1202 : 你客觀個頭啦 客觀是用你第一人稱主觀觀察的嗎?221F 10/16 13:24
samlin92303 : 唉 你先去看統計學定義吧 我懶得跟你說了222F 10/16 13:24
bla         : Android陣營有一個兩面刃223F 10/16 13:25
ryan9200929 : 一堆yter拿了pixel公關機拍完後馬上換回iphone224F 10/16 13:25
samlin92303 : 我是用探索好嗎225F 10/16 13:25
manlike     : 就問你蘋果Line,FB,IG,Google服務,銀行app質感是高226F 10/16 13:25
manlike     : 在哪?
bla         : 優點是自由化,反過來就是破碎化228F 10/16 13:25
ryan9200929 : 絕大多數藝人名流老闆都拿iphone229F 10/16 13:26
samlin92303 : 整體質感好嗎 包括使用的人 也算在裡面230F 10/16 13:26
chaobii     : 不用吵了啦,蘋果產品就是現代人必備的基本配件了231F 10/16 13:26
chaobii     : ,你若沒有人家嘴巴上沒說,但心裡一定覺得你很妙
samlin92303 : 就像aipods一開始被大家笑很醜233F 10/16 13:26
samlin92303 : 那你知道為什麼現在賣到翻嗎
TZephyr     : 販毒、黑道8+9也拿iPhone?235F 10/16 13:27
hyghmax1202 : 所以你沒看到的是那些在IG上不紅 拿iPhone的路人236F 10/16 13:27
hyghmax1202 : 然後你不把他們當統計數據 這叫統計學?
jay3300     : 卓粉好好幫中國機或三星賺錢吧,大概未來剩這些牌子238F 10/16 13:27
ryan9200929 : 連google內部也一堆拿iphone239F 10/16 13:27
longtimens  : 我原文可沒說質感包含使用者喔 我是說整體設計質感240F 10/16 13:27
longtimens  : 蘋果勝 ,基本上很多人對這種有質感的東西都買單
manlike     : 果粉還不是看Youtube,用GMail,谷歌地圖,相簿,日242F 10/16 13:27
manlike     : 曆,硬碟…
samlin92303 : 因為世足球員很多人戴  大家才開始接受airpods244F 10/16 13:28
jay3300     : 不會放棄旗艦XD245F 10/16 13:28
hyghmax1202 : 我是不想歧視誰啦 但我的問題很簡單 8+9拿iPhone246F 10/16 13:28
hyghmax1202 : 你覺得質感在哪?
samlin92303 : 所以使用的人很重要啊 這不就是質感嗎248F 10/16 13:28
samlin92303 : 你去看我上面打的啦 唉
samlin92303 : 90趴明星都拿iphone  誰還管你89拿不拿
robust083   : 重新定義質感不行咩!哼251F 10/16 13:29
longtimens  : 機是機 人是人 其他不好說252F 10/16 13:29
F20         : 你會覺得蘋果有質感那是因為它是蘋果,sony的手機沒253F 10/16 13:29
F20         : 質感嗎?
abc0922001  : 女生根本不想跟手機宅討論手機好嗎255F 10/16 13:29
samlin92303 : 要是能讓90趴明星都拿安卓 那蘋果就倒了 就這麼簡256F 10/16 13:30
samlin92303 : 單
TomChu      : 字體是使用者自己喜好設定的 關安卓什麼事XD258F 10/16 13:30
abc0922001  : 90%明星都代言 Android 手機阿,但私下拿 iPhone259F 10/16 13:30
[圖]
hyghmax1202 : 請解釋這段話 我可以接受被盜帳號這個理由261F 10/16 13:30
longtimens  : sony要問xperia啊 曾經sony也是潮潮代表 連老賈都262F 10/16 13:30
longtimens  : 愛 可惜啊
abc0922001  : 說到字體,Android 手機大多中文都沒有多重字重264F 10/16 13:31
hyghmax1202 : 我不是跟原Po說話 原Po你不要攪和進來265F 10/16 13:31
Xperia      : sony就做的爛啊,我又不是粉266F 10/16 13:31
robust083   : 果果開始錯亂267F 10/16 13:31
abc0922001  : 超可惜的,害我都要刷機自己加268F 10/16 13:31
longtimens  : 我在跟F20講話啊269F 10/16 13:31
hellomo     : 誰要跟對方討論手機啦.....很不ok耶270F 10/16 13:32
samlin92303 : 我早就解釋了啊 90趴明星都拿iPhone 平均質感沒有271F 10/16 13:32
samlin92303 : 贏安卓?
samlin92303 : 你知道如何摧毀一間名牌衣服嗎?
