※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-15 19:13:25
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 為啥很多人都在怪澤倫斯基？
時間 Sat Mar 15 10:13:01 2025
※ 引述《ppgod (ppgod)》之銘言：
: 俄烏戰爭打到現在三年了，一開始台灣人大部分都支持烏克蘭的立場抵制俄羅斯侵略發動戰
: 爭的惡劣行為！那為啥現在反而看到很多人都在怪澤倫斯基會戰爭都是因為他，這樣是不是
: 有點在檢討被害人！？
被害人本來就不是不能檢討,主要是看整件事情的走向吧.
而講實務面來說,大國小國相爭,小國容錯率本來就比較低,
而講實務面來說,大國小國相爭,小國容錯率本來就比較低,
那帶領小國走向的關鍵keyman,他的所做所為本來就是可受評論之事.
不然當初南唐有做錯什麼？但是趙匡胤說 臥榻之側 豈容他人酣睡
還不是把它給滅了
李後主可是啥都沒幹阿
烏的結局若是如此(沒能入北約 沒得到安保 礦產損失 人口巨幅流失 城市炸爛一批)
那當時的爭端自然會被人家回溯
就好像台海是因為最後金門古寧頭戰役大捷
自此台海分治 如果當時一路潰敗下去連台灣都守不住被滅
那也沒有中華民國了 自然就會變成在天涯討論區說 "蔣委員長做錯了什麼" XD
烏的關鍵點可能有兩個
一個是爭端開始---1
一個是反攻大捷的時候和談---2
但是有人說在2的時候普丁拒絕和談選擇凹到贏
那其實基本上就沒搞頭了 代表普丁也很懂運用大國量體大的優勢,
那回過頭來說,唯一的關鍵點就是不落人口實的讓人開啟戰爭,
就好像特洛伊戰爭,巴力士王子選擇了海倫,開啟了戰爭,
特洛伊的滅亡如果要怪罪一個人,自然是怪罪在王子頭上,
誰叫你要去招惹希臘大軍呢？
特洛伊的滅亡如果要怪罪一個人,自然是怪罪在王子頭上,
誰叫你要去招惹希臘大軍呢？
大家都在走恐怖天平,但是決定改變現狀的人,如果又沒有必贏的把握,
最後變成這樣不是很可預測嗎？
烏到底最後有沒有機會小傷為贏是不知道,但澤總應該是沒了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-03-15 10:13:01
※ 文章代碼(AID): #1drE8lEn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742004783.A.3B1.html
→ : 司機沒了要看人民要不要他下台，目前看不到他下台1F 03/15 10:15
→ : 的可能
→ : 的可能
→ : 司機沒簽完投降條約前，沒有烏克蘭政治人物會想取3F 03/15 10:25
→ : 代他啦。他現在只有帶領烏克蘭加入北約成為英雄或
→ : 者是簽完投降條約後被烏克蘭人吊路燈兩條路。任何
→ : 人都會選第一條吧，反正死在多人，也不是死他的親
→ : 人
→ : 代他啦。他現在只有帶領烏克蘭加入北約成為英雄或
→ : 者是簽完投降條約後被烏克蘭人吊路燈兩條路。任何
→ : 人都會選第一條吧，反正死在多人，也不是死他的親
→ : 人
推 : 不愧是大魚哥，毫無同理心8F 03/15 10:26
→ : 樓上d大「反正死在多人也不是死他親人」這句話就蠻9F 03/15 10:39
→ : 怪的….他有這種想法的話戰爭一爆發他就跟他親人烙
→ : 跑在外逍遙自在不是更好？幹嘛還待在烏克蘭受虐？
→ : 怪的….他有這種想法的話戰爭一爆發他就跟他親人烙
→ : 跑在外逍遙自在不是更好？幹嘛還待在烏克蘭受虐？
→ : 別太認真理會某大魚 連臺灣都酸很開心12F 03/15 10:41
→ : 其實這就是小國政治的智慧，一般人遇到拿槍的流氓13F 03/15 10:43
→ : 在路上對你罵看三小時，有人真的會罵回去?多數都是
→ : 默默走過去，等到對方真的要動手再拼命，至少也默
→ : 默走到旁邊拿個木棒磚頭等，而不是明知道自己手邊
→ : 沒武器還要嘴回去
→ : 在路上對你罵看三小時，有人真的會罵回去?多數都是
→ : 默默走過去，等到對方真的要動手再拼命，至少也默
→ : 默走到旁邊拿個木棒磚頭等，而不是明知道自己手邊
→ : 沒武器還要嘴回去
推 : 司機現在不是過得不錯嗎？戒嚴權力大，把人民帶向戰18F 03/15 10:43
→ : 爭無法避戰的總統本來就不好了，司機沒逃跑，但烏的
→ : 男人也不能逃跑啊，還要填線呢