Xperia      : iphone用戶是多大的群體幾個明星就能代表iphone用274F 10/16 13:32
Xperia      : 戶嗎?平均整體質感你是如何量測的?這叫客觀事實
Xperia      : 嗎?
jaannddyy   : 明星沒有拿安卓的,各種玩音樂的也沒有在拿安卓啊,277F 10/16 13:32
jaannddyy   : 蘋果質感比較高感覺沒什麼錯,滅火器拿安卓嗎,金城
TZephyr     : 明星=質感  看來你挺膚淺的279F 10/16 13:32
jaannddyy   : 武拿安卓嗎,對不對280F 10/16 13:32
samlin92303 : 把這牌子送給全世界都遊民穿281F 10/16 13:32
samlin92303 : 這名牌肯定 市值下降
hyghmax1202 : 你是說「的人」我中文太差還是你沒表達清楚?283F 10/16 13:33
jaannddyy   : 明星本來就比較有質感啊XD這是他們工作的本分和專業284F 10/16 13:33
jaannddyy   : 好嗎
hyghmax1202 : 好哦 蔡依林不是明星286F 10/16 13:33
samlin92303 : 你們真的不懂平均的定義欸287F 10/16 13:34
TZephyr     : 明星=有質感的人,我覺得你的價值觀蠻可怕的288F 10/16 13:34
manlike     : 明星=質感,真的是果粉思維!289F 10/16 13:34
chaobii     : 先舉出3個大家耳熟能詳且拿安卓手機的台灣藝人吧,290F 10/16 13:34
chaobii     : 應該是沒這種人啦
samlin92303 : 蔡依林拿安卓提升了啊292F 10/16 13:34
Xperia      : 在你說明星比較有質感之前,你要先定義何謂質感293F 10/16 13:34
F20         : 明星我是不認識幾個啦,但路上8+9拿iPhone倒是很常294F 10/16 13:34
F20         : 見
samlin92303 : 但問題就是拉低的更多 懂嗎296F 10/16 13:34
scropio1190 : 明星跟89一樣都拿iphone都很有質感:)297F 10/16 13:34
samlin92303 : 你們就繼續自欺欺人啦 再解釋也沒用 腦筋有夠死的298F 10/16 13:35
Xperia      : 真是好笑,明星拿蘋果,蘋果就沒缺點了嗎?質感這299F 10/16 13:35
Xperia      : 種極其主觀的東西,有什麼好討論
jay3300     : 卓粉整個困惑,旗艦明明不錯一般人卻看不上XD301F 10/16 13:36
jaannddyy   : 明星的工作本分就是包含要打理好外在,當然配件也是302F 10/16 13:36
jaannddyy   : 要好看的,當然比較有質感,到底是哪裡不能理解?難
jaannddyy   : 道工程師的工作內容是比明星有質感嗎
Xperia      : 所以你聰明的腦筋要定義何謂質感了嗎?305F 10/16 13:36
hyghmax1202 : 我今天拒絕再跟任何果粉說話了 你們「有質感」的果306F 10/16 13:36
hyghmax1202 : 粉繼續「提升」整體果粉的質感 謝謝
Samurai     : 不要為了沒人買的安卓旗艦吵架,反正每次銷售榜單308F 10/16 13:37
Samurai     : 公布,安卓宅宅就會崩潰一次
Xperia      : 整天把非蘋用戶說成宅宅,不會提升蘋果用戶的質感310F 10/16 13:37
longtimens  : 好啦我來稍微翻譯一下他的意思,就是像coach一樣,311F 10/16 13:37
longtimens  : 原本是百貨公司精品等級,出outlet這條線後,把整
longtimens  : 個品牌質感往下拖了
longtimens  : 安卓就是太多outlet線了
chaobii     : 覺得有些人自己生活圈小,又不屑關注大眾話題,這315F 10/16 13:38
chaobii     : 真的是自己的問題了
jaannddyy   : 安卓講一講都會自己生氣欸...不要做這種沒質感的行317F 10/16 13:39