→ : 爭無法避戰的總統本來就不好了，司機沒逃跑，但烏的
→ : 男人也不能逃跑啊，還要填線呢
→ : 一來，當初他信了歐美說的，俄羅斯很快就垮了，那21F 03/15 10:43
→ : 留下當英雄不好嗎？二來，各國軍援很賺好嗎，既能
→ : 當英雄，又有錢拿，幹嘛跑。
→ : 留下當英雄不好嗎？二來，各國軍援很賺好嗎，既能
→ : 當英雄，又有錢拿，幹嘛跑。
![[圖]](https://i.imgur.com/Xr5rRdah.jpeg)
推 : 我覺得澤總不是聖人，但是我發現很多批評他的人一26F 03/15 10:46
→ : 邊歌頌蔣中正犧牲數百萬人民帶領中國人抗日成功一
→ : 邊責怪澤總抵抗俄羅斯害死底下軍民。只能說這種事沒
→ : 對錯只能看自身政治立場了…
→ : 邊歌頌蔣中正犧牲數百萬人民帶領中國人抗日成功一
→ : 邊責怪澤總抵抗俄羅斯害死底下軍民。只能說這種事沒
→ : 對錯只能看自身政治立場了…
→ : 留在烏克蘭有生命危險欸！他幹嘛賭？30F 03/15 10:47
推 : 蔣開穴外交很靈活阿 被納粹蛋雕轉抱美國大腿31F 03/15 10:54
→ : 司機就吊死在民主黨一棵樹上
→ : 民主黨選輸了直接沒戲
→ : 司機就吊死在民主黨一棵樹上
→ : 民主黨選輸了直接沒戲
→ : 留在烏克蘭有生命危險？美國保證很夠力的好嗎？這34F 03/15 10:55
→ : 嗎瞧不起CIA
→ : 嗎瞧不起CIA
→ : 在烏克蘭哪天飛彈飛到你家你能保證絕對不會死？36F 03/15 11:02
推 : 因為機率很低啊…不然為啥不跑37F 03/15 11:05
→ : 殺總統這種白癡的事情 不會有人想做
→ : 殺總統這種白癡的事情 不會有人想做
推 : 自己搞的攤子自己收拾不是很正常嗎，司機有人保護出39F 03/15 11:11
→ : 張嘴，填線寶寶可是要為了政治行動送死
→ : 張嘴，填線寶寶可是要為了政治行動送死
→ : 嘴砲司機對的先加入國軍吧，不要戰爭開打就縮了，41F 03/15 11:15
→ : 我命就一條不想為政治人物送死
→ : 我命就一條不想為政治人物送死
推 : 那樓上你移民了嗎？別到時被憲兵抓喔，台灣憲警的43F 03/15 11:19
→ : 效率可不是烏克蘭能比的@@
→ : 效率可不是烏克蘭能比的@@
推 : 為啥有些人的歷史跟我學的不一樣，不是才這幾年的歷45F 03/15 11:23
→ : 史而已，連司機躲過幾次暗殺都不知道？
→ : 史而已，連司機躲過幾次暗殺都不知道？
推 : 蔣開穴外交靈活？這麼靈活這麼會被米國總統罵一家都47F 03/15 11:34
→ : 是賊，比押寶錯誤根本沒比小澤高明到哪去
→ : 是賊，比押寶錯誤根本沒比小澤高明到哪去
推 : 講到開穴幹嘛，人家當年還有百萬大軍49F 03/15 11:54
→ : 烏克蘭整代男丁都快滅了
→ : 烏克蘭整代男丁都快滅了
→ : 英法到現在還在幫司機打雞血，司機自己也很嚮往英雄51F 03/15 11:58
→ : +到處飛
→ : +到處飛
推 : 蔣開穴當年的牌比司機爛多了 烏克蘭至少有蘇聯遺產53F 03/15 11:59
→ : 蔣的牌就獨裁+中國人多54F 03/15 12:01
推 : 司機待在基輔 老蔣則不在南京55F 03/15 12:23
推 : 老蔣能撐到美國丟核彈也是他的本事56F 03/15 12:34
推 : 老蔣就運氣好阿，撐到美國出兵介入/日本投降，烏有57F 03/15 13:30
→ : 嗎？
→ : 這種事情就是結果論啦！不然怎麼會有汪精衛政府
→ : 嗎？
→ : 這種事情就是結果論啦！不然怎麼會有汪精衛政府
推 : 蔣至少身邊還有幾個能打的將領60F 03/15 13:41
→ : 牌也不是這麼的差
→ : 牌也不是這麼的差
推 : 笑死!!!!!!!!! 竟然有人覺得現在澤倫斯基很爽!!!!!62F 03/15 15:02
→ : 當初他如果聽拜登的話流亡到歐洲，現在他應該每天都
→ : 跟記者打完嘴砲後，就可以跟家人去逛歐洲各大城市!!
→ : 那才是躺贏狗!!!!!!!!!!
→ : 結果現在每天要跟一堆大男人開會，然後家人只能待
→ : 在基輔!!! 覺得爽的的人應該是gay傾向?????????
→ : 當初他如果聽拜登的話流亡到歐洲，現在他應該每天都
→ : 跟記者打完嘴砲後，就可以跟家人去逛歐洲各大城市!!
→ : 那才是躺贏狗!!!!!!!!!!