jaannddyy   : 為
Xperia      : 生氣啥?只是覺得好笑319F 10/16 13:39
longtimens  : 大家觀感如此,又不是我編的,我自己也拿安卓,幹320F 10/16 13:41
longtimens  : 嘛不承認
jaannddyy   : 我今天不要再跟果粉講話了 看起來就是生氣啊,啊...322F 10/16 13:41
jaannddyy   : 還是你又要問我生氣的定義,整天定義感性詞彙就夠了
jaannddyy   : 啊XD 質感也要 生氣也要
Xperia      : 蘋果用戶就是重視極其虛幻的品牌質感,我們選機就325F 10/16 13:41
Xperia      : 是在乎功能,這樣就變宅宅了XDDD
chaobii     : 好看的手機也是藝人和明星的基本配件,而基本門檻327F 10/16 13:41
chaobii     : 就是要先拿蘋果手機,道理就是如此簡單
chaobii     : 民眾看到藝人明星拿蘋果手機自然也想要跟上
Xperia      : 剛才那位仁兄一直講他說的是客觀事實啊,我就很好330F 10/16 13:42
Xperia      : 奇究竟是多客觀啊,連定義都無法還談什麼客觀
samlin92303 : 你們不承認蘋果質感大約安卓332F 10/16 13:43
samlin92303 : 就跟果粉不承認相機輸google一樣
Xperia      : 質感本來就是主觀的334F 10/16 13:43
samlin92303 : 你們一個樣啊 然後在那笑果粉 其實自己也是一樣335F 10/16 13:43
longtimens  : 又不是只有品牌,內部軟體app也是蘋果有質感啊 就336F 10/16 13:44
longtimens  : 很多人買單啊 會專門研究規格效能的本來就偏少數,
longtimens  : 就說了去街上抓手拿哀鳳的女生87%不會研究這些
Xperia      : 我不認為i12相機輸Pixel啊339F 10/16 13:44
afune12369  : 某樓直接崩潰340F 10/16 13:44
Xperia      : 整天損人不會讓你變得高尚341F 10/16 13:44
samlin92303 : i12評測都還沒出來 然後就說贏或輸 還跟我講客觀喔342F 10/16 13:46
samlin92303 : ?
Xperia      : 原po對嘛,我也尊重果粉就看品牌,所以只看品牌買344F 10/16 13:46
Xperia      : 東西的有比較高尚?比較具「質感」?我認為這只是
Xperia      : 種幻想
Xperia      : 我又還沒看到結果,所以我說我不認為輸啊,我還要
Xperia      : 看結果啊
Xperia      : 客觀是你提的,我以上說法都是主觀感受
longtimens  : 你還是沒看到我重點 重點除了品牌還有蘋果就是軟體350F 10/16 13:48
longtimens  : 介面好看,比安卓有質感,如上面文章所述
samlin92303 : 那你就是主觀的安卓粉 跟你沒差好討論 因為你就跟果352F 10/16 13:49
samlin92303 : 粉是一樣的東西
longtimens  : 安卓先天限制就是拼裝車路線 美感先輸一截354F 10/16 13:49
TZephyr     : 原po的論點根本沒問題啊,是某人喜歡扯到使用者355F 10/16 13:49
Xperia      : 這點我早就回應過了,軟體小贏外觀大輸,且ios某些356F 10/16 13:49
Xperia      : 地方體驗不好
abc0922001  : 有嗎,我覺得 material design 比較好看耶358F 10/16 13:49
haopig      : 只有阿宅才會幻想多大多數的年輕女性都用iphone359F 10/16 13:50
Xperia      : 我根本不是安卓粉,我就是看功能和價格,這次很可360F 10/16 13:50
Xperia      : 能入手i12pro
Xperia      : 整天幻想別人都是粉真的挺好笑的,我又沒拿廠商半
Xperia      : 毛錢,我幹嘛當任何廠商的粉?