→ : 結果現在每天要跟一堆大男人開會，然後家人只能待
→ : 在基輔!!! 覺得爽的的人應該是gay傾向?????????
推 : 他爽不爽是一回事，可能悲劇英雄的身分很令人著迷68F 03/15 15:46
→ : 但做出一連串送一堆人不是去死就是離開的決策是事實
→ : 但做出一連串送一堆人不是去死就是離開的決策是事實
推 : 權力是最強的春藥，逛歐洲各大城市有很爽嗎？有點錢70F 03/15 16:10
→ : 的都辦得到，能掌握千萬人生死命運，能到各國情緒喊
→ : 話，享受鎂光燈那才叫爽
→ : 在白宮嗆川普比逛歐洲爽多了
→ : 的都辦得到，能掌握千萬人生死命運，能到各國情緒喊
→ : 話，享受鎂光燈那才叫爽
→ : 在白宮嗆川普比逛歐洲爽多了
推 : 笑死!!!!! 講到澤總就說待基輔是享受權力的春藥!!!74F 03/15 16:38
→ : 講到賴清德就是美國人的阿公!!!!!
→ : 那我覺得澤總應該把家人送到英法去爽比較好!!!!!!
→ : 都要被講，那乾脆讓家人當躺贏狗好了!!!!!!!!!
→ : 講到賴清德就是美國人的阿公!!!!!
→ : 那我覺得澤總應該把家人送到英法去爽比較好!!!!!!
→ : 都要被講，那乾脆讓家人當躺贏狗好了!!!!!!!!!
推 : 檢討澤倫斯基當然錯，錯在見樹不見林。2014後烏克蘭78F 03/15 17:17
→ : 兩次總統選舉，總統候選人領先群都是主張加入歐盟的
→ : 擁歐盟派(烏總統有兩輪制)，恰似台派想要的：鞏固台
→ : 灣民主的雙本土派政黨競爭。即使不是澤倫斯基，其他
→ : 人選上也是一樣政策。所以檢討澤倫斯基錯了。
→ : 今日之烏克蘭，早在2014廣場起義走上反俄而忽略現實
→ : 就注定。2014廣場革命逼迫親俄總統下台不到1個月，
→ : 俄裔烏克蘭人就要武裝獨立加入俄國，同時俄國入侵
→ : 克里米亞。烏先不親俄才引來入侵。
→ : 雖然親俄總統違抗國會多數在先，革命有理，但以事後
→ : 之明，反而是烏克蘭逃過戰爭最後機會。
→ : 韓非子-亡徵：國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而
→ : 侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。想加入歐盟不是不
→ : 可以，要等待時機。像芬蘭與瑞典就聰明等待時機才加
→ : 入北約，平平安安沒有事情。這就叫現實主義。
→ : 該拖延就要拖延，保持戰略模糊。反之，輕易顯露強硬
→ : 走戰略清晰，下場就是烏克蘭。
→ : 另外，南唐李後主若說做錯什麼，就是殺了大將林仁肇
→ : 兩次總統選舉，總統候選人領先群都是主張加入歐盟的
→ : 擁歐盟派(烏總統有兩輪制)，恰似台派想要的：鞏固台
→ : 灣民主的雙本土派政黨競爭。即使不是澤倫斯基，其他
→ : 人選上也是一樣政策。所以檢討澤倫斯基錯了。
→ : 今日之烏克蘭，早在2014廣場起義走上反俄而忽略現實
→ : 就注定。2014廣場革命逼迫親俄總統下台不到1個月，
→ : 俄裔烏克蘭人就要武裝獨立加入俄國，同時俄國入侵
→ : 克里米亞。烏先不親俄才引來入侵。
→ : 雖然親俄總統違抗國會多數在先，革命有理，但以事後
→ : 之明，反而是烏克蘭逃過戰爭最後機會。
→ : 韓非子-亡徵：國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而
→ : 侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。想加入歐盟不是不
→ : 可以，要等待時機。像芬蘭與瑞典就聰明等待時機才加
→ : 入北約，平平安安沒有事情。這就叫現實主義。
→ : 該拖延就要拖延，保持戰略模糊。反之，輕易顯露強硬
→ : 走戰略清晰，下場就是烏克蘭。
→ : 另外，南唐李後主若說做錯什麼，就是殺了大將林仁肇
推 : 你都在烏東搞武裝暴動了，烏克蘭還戰略模糊個屁!!!96F 03/15 17:25
→ : 那統促黨在台北搞武裝暴動的話，賴清德還要戰略模糊
→ : 嗎????????? 笑死!!!!!!!!!!!!
→ : 那統促黨在台北搞武裝暴動的話，賴清德還要戰略模糊
→ : 嗎????????? 笑死!!!!!!!!!!!!
→ : 我說的是烏克蘭2014之前保持模糊還有救。2014注定，99F 03/15 17:30
→ : 說的正是因為2014戰爭開始，烏克蘭就沒救了。
→ : 烏克蘭人聰明就該保持2014之前的戰略模糊到今天。
→ : 說的正是因為2014戰爭開始，烏克蘭就沒救了。
→ : 烏克蘭人聰明就該保持2014之前的戰略模糊到今天。
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