longtimens  : 單純外觀我是覺得各家都越來越像了  還不就是鏡頭364F 10/16 13:51
longtimens  : 螢幕瀏海 或是黑痣 扣除掉logo87%像,所以才說外觀
longtimens  : 不是決定因素
abc0922001  : 微軟的 Fluent Design 也很棒367F 10/16 13:51
longtimens  : 不然大多數年輕女性用啥?我挺好奇的368F 10/16 13:52
abc0922001  : 外觀怎麼不是決定因素,70% 的人手機外觀第一順位耶369F 10/16 13:52
abc0922001  : 多少人看到 12 平的邊框就想買,例如我
samlin92303 : logo也是質感的一部分371F 10/16 13:53
ZnOnZ       : 某人喜歡扯到使用者XD372F 10/16 13:53
longtimens  : 拿掉logo跟顏色我覺得87%像啊373F 10/16 13:53
lovelva00   : 呃..還真的是蠻多女性都用iphone,起碼台北是這樣..374F 10/16 13:53
lovelva00   : 坐一下捷運就感受的到了
Xperia      : 好啦,你想當信徒就當嘛,也請尊重一下不當信徒的376F 10/16 13:54
Xperia      : 人好嗎
BenJMAS     : 館長用Note 9,開槍殺他的嫌犯拿iPhone,請問誰比378F 10/16 13:55
BenJMAS     : 較有質感呢。
samlin92303 : 怎麼那麼多邏輯0分的安卓粉380F 10/16 13:56
abc0922001  : 都...不太有吧381F 10/16 13:56
hollen9     : >> 使用iPhone的人平均質感就是比安卓高382F 10/16 13:56
hollen9     : 是在討論使用者的"質感" 而不是產品的質感
hollen9     : 退一百步 明星質感給100%
hollen9     : 也無法知道其他族群的人 質感要給幾分 甚至要給負分
hollen9     : ?
hollen9     : 看下來只變成言不及義的泥巴仗
hollen9     : 還是說應該要開一個"質感"專版 好好深入才能得出客
hollen9     : 觀事實
BBBroflovski: 真的很多女性非iphone不用 即使買XR那種垃圾也不會390F 10/16 13:57
BBBroflovski: 考慮安卓
abc0922001  : 真的說,也要拿蔡依林吧,一直是三星手機使用者392F 10/16 13:57
abc0922001  : 也可能是因為有代言的關係吧
xx890197    : 朋友自從換了蘋果,走進星巴克都自信起來了呢!394F 10/16 13:58
bin12       :  ios14 bug一大堆 打字還會lag iphone還有甚麼質感?395F 10/16 13:58
Xperia      : 邏輯大師不妨再談論一下你講的客觀事實背後的理論396F 10/16 13:59
Xperia      : 與邏輯啊
bin12       :   看到 ios14 抄襲安卓的widget,果粉不會自卑嗎?398F 10/16 14:00
TZephyr     : 討論商品本身有沒有質感沒問題啊,討論使用者有沒399F 10/16 14:01
TZephyr     : 有質感是什麼邏輯我真的不懂,人的質感要怎麼定義
TZephyr     : ?
TZephyr     : 打扮、生活、品味像明星就等於這個人有質感?
bin12       : 90%果粉都買 mac蘋果電腦 阿,但私下灌windows 嘻嘻403F 10/16 14:03
scropio1190 : 女生很多拿iphone沒錯阿 但是第幾代就不好說了404F 10/16 14:06
s83106      : 討論使用者質感超級有事405F 10/16 14:14
s83106      : 客觀? 客觀要有論點 論證 依據 請問再哪?
s83106      : 在
s83106      : 要不然全部都只是主觀意識罷了
s83106      : 與其一直凹自己客觀
s83106      : 還不如說自己有偏見
s83106      : 明星=質感 這樣承認比較好
takaoila    : 我只知道有個知名脫口秀藝人,當然也是蘋果愛用者…412F 10/16 14:21
takaoila    : 他說蘋果是 Stupid people friendly。
takaoila    : 不過你反串的還可以
fuhoren     : 建議台灣三星的手機介紹網頁向 Google丶Apple看齊415F 10/16 14:22
longtimens  : 看這次歐美疫情就知道他說的沒錯,蘋果公司策略也416F 10/16 14:23
longtimens  : 沒錯,世界上笨蛋就是占多數
Aaso        : 女生重度ig使用者 用安卓簡直自討苦吃418F 10/16 14:25
Aaso        : 安卓市占率比蘋果高
lovelva00   : 應該說消費者 習慣已經定下來,跟質不質感或手機功420F 10/16 14:28
lovelva00   : 能好不好無關,就是單純不會想買安卓旗艦,就算它可
lovelva00   : 能真的很好用或很漂亮,但..很多人就是不會想買..
gcobt03662  : 笑死 從頭到尾就一直質感來質感去 我就想不通要靠423F 10/16 14:31
gcobt03662  : 手機來提升質感的人生活是多高端 是不是還在分期買
gcobt03662  : 手機來秀高端==?
dustmoon    : 女生真的很吃感覺,根本不會花多少時間去研究規格426F 10/16 14:35
dustmoon    : 跟其他優缺點
Darkmatt    : 在這爭半天還是改不了別人換哀鳳的意願,別再爭輸贏428F 10/16 14:35
Darkmatt    : 了好嗎偏激仔
hiball      : Y430F 10/16 14:37
Aaso        : 簡單說能忍受APP質感差又沒錢的人都會用安卓431F 10/16 14:38
eric112     : 簡單說要不是考量價錢每一個人都會選iPhone432F 10/16 14:44
eric112     : 用安卓還自己為聰明,哈哈
eric112     : 全球皆醉我獨醒,別人都不了解你
gcobt03662  : 不意外 以為別人不買蘋果就是沒錢 果粉素質 聰明435F 10/16 14:47
hanklee66   : 其實我覺得你第一段不是唬爛,是事實436F 10/16 14:51
firingmoon  : 工程師上班都在debug看一堆資料學東西 手機這玩意437F 10/16 14:52
firingmoon  : 根本懶得研究
david7112123: 事實給推439F 10/16 14:57
jy75123     : 這輩子還沒用過安卓嘻嘻440F 10/16 15:00
jy75123     : 但下次想換pixel 啦
FANGIN      : 蘋果外型不錯?????442F 10/16 15:04
jimmyso     : 路人或照片拿iphone很容易看出來 拿卓卓真的就沒辨443F 10/16 15:06
jimmyso     : 示度
EvilJustice : 有理數加有理數還是有理數445F 10/16 15:07
ayaaya      : 44樓突破盲點了,就跟現在開賓士也有+9味446F 10/16 15:08
TenGaKu1809 : 行銷學教授看到這串差點沒笑穿腸子XDD447F 10/16 15:13
chinapig    : 需要靠拿手機跟妹子有交流 我只能說你真的是魯蛇 還448F 10/16 15:14
chinapig    : 沒出社會嗎
TenGaKu1809 : 消費者行為選擇就是很黑箱的事情 蘋果在整體行銷上450F 10/16 15:15
TenGaKu1809 : 吃下一塊大餅無庸置疑
TenGaKu1809 : 未來會怎麼變換誰也不知道 尊重一下其他消費者的選
TenGaKu1809 : 擇 可以看到更多面向的思考 別蒸了好ㄇ
longtimens  : 多個話題不好嗎?玩笑話何必認真,重點是後面454F 10/16 15:17
TenGaKu1809 : 試圖客觀討論主觀,張飛打岳飛的算什麼討論 討拍還455F 10/16 15:20
TenGaKu1809 : 差不多XD
TenGaKu1809 : 該討論的是蘋果怎麼抓住市場的主流主觀,又為什麼會
TenGaKu1809 : 有衰退跡象
TenGaKu1809 : 我自己也是用三星n10+ 但我也沒覺得我自己比較優還
TenGaKu1809 : 是劣
TenGaKu1809 : 選擇問題而已
pigpig1103  : 說真的,工程師大概90%也都用apple啦462F 10/16 15:45
samlin92303 : 安卓可以說蘋果用戶無腦463F 10/16 15:49
samlin92303 : 蘋果用戶說安卓沒質感
samlin92303 : 就氣噗噗 安卓粉真的玻璃
samlin92303 : 你們不是幫蘋果用戶自創一個名詞 什麼科技小白?
samlin92303 : 好啦那我說 安卓用戶比較不在乎質感這樣可以了嗎
chysh       : 我用安卓還不是一堆蘋果妹來吸我的屌468F 10/16 15:50
samlin92303 : 安卓用戶=品味小白 這樣好不好469F 10/16 15:50
samlin92303 : 我要表達的是 非洲人平均收入低於台灣 但非洲首富也
samlin92303 : 比你我有錢
samlin92303 : 但台灣平均就是比非洲有錢 所以不要一直拿89例子來
samlin92303 : 說
BenJMAS     : 蘋果妹是一個Youtuber。474F 10/16 15:52
samlin92303 : 你們就是不解釋蘋果任何一點比安卓好啊475F 10/16 15:53
samlin92303 : 所以才會一直針對蘋果的缺點
modkk       : 三星市佔比蘋果高欸 原來腦補就蘋果贏了喔 對了 我477F 10/16 16:04
modkk       : 蘋果跟安卓都有
longtimens  : 樓上有事嗎?看一下標題吧 旗艦三星那有贏479F 10/16 16:08
benedict76  : 三星有低階旗艦,中階旗艦,高階旗艦,低中階旗艦贏480F 10/16 16:14
benedict76  : 蘋果了
BenJMAS     : 其實提三星作為對立面不如提小米之類的,三星其實維482F 10/16 16:16
TaichungC   : 安卓真的就只能是拼裝車啊,拼裝5G旗艦機也沒比Appl483F 10/16 16:16
TaichungC   : e便宜,真的拿不出什麼優勢
BenJMAS     : 持目前這個態勢,蘋果高階大賣,他大賺OLED面板的生485F 10/16 16:17
OdinSword   : 我還入門旗艦機勒486F 10/16 16:17
longtimens  : 旗艦的意思不就是最高級,低中階都叫旗艦?太廉價487F 10/16 16:17
longtimens  : 了吧
BenJMAS     : 意,安卓就等著華為死去接收地盤,盡可能擠掉其他人489F 10/16 16:17
longtimens  : 這是在婊三星吧490F 10/16 16:17
BenJMAS     : 把蘋果沒吃到的那一塊吃滿,根本雙贏。491F 10/16 16:18
TaichungC   : 哇靠 低階旗艦是什麼東西啦!?492F 10/16 16:18
l0000       : 我6s到現在打電動還是很順,反觀手上另一支S10玩個493F 10/16 16:20
l0000       : 消消樂遊戲都會卡頓...
TaichungC   : 這麼多年來 安卓不就是只能吃到蘋果屑,沒有什麼雙495F 10/16 16:24
TaichungC   : 贏吧,整個市場能獲利的手機廠寥寥可數,而當中大部
TaichungC   : 分的獲利都在蘋果手上,只有蘋果在贏而已
Darkmatt    : 安卓粉要不要先挑一款手機來比==498F 10/16 16:24
MushingKing : 9樓這個好中肯 XDDDD499F 10/16 16:26
BenJMAS     : 蘋果才被三爽罰了一筆款項大補血,台積電也靠蘋果包500F 10/16 16:27
BenJMAS     : 下一大堆5nm產能,誰說不能跟Apple一起贏?
TaichungC   : 阿不就蘋果供應鏈......廢話 蘋果贏的時候當然跟蘋502F 10/16 16:32
TaichungC   : 果一起贏
jokerjuju   : 沒事 盤子總是有信仰的504F 10/16 16:32
TaichungC   : 安卓陣營不管誰吃下華為的餅 也沒有辦法跟蘋果一起505F 10/16 16:33
TaichungC   : 贏
alex01      : 換手機就有交集,不是這些肥宅可悲就是你的對象都可507F 10/16 16:35
alex01      : 笑
lazyone     : 同意樓上509F 10/16 16:48
mtfk5566    : 酸人賣Logo 也不想想安卓有得賣嗎?酸蘋果抱著Logo510F 10/16 17:02
mtfk5566    : 自爽 自己不也是抱著設備數據自爽?
photoshark  : 沒那麼複雜,只有潮跟不潮的差別而已,到2030也一樣512F 10/16 17:04
ruizachi    : 這偏感覺水桶要滿足出來了513F 10/16 17:09
dawn5566    : 我就肥宅514F 10/16 17:11
CORSA       : 一堆妹子用戶的OPPO表示:515F 10/16 17:16
ohmylove347 : 同意質感和體驗超重要,但你他媽120Hz不上不是打臉516F 10/16 17:19
ohmylove347 : 是甚麼?流暢度最明顯就是刷新率啊
samlin92303 : 120hz就還不穩定 連安卓也是噴電 是要趕鴨子上架?518F 10/16 17:29
cities516   : 潮不潮是一回事 現在三星旗艦比蘋果還高 難道不潮嗎519F 10/16 17:50
cities516   : 問題就是蘋果很早就吃下了旗艦手機市場
cities516   : 三星旗艦價格*
SmartMarcus : 蘋果UI設計沒有多好看 主要是UX設計得夠簡單522F 10/16 17:51
cities516   : 我身邊就不少一邊酸蘋果一邊繼續買iPhone的肥宅 因523F 10/16 17:52
cities516   : 為用習慣了嘛 而且肥宅抽卡糞手遊用iPhone跑就真的
cities516   : 比較順
SmartMarcus : 畢竟世界上十個人類九個笨 剩下一個有點懶526F 10/16 17:52
SmartMarcus : apple正好抓到這點
cities516   : 其實安卓並不是沒有想攻旗艦市場 但是基本上每家都528F 10/16 17:53
cities516   : 自爆過
cities516   : 三星N7爆炸 索尼過熱 TC受潮 LG死機
herry0815   : 笑死 到底是多魯才以為妹子會因為拿同個牌子就接近531F 10/16 17:54
herry0815   : 你啊哈哈哈
herry0815   : 一狗票妹子連手機有哪幾牌都不知道 果果加油
cities516   : 安卓旗艦能穩定用也是S835後才有的事 但是旗艦客群534F 10/16 17:55
cities516   : 都被嚇光了 很難再拉回來
photoshark  : 就真的不潮啊,我認識的高中妹子們沒三星旗艦啊,能536F 10/16 18:00
photoshark  : 買唉鳳的都買唉鳳了
svcc        : 吵538F 10/16 18:06
ANDY2006    : 現實中手機就是iPhone和其他,這就是原因539F 10/16 18:39
weihao9420  : 我還是覺得安卓比較好...540F 10/16 19:25
weihao9420  : 介面什麼的我都覺得沒有比蘋果還差啊
weihao9420  : 蘋果用目前我也沒有覺得跑比較快系統比較好什麼的
heber       : 潮啊543F 10/16 19:45
gdtg10900   : 怎麼我認識的工程師iPhone比較多544F 10/16 19:51
gdtg10900   : 台灣就是不吧設計當一回事才做不出遊戲
usyunoo     : 我用MAC、iPad 就是不用 iPhone,爛貨傳個檔案 GGYY546F 10/16 19:57
usyunoo     :  還要練 itune
scropio1190 : 笑死 iphone不上120hz=不穩定 那ipad pro 的120hz是548F 10/16 20:26
scropio1190 : ?
samlin92303 : iPad Pro 電池容量大啊 這麼這麼愛討嘴啊550F 10/16 21:12
samlin92303 : 請問哪台安卓120hz沒有電量問題的
ctes940008  : ROG PHONE應該沒有電量問題552F 10/16 21:31
[圖]
[圖]
whatthe8078 : 蘋果的設計美感真的就比較好啊,不然 google 也沒555F 10/16 21:44
whatthe8078 : 必要把 material design 改得和 iOS 有 87% 像
mhsaru      : 看法想反耶,反倒好奇現在的蘋果要怎麼贏安卓旗艦557F 10/16 21:50
samlin92303 : 你要拿遊戲專門機 那我也沒意見啦558F 10/16 21:50
samlin92303 : 樓樓上別說了 他們覺得安卓設計比較好就這樣吧 多
samlin92303 : 說無益
samlin92303 : 拜託請說三星旗艦或單一品牌
samlin92303 : 一直用總體安卓
samlin92303 : 就好像說勇士隊歷史定位有超越喬丹了嗎
s155010     : 一隻手機講質感,阿祖都會跳起來,現實誰管你拿什564F 10/16 21:57
s155010     : 麼手機,笑死人了
konas       : 安卓就沒一家內外質感比得上蘋果,現實如此566F 10/16 22:02
scropio1190 : 被打臉就說遊戲專門機 笑死567F 10/16 22:29
samlin92303 : 蠻多人贊成我的質感論點啊 這樣不客觀嗎?568F 10/16 22:33
samlin92303 : 本來就是啊 Rog其他方面能跟旗艦機比嗎?
samlin92303 : 那我用ipad pro Lte版說這是我的手機 不也有144Hz
samlin92303 : 旗艦機本來就是要各方面都兼顧
samlin92303 : 現實沒人管 就不會這麼多討論文了啦

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